Поликлиники и пациенты. Чего ждем от общения?

[Вайолет]

Это будет разговор на другую тему.

Это другоЭ.

Внутреннюю кухню организации узнавать не интересно, да.

Ну так никому не интересно, вне зависимости от формы организации, или человека.

[мама Ксюша]

Поэтому надо быть терпимее

терпимее к плохой организации процесса? Ну, она и остается плохой.
Скажу так. Я за взаимное понимание. Если от меня настойчиво требуют "вы поймите, потерпите...", то пусть и требующие взаимно меня поймут и потерпят. Как-то так...

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Это другоЭ

а нет?
Да, я не люблю в разговоре мешать мухи и котлет. И для меня странно в дискуссии приводить пример совершенно из другой дискуссии. В данном случае это перестает быть аргументом.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Частная швея делает срочный заказ на костюмы, у людей завтра ответственный конкурс. Доделать остаётся немного, но костюмы не готовы. И вдруг швею увозят в больницу с острым аппендицитом. Ее муж на работе, звонить оттуда нельзя, да и телефона клиентов нет. Люди приходят, а костюмы не готовы.

Ты путаешь швею и портниху. К швее клиенты за заказом не приходят. Она вообще с клиентами не общается.

[Тарелка]

терпимее к плохой организации процесса

Терпимее к людям, которые работают в той же регистратуре. Программным обеспечением они не занимаются. Обзванивают, когда могут и когда им сообщают,что программа не работает и им теперь нужно делать и это тоже.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Да, я не люблю в разговоре мешать мухи и котлет. И для меня странно в дискуссии приводить пример совершенно из другой дискуссии. В данном случае это перестает быть

Да какая разница, из какой профессии пример? Мы же об организации работы ведём разговор.

Добавлено спустя 1 минуту:
И да, было и не раз, когда приходили за костюмами,а они не готовы. И что? Кто то сообщал? Нет. Не успела, бывает.

[мама Ксюша]

Обзванивают, когда могут и когда им сообщают,что программа не работает и им теперь нужно делать и это тоже.

я не просила обзванивать. И об это не говорила.
Работники регистратур часто ой как нетерпимы к пациентам.

Добавлено спустя 36 секунд:

Да какая разница, из какой профессии пример? Мы же об организации работы ведём разговор.

теперь мне посмеяться про "другое"? Нет, не буду.

[Вайолет]

Тарелка, это из оперы "я клиент, я всегда прав". Ну так тогда надо быть готовым в ответ: "я плачу, я всегда прав".
Поработав с людьми, это понимаешь как никогда. Утром просыпаешься, а тебе звонит монтажник: у меня умерла теща. Звонишь человеку на монтаж, а он либо орет: я плачу, я с работы отпросился, мне плевать! Либо говорит: соболезную, конечно перенесем на другой день.
А была и обратная ситуация. Приехали на монтаж, выгрузили, занесли на этаж, звоним - а никто не открывает. Полчаса позвонили - без результата, уехали. И только к обеду на звонок ответил сын. Умер человек в ночи на работе. И никто не догадался оповестить нас, естественно. Сын не знал, жена в санатории, в шоке.
И это не считая болезней внезапных. У меня тоже висит график работы на сайте, на 2гис, и по идее я должна быть тут в рабочее время, и не волнует. А я встала с температурой 40 и голову не могу от подушки оторвать, и весь город не предупредить, что только ни приходится выслушать по телефону: я приехал, а вас нет, шарашкина контора. Это все на самом деле из одной и той же оперы.
Врач могла в этот день уйти на больничный, а могло плохо стать внезапно, просто не успеть физически могли предупредить.
Любая организация состоит из живых людей.

[мама Ксюша]

И да, было и не раз, когда приходили за костюмами,а они не готовы. И что? Кто то сообщал? Нет. Не успела, бывает.

и что?
Да, тоже плохо. Так нельзя.

Пример не корректный потому, что частный один работник - один. В организации работают минимум несколько человек. И не все они одновременно не выходят на работу. Это разные организации процессов.
Переход на швею/портниху типа чтобы меня уесть? Ну, забавный поворот дискуссии, что скажешь. Только опять же не конструктивно. Зачем?

Да какая разница, из какой профессии пример?

Так я об этом с самого начала говорю. Никого в данном случае не интересует внутренняя кухня. Зачем эти подробности, кто занимается данными, кто в них косячит. Когда я прихожу на прием в поликлинику, мне про программиста Васю знать вообще ни к чему.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Умер человек в ночи на работе.

если человек умер или увезли без сознания, вот тут уж точно другое И конечно, тут что-то требовать нельзя.

[Galla]

Это другоЭ

Частое явление, да

Вспомнила тему, где Арабика рассказала, что в самый притык предупреждает об отмене занятий и там почему то такого понимания обстоятельств не было. Было про уважение к чужому времени

[malinovka]

И да, было и не раз, когда приходили за костюмами,а они не готовы. И что? Кто то сообщал? Нет. Не успела, бывает.

вспомнилась мне феноменальная тетенька)) шила отлично. Сильно загодя я ей принесла ткань на пошив сумки. Она переносила готовность раз пять, наверное. Потом звонит - приходите, готово. Прихожу после работы - а она мне: "Ой, я не успела" Чё звонила - сама не знает, наверное.

[Вайолет]

Вспомнила тему, где Арабика рассказала, что в самый притык предупреждает об отмене занятий и там почему то такого понимания обстоятельств не было. Было про уважение к чужому времени

Контекст, везде важен контекст. Если Арабике внезапно стало плохо, я думаю, было бы понимание. Точно так же в обратную сторону, с учениками.

[Galla]

Контекст, везде важен контекст. Если Арабике внезапно стало плохо, я думаю, было бы понимание. Точно так же в обратную сторону, с учениками.

Там как обычно перешли в общие рассуждения. Про то как важно предупреждать заранее и искать эти возможности.
И вот таких примеров почему то не было, про терпимость и любовь:

И да, было и не раз, когда приходили за костюмами,а они не готовы. И что? Кто то сообщал? Нет. Не успела, бывает.

[Вайолет]

Про то как важно предупреждать заранее и искать эти возможности

А это вообще не противоречит здесь ничему. Естественно, надо искать эту возможность. Но если она не нашлась, а причина уважительная, то вполне себе можно это понять.

[Galla]

Но если она не нашлась, а причина уважительная, то вполне себе можно это понять.

Ну так разговор и пошел с того момента, а ее точно искали, эту возможность?

И стали приводить свои примеры. У меня ни разу не было, чтобы не нашли возможность предупредить, не такая уж сложная это задача.
Хотя ни раз уходили врачи на больничный. В поликлинике смски скидывают.
В двух частных медцентрах, что я у нас была, за сутки звонят и напоминают, что завтра прием. Точно ли придете. Видимо не хотят чтобы врач сидел без пациента. Регистратура находит время на звонок.
Почему регистратура не может найти время на звонок в примерах Тарелки, когда прием отменяется - действительно не понимаю

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Но вообще противоречие в другом. Читаю комментарии про пунктуальность в той теме с Арабикой и сейчас. Интересно как поменялась позиция одних и тех же пользователей за несколько месяцев
Не всех конечно. Мама Ксюша за дисциплину и там и тут)

[Вайолет]

В двух частных медцентрах, что я у нас была, за сутки звонят и напоминают, что завтра прием. Точно ли придете. Видимо не хотят чтобы врач сидел без пациента. Регистратура находит время на звонок.

Поток пациентов разный совершенно в поликлинике и в платном центре.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

нет, если у меня что-то случается и я не могу провести урок в 18.00 напр., то я не буду отменять до 16.00, а то и до 17.00, чтобы успели сделать домашку - тогда отмена урока не сказывается на успеваемости сильно. Это обговаривалось в начале обучения и никаких возражений никогда не было.

контекст, контекст важен.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Я своих предупреждала, что отменяю урок в последний момент - именно для того, чтобы успели сделать ДЗ - считай, половина урока состоялась )))

вот с чего там стартовало обсуждение, соответственно от этого момента и плясали все. Целенаправленно не предупредили об отмене.

А здесь - с того, что врач на больничном и не предупредили, свинство. Со свинства.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Я просто обычно придерживаюсь и соответственно в ответ рассчитываю на какую-то негласную этику взаимодействия с врачами, косметологами, массажистами, ранее с репетиторами - что отмена занятий всегда должна быть вчера. Ну если уж какие-то форс-мажоры то это разовые и уж не как какая-то система о которой предупреждают, что могут вдруг все отменить, но заранее не скажут и это для моего блага

как-то так.

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Ой, так возмущение не от отмен (у всех бывает), а насчет сознательной позиции: "Знала, что отменю за 6 часов до занятия, а сказала непосредственно перед ним".

и резюме

[Тарелка]

Пример не корректный потому, что частный один работник - один. В организации работают минимум несколько человек. И не все они одновременно не выходят на работу. Это разные организации процессов

В частной организации с 1 работником проще бывает, чем в большой организации. Да, иногда бывает замена и получается принять всех, пусть и с задержками, что тоже неудобно. А иногда нет замены физически. И не успевают оповестить. Форс-мажор.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Никого в данном случае не интересует внутренняя кухня

Вот именно потому, что тебя не интересует кухня, ты и не понимаешь, почему так происходит. Но ты уже нашла виноватого стрелочника в регистратуре.

Добавлено спустя 59 секунд:

если человек умер или увезли без сознания, вот тут уж точно другое И конечно, тут что-то требовать нельзя.

Ты не поверишь, и тогда требуют. И возмущаются, как так, почему нет замены? А нам надо срочно.

[Galla]

Поток пациентов разный совершенно в поликлинике и в платном центре.

В поликлинике смски скидывают.

врач на больничном и не предупредили, свинство.

Про свинство прозвучало только у Маевки. Остальные про неуважение писали
И да, регистратура то не на больничном, руководство врача тоже не на больничном

вот с чего там стартовало обсуждение, соответственно от этого момента и плясали все. Целенаправленно не предупредили об отмене.

А перешло, даже в цитате Сафиры в общую тему. Что все стараются предупредить, и врачи и парикмахер и репетитор. Это норма

А в этой теме появилась другая норма

И да, было и не раз, когда приходили за костюмами,а они не готовы. И что? Кто то сообщал? Нет. Не успела, бывает.

[Тарелка]

Ну так разговор и пошел с того момента, а ее точно искали, эту возможность

Этого мы так и не узнали. Потому что ответа на вопрос, как долго врач на больничном, я не увидела.

[Тарелка]

в этой теме появилась другая норма
Тарелка писал(а) on Сегодня, 11:18 
И да, было и не раз, когда приходили за костюмами,а они не готовы. И что? Кто то сообщал? Нет. Не успела, бывает.

Это не норма. Это сравнение. Когда к форсмажору относятся терпимо, а когда нет. Когда в работнике видят живого человека, а когда нет. Принять факт, что регистратор не может разорваться и одновременно принимать поток из очереди и обзванивать других, не хочется. Хочется, чтобы все работало как часы. А кому не хочется?

[Вайолет]

Про свинство прозвучало только у Маевки.

не только. И разгильдяйство еще. Ну так именно с этого и началось-то обсуждение) что могло быть всякое, а не только преднамеренное свинство и разгильдяйство

Это норма

А в этой теме появилась другая норма
Тарелка писал(а) on Сегодня, 11:18 
И да, было и не раз, когда приходили за костюмами,а они не готовы. И что? Кто то сообщал? Нет. Не успела, бывает.

Норма - предупредить, бывает - не норма, а форс-мажор, и если перечитать то обсуждение, то и там писали то же самое! Что бывает, и можно понять, но специально этого делать не стоит.

[мама Ксюша]

Но ты уже нашла виноватого стрелочника в регистратуре

вот чего я не люблю, это когда свои мысли приписывают мне. Пожалуйста, не надо.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

И да, регистратура то не на больничном, руководство врача тоже не на больничном

именно

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Когда в работнике видят живого человека, а когда нет.

а в пациенте? Я опять же за взаимное уважение. А не в одну сторону.

Добавлено спустя 55 секунд:

В частной организации с 1 работником проще бывает, чем в большой организации.

это некорректно сравнивать. Кислое с мягким. Поэтому я не буду.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Дело в том, что больничный не является автоматически таким форс-мажором, когда невозможно предупредить или сообщить. Или попросить сообщить. И в большинстве случаев это вполне возможно. При желании. И ответственности.

[Октавия]

Мы пришли к врачу и поцеловали дверь. И не только мы. Никто не сообщил, что она ушла на больничный. Вот разве так делают? Свинство! Теперь неизвестно, когда новый прием назначат.

к педиатру?

И не такое разгильдяйство в поликлиниках бывает. Не удивляет ни разу.

разгильдяйство бывает абсолютно везде, не только в поликлиниках

А отопления так и нет . На ТЭЦ крупная авария

до сих пор не дали?

[Вайолет]

это некорректно сравнивать. Кислое с мягким. Поэтому я не буду.

Это одно и то же. Совершенно. И там, и тут - услуга. У частного лица есть родственники, которые тоже могут взять и предупредить. Люди-то одинаково ждут, едут, тратят свое время что там, что тут. Так что везде надо оставаться человеком и не навешивать ярлыки раньше времени.

[Октавия]

Это не к специалистам регистратуры вопрос, а к из руководству. Нужно организовать возможность информирования

да. Но выносить мозг пациенты будут медрегистратору

[мама Ксюша]

Конечно, я не прямо уж непримиримая и принципиальная в жизни, да, часто иду навстречу, понимаю и все такое. Но и частенько бывали ситуации, когда вежливость принимается за слабость. А это уже очень неприятно.
И да, часто возникает вопрос в подобных ситуациях, как та, которую обсуждаем. Почему я должна понимать, а не меня?

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Но выносить мозг пациенты будут медрегистратору

к сожалению, это часть работы всех специалистов, которые работают с людьми, так сказать, на передовой. Группы поддержки, справочные, горячие линии, инф. центры, отделы договоров и пр. и пр. Что поделать Сложно, конечно.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Серёга в школе подвернул ногу. Сначала они скорую вызвали, сказали приходить в школу. Я давай собираться как ужаленная. Потом перезвонили, сказали, что скорая не поедет - пусть родители наблюдают и если что везут в травму. Медсестра сказала, что он хромает, а сейчас сидит ржёт , отпускать ли домой. Поковылял домой... Как неохота в травму ехать...

сочувствую. Ой, неприятно как
В травму, думаю, лучше съездить. Надежнее.

[Safira]

Там как обычно перешли в общие рассуждения. Про то как важно предупреждать заранее и искать эти возможности.
И вот таких примеров почему то не было, про терпимость и любовь:

потому что там был умысел, а не внезапные обстоятельства требующие милосердия и понимания. На примере той же регистратуры это два варианта:
1) когда система сломалась и не знают что делать,
2) когда говорят что она сломалась, а она работает на сам-деле

[мама Ксюша]

то одно и то же. Совершенно. И там, и тут - услуга.

принципы работы и организации совершенно разные.
Это примерно как: все люди на одно лицо. Два глаза, один нос, один рот Ну, неверно же.