А что плохого случилось?

**Другая жизнь** » 23 май 2026, 05:13

Эльфика писал(а) on 23 май 2026, 03:14 Правильно же говорят если веришь в Бога, то суеверия выбрось...

Да это просто традиция.
От суеверий-то сейчас мало осталось. А традиция есть.
Может быть, она вообще связана с сохранением психического здоровья человека.
Воспоминания об умершем тревожат душу. Нужно время до сна, чтобы душа успокоилась, чтобы не нарушался сон, например.
Я вообще склонна в традициях, связанных с поминовением усопших, видеть усилия по сохранению психического здоровья близких и родственников.
Все эти народные традиции оплакивания, обрядовость, связанная с похоронами и поминовением... На самом деле все они берегут психику.
Ну мою точно.
Ну и Пропп тоже об этом писал, помню, мы изучали в курсе фольклора.

**Вайолет** » 23 май 2026, 08:46

Эльфика писал(а) on 23 май 2026, 03:14 Я слышала, что до 16 часов надо все дела сделать ибо дальше будешь покой нарушать,

Чей?

**Amarana** » 23 май 2026, 08:59

Покой покойников. Засветло нужно закончить все дела.
Потому как если не признавать их право на покой - вообще какой смысл в создании мест памяти?

**Вайолет** » 23 май 2026, 10:25

Amarana писал(а) on 23 май 2026, 08:59 Потому как если не признавать их право на покой - вообще какой смысл в создании мест памяти?

Место памяти нужно живому человеку. А покой - он не в земле, не в сгнившем гробу и теле, съеденном червями, простите за натурализм. Он там, где душа.

**Amarana** » 23 май 2026, 12:02

Да, живому. Вот живые и придумывают суеверия, оживляя таким вот образом умерших.

**Вайолет** » 23 май 2026, 13:06

Amarana писал(а) on 23 май 2026, 12:02 Вот живые и придумывают суеверия, оживляя таким вот образом умерших.

Возвращаемся к тому, что начали: разумных или религиозных запретов нет, есть суеверия. Бинго.

**Другая жизнь** » 23 май 2026, 13:20

Это, конечно, забота о живых.
Проверенная веками народная мудрость. А суеверия - доступные бытовые объяснения труднопонимаемых традиций. Обычно они не имеют ничего общего с правдой жизни.
Человек, переживающий потерю, должен находить силы жить.
Переживания при посещении могилы любимого родного человека способны значительно повлиять на состояние, привести к более серьезным последствиям. В интересах человека свести последствия к минимуму.
Вот и сложилась традиция посещать кладбища с утра: за день заботы, труд позволят тяжелым эмоциям найти выход.
Примерно такое объяснение у меня есть этой традиции.
Я и по себе, и по дочкам сужу так.
Каждое посещение кладбища - это буря горьких эмоций у нас.
После могилки идем в церковь, потом за день более-менее успокаиваемся.
А если идти вечером - ну пиши пропало. Младшую вообще не успокоить тогда.
Думаю, что и с суточной работой эндокринной системы связано все это. Сильные эмоции - с утра. Вечером - более спокойные.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Мы сейчас забываем традиции, боремся с ними. А ничего, кроме пользы, от них нет, если разбираться.
Народ веками складывал для себя полезное, выверенное временем, поколениями.
Я не говорю сейчас о суевериях - именно о традициях.

**Тарелка** » 23 май 2026, 15:22

Другая жизнь, спасибо. Это как раз то,что я и пыталась объяснить. Но с моим косноязычием у меня это плохо получилось.

**Октавия** » Вчера, 00:00

Другая жизнь писал(а) on 23 май 2026, 13:24 Проверенная веками народная мудрость. А суеверия - доступные бытовые объяснения труднопонимаемых традиций. Обычно они не имеют ничего общего с правдой жизни.

видимо когда-то давно у наших предков были причины не посещать места захоронений после обеда. Причины могли быть самые разные. Возможно, это вообще сохранилось еще с языческих времен. Причины давно нет, а может, и вообще она была выдуманной, но сохранилась и дошла до нас через века. Кто-то верит, кто-то нет.
Моя бабушка говорила, что проводить поминки и посещать кладбище надо до 12, потому что в это время душа умершего находится на кладбище и ждет, не помню дословно, но смысл такой. И как бы это не было смешно, но поминки у нас стараются проводить даже в кафе и столовых именно в 12 ч :sorry:

А обычай не давать вилки на поминки? это суеверие, да, но его до сих пор соблюдают и передают дальше. Имхо, это вовсе не плохо. И Лариса права, все эти ритуалы: когда ходить на кладбище, четное количество цветов, порядок организации похорон и поминок и т.д. - это всё помогает горюющим отвлечься хоть на время и не провалиться в горе

**Вайолет** » Вчера, 00:44

Октавия писал(а) on Вчера, 00:00 обычай не давать вилки на поминки? это суеверие, да, но его до сих пор соблюдают и передают дальше.

У нас уже не соблюдают давно

**Октавия** » Вчера, 01:15

Вайолет писал(а) on Вчера, 00:44 У нас уже не соблюдают давно

а у нас сохранилось :sorry:

**Другая жизнь** » Вчера, 06:26

Октавия писал(а) on Вчера, 01:15 нас сохранилось

Да, и у нас сохранилось.
Но опять же.
Суеверное объяснение есть.
Но традиционно оно может быть - для сохранения живущих. Например, чтобы человек, находящийся в сильном стрессе, случайно не поранился. Или намеренно не причинил себе увечья.
Но испокон - не давали вообще острые предметы. Вилки-то появились у нас в позднее средневековье, по-моему.
Наверное, месяц после похорон старшая каждый день говорила мне не по разу: "Живи, мама! " Я думаю: да что такое с ребенком случилось?! А потом она на полном серьезе мне говорит, что думала, будто я брошусь в могилу за папой прямо на похоронах. А я этого не понимала, что так выгляжу со стороны. Думала, что хорошо держусь. То есть стресс у хоронящих близкого такой, что реально он находится в несколько измененном состоянии и плохо осознает свое поведение.
Так что все колюще-режущие предметы на поминках со стола - долой.
А бытовое объяснение придумали, будто бы это умершему больно, если вилками и ножами на поминках есть.

**Другая жизнь** » Вчера, 06:52

Октавия писал(а) on Вчера, 00:00 когда-то давно у наших предков были причины не посещать места захоронений после обеда.

Те, кто изучает фольклор научно, говорят иначе. Традиционно сложилась такая обрядовость, которая помогала сохраниться живущим. Чтобы племя, род, община выжила, важен каждый живущий. Все ради жизни.
Это наиболее эффективное поведение для сохранения рода, общины.

**Лунный Кстати** » Вчера, 08:49

Вайолет писал(а) on Вчера, 00:44 У нас уже не соблюдают давно

Вообще о таком не слышала.

Обрядовость эта и суеверия до идиотизма доходят. Священников реально жалко, такими бредовыми вопросами их бесконечно достают, хоть стой, хоть падай, потому что случись что- сразу куча суеверных советчиков набегает, которые смущают и запугивают, т.е. только стресса добавляют.
У бабушки на похоронах такие "хранители традиций" чуть не подрались- валить табуретки после выноса или не надо. Гроб выносят, а они друг у друга табуретки из рук рвут. Сражались, как за знамя полка.
Мало нам было горя, так ещё и это. Я молодая тогда была, опешила, нынешнюю бы голову тогда- летели бы они у меня со своими "традициями". Нет, если хорошо подумать, то можно базу с глубоким корнями и мудростью предков и под это подвести, а по сути, как в том анекдоте- объяснить я и сам могу, скажи, что происходит нахрена? Для меня только православный чин имеет значение, всё остальное- в топку, есть время вечером- пойду вечером, ходили и будем ходить ©

**MaSher** » Вчера, 08:56

Эльфика, ох, сочувствую! В нашем полку прибыло(((
Я ведь сладкоежка. В чашку кофе ложки 2,5-3 сахара кладу. Меньше мне невкусно. Потихоньку пвтаюсь снижать. И выпечку разную люблю.
Буду осваивать теперь вкусности для диабетиков. Все, что продается, фукака. Там полтаблицы Менделеева напихано. Да и спхзамы в массе своей - жутко вредная вещь.
Мне врач пока только метформин прописал. Потом с моей подачи добавили джардинс. Врач еще долго расшаркивалась, что не может мне его выписать как бесплатное (он где-то тыщи 3,5 за упаковку в 30 шт). Его только тем выписывают, у кого почки совсем отвалились.
Но с джардинсом сахар снижается заметно. Все ранотвыше нормы, но все же 7 -7,5, а не 9-11. И пить вечно от него хочется.

**Вайолет** » Вчера, 09:07

Лунный Кстати писал(а) on Вчера, 08:49 Вообще о таком не слышала.

Было, в моем детстве соблюдалось. Кафе и рестораны тоже раньше соблюдали. Но последние лет... Блин, много уже, не соблюдают. Бабушку мою хоронили 24 года назад, уже клали вилки, и это в деревне! В общем совсем в детстве да, было. А кафе и рестораны долго ещё клали только ложки, но последние несколько лет где -то и вилки кладут, где-то только ложки. Мы если дома, то кладем и то, и то. У меня батюшка хорошо знакомый есть, не помню уже как ,но случайно зашёл об этом разговор, он так смеялся, когда кто+то сказал про только ложки, плтому что вилкой покойнику больно.

**Людовик** » Вчера, 10:05

MaSher писал(а) on Вчера, 08:56 В чашку кофе ложки 2,5-3 сахара кладу. Меньше мне невкусно.

Попробуй заменитель сахара. Стоит копейки, диабетикам можно, продаëтся в пятëрке, вкус напитка тот же. И калорий 0. Я его для всей семьи теперь использую. В морсы, в кашу. Даже в блины.

**Тарелка** » Вчера, 10:08

Людовик писал(а) on Вчера, 10:05 вкус напитка тот же.

А вот здесь не соглашусь. Именно в напитках он мне не нравится. В выпечку могу добавить, а кофе и чай теперь без сахара совсем пью. Поначалу было непривычно. Потом привыкла

**Amarana** » Вчера, 10:31

Лунный Кстати писал(а) on Вчера, 08:49 Обрядовость эта и суеверия до идиотизма доходят.

Ещё и местечковые суеверия присутствуют:
У нас в одном из районов курице голову рубят и вот тушку эту под гробом надо передать, пока он в доме стоит, потом из этой курицы лапшу поминальную варят. Вот пока выносят- хоронят-возвращаются за стол, надо успеть сварить.
И таз, из которого покойника обмывали, в могилу захоранивают....
Короче, кто как исхитряется.

**Лунный Кстати** » Вчера, 10:31

Тарелка писал(а) on Вчера, 10:08 Именно в напитках он мне не нравится.

Из сахарозаменителей эритрит более менее на сахар похож, у него, по крайней мере, не такой противный привкус, как у таблеток или стевии. Не дешёвый.

такой брали

Я с ним печенье пекла, что-то ещё, нормально.

**Galla** » Вчера, 10:31

Людовик писал(а) on Вчера, 10:05 вкус напитка тот же.

На любителя. Мне меняет, причем у меня разные были и Фитпарад и других масса. И дешевле и дороже.
Кладу только в кофе, в нем не чувствуется
В выпечке я замечаю и смешиваю с сахаром пополам

**Лунный Кстати** » Вчера, 10:32

Amarana, мрак)

**Galla** » Вчера, 10:35

По традициям и суевериям. У меня обе бабушки из деревни, но я не слышала что на кладбище только до обеда нужно ходить. Конечно поздно вечером не ходили, там банально нет фонарей достаточно, но на часы обычно не смотрели.
У меня папа каждый год ездит за 800 км на могилках порядок навести, по времени как получится. Когда и после обеда.
Мы тоже проездом бываем, заезжаем цветы положить. Всегда в любое время, как уж выйдет
Вот про ложки помню

**Amarana** » Вчера, 10:39

Я ещё помню, что как то за столом ,,Спасибо" сказала......
Лет 6-7 мне было, уууу как меня бабушки деревенские отчитали!

**Другая жизнь** » Вчера, 11:05

Amarana писал(а) on Вчера, 10:31 Ещё и местечковые суеверия присутствуют:
У нас в одном из районов курице голову рубят и вот тушку эту под гробом надо передать, пока он в доме стоит, потом из этой курицы лапшу поминальную варят. Вот пока выносят- хоронят-возвращаются за стол, надо успеть сварить.
И таз, из которого покойника обмывали, в могилу захоранивают....
Короче, кто как исхитряется.

О таком даже не слышала)))

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
У нас, старообрядцев, все просто - только предков до 7 колена надо поминать в молитвах)))
На самом деле я уже не старообрядка, ничего не соблюдаю, конечно. Но у бабушки Татьяны молитва раз в неделю включала предков до 7 колена реально.

А что плохого случилось?

Кто сейчас на конференции