БП: спаси себя сам

**Izis** » 23 июн 2015, 09:51

Ведьмежонок писал(а) on 23 июн 2015, 09:48
Izis писал(а) on 23 июн 2015, 08:19 Тебе кажется, что мы не чрезмерно эксплуатируем окружающую среду?)

Мне кажется, окружающая среда и не с таким справлялась, ну если сильно достанем - она нас же и прихлопнет.

Ну в принципе да) динозавры же вымерли.
Среде в принципе все равно, кого уничтожать, чтобы выжить.

**Ведьмежонок** » 23 июн 2015, 10:46

Izis, онкология так и прет, или это у меня в окружении... Вчера отец Сережиного друга умер. В общем, практически каждые полгода "информация поступает". В моей юности был один случай у друзей родителей и это был шок, ужас и редкость. Возможно природа уже запустила процесс очистки.

**Izis** » 23 июн 2015, 10:52

Ведьмежонок, нет, не кажется.
Я цифры приводила по Дальнему Востоку и Японии. И в целом, по миру статистика фиговая.

**zayka** » 23 июн 2015, 14:24

Ведьмежонок писал(а) on 23 июн 2015, 10:46 Izis, онкология так и прет, или это у меня в окружении

Ты учти, диагностировать хорошо научились, а некоторые формы и лечить. Раньше злокачественная опухоль была пригoвoром, сейчас далеко не всегда так. В общем много нюансов.

**И.В.** » 23 июн 2015, 15:23

zayka писал(а) on 23 июн 2015, 09:39 Цинга в лесу?

это и правда суметь надо... Может лес был исключительно лиственный?

Ведьмежонок писал(а) on 23 июн 2015, 09:48 ну если сильно достанем - она нас же и прихлопнет.

конечно прихлопнет. Вопрос не в том "прихлопнет или нет?" а в том "когда и как быстро?" :willow:

НАдо справочник по травам северной Америки купить что ли. :crazy2:

и по грибам. наши лекарственные травы у меня в подвале где-то валяются. :yes:

Кстати, никто не знает как делать пенициллин в домашних условиях?

**Ведьмежонок** » 23 июн 2015, 15:39

zayka писал(а) on 23 июн 2015, 14:24 Ты учти, диагностировать хорошо научились, а некоторые формы и лечить.

Может быть. Правда в моем окружении подавляющее большинство умирает. Куда такие смерти относили? Вскрытие же было :idontno:

И.В. писал(а) on 23 июн 2015, 15:23 Вопрос не в том "прихлопнет или нет?" а в том "когда и как быстро?"

Вот-вот.. а вы землянка, тушенка, я дам вам парабеллум :idiot:

**Шелестень** » 23 июн 2015, 15:43

Izis писал(а) on 23 июн 2015, 09:51 динозавры же вымерли.

и чем они среде так сильно нагадили? :scratch:

И.В. писал(а) on 23 июн 2015, 15:23 Вопрос не в том "прихлопнет или нет?" а в том "когда и как быстро?"

и поможем ли мы ей в этом

**Мифсла** » 23 июн 2015, 15:43

Ведьмежонок писал(а) on 23 июн 2015, 15:39 Куда такие смерти относили? Вскрытие же было

Вскрытие не всегда делают. Если возраст и заболевания, то чаще всего ставят осложнение заболевания. Или если некому вскрытие проводить. Или по религиозным причинам - мусульмане не делают. Раньше еще реже было.

**Voyager** » 23 июн 2015, 15:45

Полуница писал(а) on 23 июн 2015, 15:43 и чем они среде так сильно нагадили?

Ну... большие были, именно это - гадили - много? :sorry:

**Шелестень** » 23 июн 2015, 15:45

И.В. писал(а) on 23 июн 2015, 03:20 чего прикупить и на сколько лет рассчитывать...

кино сразу вспоминается "Взрыв из прошлого" :hearing:

Добавлено спустя 49 секунд:

Voyager писал(а) on 23 июн 2015, 15:45 Ну... большие были, именно это - гадили - много?

ну так органика ж, удобрение, чего плохого?
это ж не ядерные отходы какие
думаю, человечество в этом смысле уже больше нагадило

это если исходить из предположения, что среда уничтожает того, кто угрожает её существованию

**Voyager** » 23 июн 2015, 15:48

Мифсла писал(а) on 23 июн 2015, 15:43 Вскрытие не всегда делают.

В наше время практически всегда делают. Кроме разве что очевидного - типа автомобильной аварии или ещё чего - и то под вопросом, вдруг подстроено и он(а) уже мёртвым(ой) был(а) в этот момент? В любом морге есть паталогоанатом по определению, он и делает.
У меня отцу могли не делать, сказали "привези справку, что он онкобольной - не будем", но потом всё равно сделали. Маме тоже делали - внезапный инфаркт да на больничной койке - дело такое...

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Полуница писал(а) on 23 июн 2015, 15:46 ну так органика ж, удобрение, чего плохого?

Когда слишком много - тоже ничего хорошего

Полуница писал(а) on 23 июн 2015, 15:46 это ж не ядерные отходы какие

Ну кто ж их знает, чем они гадили :idiot:

Полуница писал(а) on 23 июн 2015, 15:46 думаю, человечество в этом смысле уже больше нагадило

Ну вот и наша очередь пришла...

**Lumix** » 23 июн 2015, 15:56

zayka писал(а) on 23 июн 2015, 09:39
Lumix писал(а) on 21 июн 2015, 00:44 а то у них в первую же зиму цинга практически началась. Там еще 2я часть есть.

Цинга в лесу?
Не.. вторую часть читать не буду.

ну типа долгой северной голодной зимой. очень уж ты много хочешь от худ.литературы

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
В Москве вскрывают всех практически, подзаконные акты.
Отказаться можно, но с кучей бумажек. По умолчанию вскрытие.
Я в вымирание верю-майского жука элементарного лет 15-20 уже не видела.

**zayka** » 23 июн 2015, 16:30

И.В. писал(а) on 23 июн 2015, 15:23 Может лес был исключительно лиственный?

На севере России?

Lumix писал(а) on 23 июн 2015, 16:02 очень уж ты много хочешь от худ.литературы

Ну, если описывается Земля, то хоть какого-то правдоподобия хочется.. а не как в том Метро 2033, когда мутировавший (сильно мутировавший!!!) подвид людей с положительными мутациями появляется менее чем через 20 лет после ядерного взрыва. Да они для этого размножаться должны как мухи-дрозофилы, как минимум.
А если нет правдоподобия, то в описаниях фантастических планет можно придумывать что угодно.

**Alameda** » 23 июн 2015, 16:43

Lumix писал(а) on 23 июн 2015, 16:02 Я в вымирание верю-майского жука элементарного лет 15-20 уже не видела.

У нас их до хренища :ssso:

А вот тараканов и правда стало мало. И пчел. С пчелами, кстати, давно прямо беда :nervous:

Давно известны факты исчезновения пчелиных семей. Пчелы массово покидают ульи, улетая целыми семьями.

**Voyager** » 23 июн 2015, 16:52

Alameda писал(а) on 23 июн 2015, 16:43 А вот тараканов и правда стало мало

у нас тут в доме у соседей на два этажа выше выявился питомник этой гадости... они по ночам по внешним стенам ко всему дому в гости пошли. :wonder:

А жарко ещё было - окна/балконы открыты... Пришлось на всю осень отказаться от открывания балконов по той стороне дома и проводить несколько химобработок дома - еле вывели... :suicide:

Несколько нервенно теперь - вдруг опять полезут :nervous:

Так что я пока подожду говорить, что тараканы исчезли :shutup:

**Совёнка** » 23 июн 2015, 16:53

Alameda писал(а) on 23 июн 2015, 16:43 А вот тараканов и правда стало мало

Травят их. Но всё равно есть, родственники как раз жаловались что к ним от кого-то ходят и вытравить не получается. А с пианино домой тараканов привезла, но размножиться они, к счастью, не успели

**Izis** » 23 июн 2015, 16:59

Полуница писал(а) on 23 июн 2015, 15:43 и чем они среде так сильно нагадили?

Сожрали полмира.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

zayka писал(а) on 23 июн 2015, 14:24 Ты учти, диагностировать хорошо научились,

В течение последних 2-3 лет?

**Alameda** » 23 июн 2015, 17:03

Voyager писал(а) on 23 июн 2015, 16:52 Так что я пока подожду говорить, что тараканы исчезли

Не исчезли, конечно. Но встречаются реже, чем раньше. Хотя за тараканов можно вообще не переживать - они и после ядерного взрыва выживут. А вот за пчел волнительно.

Совёнка писал(а) on 23 июн 2015, 16:53 Травят их.

А они мутируют и становятся устойчивыми к ядам. Удивительно живучие существа.

**BattleAngel** » 23 июн 2015, 17:44

Alameda писал(а) on 23 июн 2015, 17:03
Voyager писал(а) on 23 июн 2015, 16:52 Так что я пока подожду говорить, что тараканы исчезли

Не исчезли, конечно. Но встречаются реже, чем раньше. Хотя за тараканов можно вообще не переживать - они и после ядерного взрыва выживут. А вот за пчел волнительно.

Alameda писал(а) on 23 июн 2015, 17:03
Совёнка писал(а) on 23 июн 2015, 16:53 Травят их.

А они мутируют и становятся устойчивыми к ядам. Удивительно живучие существа.

и опять

**Lumix** » 23 июн 2015, 18:20

Не, ну диагностического оборудования в разы стало больше именно в последние 3 года (в РФ).
И поголовное вскрытие тоже недавно.
В целом еще 20 лет назад было сказано, что онкология будет на 1 месте-в т.ч. из-за большего прогресса в лечении сердечно-сосудистых. Тут дело такое, расплачиваемся за рост продолжительности жизни( .
Не так все было б страшно, была б эвтаназия и качественное обезболивание.

**Izis** » 23 июн 2015, 18:24

Lumix, да молодых столько в окноцентрах, какая там продолжительность. По 20-30 лет людям.

**zayka** » 23 июн 2015, 18:29

Izis писал(а) on 23 июн 2015, 17:00 zayka писал(а) on Сегодня, 13:24 Ты учти, диагностировать хорошо научились,В течение последних 2-3 лет?

что в течение последних лет? да, Диагностика с каждым годом улучшается. И лечение. И вследствие этого заболеваемость, например, раком шейки матки даже падает. А рак кишки в России, например, растет, но все еще в разы меньше цифр в Германии.
Izis, и да, есть достаточно большой ряд опухолей, которые возникают именно в молодом возрасте, так что все эти общие разговоры - ни о чем.

**Izis** » 23 июн 2015, 18:34

zayka, ничего не продиагностировали почему- то у моих родителей.

**zayka** » 23 июн 2015, 18:35

Lumix, про поголовное вскрытие - это с когда? Просто я в специализированных журналахв 2005-6 году читала жaлобы московских патологоанатомов на большое количество вскрытий(5-6 в день). И это действительно нереальное число, в таких случаях никто не будет возиться с правильным посмертным диагнозом, тем более если учесть, что вскрытия - менее 20% работы патологоанатома, тут бы с диагнозами для живых разобраться.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Izis писал(а) on 23 июн 2015, 18:34 ничего не продиагностировали почему- то у моих родителей.

Понимаешь, тут в каждом конкретном случае надо разбираться, я говорю не про твоих родителей, а про общие тенденции.

**Izis** » 23 июн 2015, 18:37

zayka, я не знаю, о чем или ни о чем, но количество людей с онкологией в моем окружении выросло. Значительно. Везде. И среди друзей, и коллег по работе и пр. да и много известных людей умирает или болеет онкологическими заболеваниями.
Раньше не было такого.

БП: спаси себя сам

Кто сейчас на конференции