О балеринах

**Safira** » 04 апр 2016, 09:05

Oceana, ну я так, чучуть :friends:

**Oceana** » 04 апр 2016, 09:24

Safira, ну ладно :dont-mention:

**Lectrice** » 04 апр 2016, 10:50

Ga-lya писал(а) on 03 апр 2016, 12:39 В том же рабочем общежитии 2 мамы с детьми жили, переехали из других городов ради спортивной карьеры детей.

состоялась карьера?

я знаю женщину, у которой сына брали в столицу, т.к. одарен был музыкально. Но она его одного не пустила. А сама не могла с ним поехать. Жалеет о том.

**Safira** » 04 апр 2016, 15:23

вот нашлось

**Анчутка** » 04 апр 2016, 16:51

Safira писал(а) on 31 мар 2016, 20:15 Тоже и профессиональные спортсмены. Вот как вы относитесь к такому чрезмерному (на мою имху) преодолению себя?!

отрицательно

Мазурка писал(а) on 01 апр 2016, 16:22 а скрытая и открытая грызня в творческих коллективах

и это тоже есть, и особенно остро воспринимается... ибо вроде бы люди служат высшим духовным целям, а по сути... как и везде

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Ведьмежонок писал(а) on 03 апр 2016, 13:50 Это занятия с 3 лет.

это по сути выбор родителей, дети не знают и не понимают, что за этим стоит

Ведьмежонок писал(а) on 03 апр 2016, 13:50 Вот-вот. И большинство восхищается. А я цинично думаю: это же насколько у мамы нет личной жизни и своих интересов

**zita76** » 04 апр 2016, 17:22

Тарелка писал(а) on 03 апр 2016, 18:22 Родители могут настаивать максимум до 10 лет. Дальше уже включается желание ребенка.

Гы, мой в 8 от ушу отказался наотрез, хоть ты что с ним делай. Так что, согласна, в конечном счете, ребенок (человек!) выбирает, "убиваться" ему или нет. Фанатов мало, но ведь и чемпионов немного. Это нормально, это их путь, вполне сознательный. И делают они это не для нас, отнюдь. Для себя. Просто потому,что по-другому уже не могут и не хотят.

**Тарелка** » 04 апр 2016, 18:09

zita76 писал(а) on 04 апр 2016, 17:22 Гы, мой в 8 от ушу отказался наотрез, хоть ты что с ним делай. Так что, согласна, в конечном счете, ребенок (человек!) выбирает, "убиваться" ему или нет.

Родители ведь тоже разные. Один прислушается к ребенку, другой - нет. Я свою 2 года уговаривала походить еще чуть-чуть. Хотя надо было сразу понять, что к чему. Моя с гимнастики ушла, а другую девочку мама так до сих пор со слезами и водит. Еще и вторую привела. НО этот ребенок никогда не станет великой гимнасткой (или балериной, коль речь о балеринах), потому что все закончится когда мамино влияние сойдет на нет.

Великими балеринами и олимпийскими чемпионами становятся те, которые сами тренируются на износ. И это уже особый склад характера. Тут от родителей зависит не так и много. Главное - поддержка.

Добавлено спустя 2 минуты:

Ведьмежонок писал(а) on 03 апр 2016, 13:50 Плавание вот также сказывается на теле и требует подобных ограничений?

Серьезные занятия плаваньем тоже требуют не меньших ограничений. И да, это работа двоих - ребенка и его родителей. Потому что когда у тебя тренировка в 6 утра ежедневно, то понятно, что вставать в 5 утра придется и маме с папой тоже.

Ведьмежонок писал(а) on 03 апр 2016, 13:50 И большинство восхищается. А я цинично думаю: это же насколько у мамы нет личной жизни и своих интересов

А может быть мамины интересы активно пересекаются с интересами ребенка?

**Ведьмежонок** » 04 апр 2016, 18:17

Тарелка писал(а) on 04 апр 2016, 18:11 А может быть мамины интересы активно пересекаются с интересами ребенка?

В случае воспитания олимпийских чемпионов они ими замещаются. Это совершенно их дело. Я написала, как я к этому отношусь.

**Izis** » 04 апр 2016, 19:02

Safira писал(а) on 31 мар 2016, 20:15 наткнулась на фото (уже не найду) ног балерин

А на фото рук начинающих поваров не наткнулась?

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Еще вспомнила про фотки и про ноги

[+]

Скрытый текст

И это не ради искусства, а ради мужиков. Точнее, из-за мужиков.

Добавлено спустя 14 минут 59 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 03 апр 2016, 13:50 А я цинично думаю: это же насколько у мамы нет личной жизни и своих интересов

Я в последнее время цинично думаю, что у любых женщин после определенного возраста особо не наблюдается ни личной жизни, ни своих интересов. Как и у мужчин.
Большинству скучно. И удовлетворенности от жизни нет.

**kris78** » 04 апр 2016, 19:23

какой ужас!!!!
извращение

**Safira** » 04 апр 2016, 19:40

Izis писал(а) on 04 апр 2016, 19:22 Я в последнее время цинично думаю, что у любых женщин после определенного возраста особо не наблюдается ни личной жизни, ни своих интересов. Как и у мужчин.
Большинству скучно. И удовлетворенности от жизни нет.

так и есть... я не зря предлагала пенсию сначала платить, а потом когда детей вырастили и вкус жизни познали - делать нечего - можно работать

**Анчутка** » 04 апр 2016, 19:49

Izis писал(а) on 04 апр 2016, 19:22 И это не ради искусства, а ради мужиков. Точнее, из-за мужиков.

ну европейки тоже корсетами себе наносили вред здоровью..

corps.gif

**Ведьмежонок** » 04 апр 2016, 20:02

Izis писал(а) on 04 апр 2016, 19:22 Я в последнее время цинично думаю, что у любых женщин после определенного возраста особо не наблюдается ни личной жизни, ни своих интересов

Ну у меня есть удобный мне ритм жизни, работа, квартира... :idontno:

Я не хочу никуда ломиться, полностью от этого отказываясь. Значит своё все-таки есть... ощущение своего.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
У некоторых мам особых детей еще такое самоотречение наблюдается, кстати. Они еще и всю семью под это дело прогнуть умудряются. В общем тема сложная и "неоднозначная".

**Анчутка** » 04 апр 2016, 20:05

Ведьмежонок писал(а) on 04 апр 2016, 20:04 Ну у меня есть удобный мне ритм жизни, работа, квартира... Я не хочу никуда ломиться, полностью от этого отказываясь. Значит своё все-таки есть... ощущение своего.

аналогично.. есть мои интересы, моя работа...
да, многое отдано детям... но посвятить себя им ПОЛНОСТЬЮ :idontno:

не мое каков бы талант не был

**Izis** » 04 апр 2016, 20:19

По-моему, никуда ломиться особо не надо.
Я думаю, идея о том, что родители непременно кладут свои жизни на воспитание талантливых детей сильно преувеличена.
Хотя не отрицаю, что и такие есть. Но тут уж в любом случае так было бы, независимо от того, что с ребенком.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Насколько я помню, что Кабаева, что Утяшева в интернатах при спортшколах жили?
Не думаю, что настолько мамы были заняты карьерой детей. Скорее тренеры.

Добавлено спустя 13 минут 1 секунду:
Лично для моих детей большой спорт или большой балет закрыт по причине того, что там жрут всякую хрень.
Мне не улыбается видеть своих детей ни инвалидами, ни пенсионерами в 30 лет.
Но вот мастера спорта Сергею получить не мешает.

**Тарелка** » 04 апр 2016, 20:38

Ведьмежонок писал(а) on 04 апр 2016, 20:04 У некоторых мам особых детей еще такое самоотречение наблюдается, кстати. Они еще и всю семью под это дело прогнуть умудряются. В общем тема сложная и "неоднозначная".

Вопрос, что на выходе? Не хочется ли сказать: Ах... Я тебя воспитывала, я из-за тебя ночей не спала, а ты, ты... на электричке едет. ©

Вопрос самоотречения действительно сложный. Когда женщина строит карьеру, она самоотрекается, или нет?

**Safira** » 04 апр 2016, 20:47

Izis, убери пожалуйста под кат эти ужасы - сколько открываю тему столько шарахаюсь :crazy:

**Talia** » 04 апр 2016, 21:11

Izis, так только знать Манчжурии изощрялись. Простым теткам надо воду таскать, готовить, работать. Некогда ножку в форме лилии выращивать. Но это жуть как больно. У калмычек было принято девочек в жесткий кожаный корсет шнуровать, деформировались грудная клетка и ребра, из за чего смертность была очень ранняя.

**Ga-lya** » 04 апр 2016, 22:13

Lectrice писал(а) on 04 апр 2016, 10:50 состоялась карьера?

Не очень. Про одну вообще ничего не знаю. Но приехали из Норильска, жили в Воскресенске, 100 км от Москвы. Так что наверное не сильно пожалели.

Вторая - последний раз видела в балете на льду.

**Ведьмежонок** » 04 апр 2016, 22:50

Izis писал(а) on 04 апр 2016, 20:38 Мне не улыбается видеть своих детей ни инвалидами, ни пенсионерами в 30 лет.

Так я то же самое пишу :idontno:

Тарелка писал(а) on 04 апр 2016, 20:38 Когда женщина строит карьеру, она самоотрекается, или нет?

Она отрекается от чего-то, но не само...))

**Тарелка** » 04 апр 2016, 23:53

Ведьмежонок писал(а) on 04 апр 2016, 22:50 Она отрекается от чего-то, но не само...))

А это одно и то же. :idontno:

**Ведьмежонок** » 05 апр 2016, 00:32

Тарелка, не одно. Ее самореализация в ее карьере. Ради нее (самореализации) она идет на какие-то жертвы. А ребенок самостоятельная личность и его занятия - это его реализация, не мамина.

**Лека Котик** » 05 апр 2016, 06:59

Ну, если уж так ставить вопрос, то рождение детей - это всегда самоотречение. И переезд в другой город - отнюдь не самое большее из неудобств при этом.

**Тарелка** » 05 апр 2016, 07:09

Ведьмежонок писал(а) on 05 апр 2016, 00:32 Тарелка, не одно. Ее самореализация в ее карьере. Ради нее (самореализации) она идет на какие-то жертвы. А ребенок самостоятельная личность и его занятия - это его реализация, не мамина.

Она в любом случае идёт на жертвы. В случае, когда она растит чемпиона, к примеру, её самореализация как раз в этом. Она получает удовольствие от процесса. Чем это отличается от самореализации у карьере?

**Анчутка** » 05 апр 2016, 08:27

Ведьмежонок писал(а) on 05 апр 2016, 00:32 Тарелка, не одно. Ее самореализация в ее карьере. Ради нее (самореализации) она идет на какие-то жертвы. А ребенок самостоятельная личность и его занятия - это его реализация, не мамина.

Тарелка писал(а) on 05 апр 2016, 07:09 В случае, когда она растит чемпиона, к примеру, её самореализация как раз в этом. Она получает удовольствие от процесса. Чем это отличается от самореализации у карьере?

а если чемпиона не получится? кого винить мама будет? себя или ребенка? И сможет ли мама "отпустить" ребенка, если в него вложена вся ее жизнь?
Все же в идеале мама вкладывается в детей, но есть и часть ее ЛИЧНОЙ жизни... что бы когда дети вырастут у мамы что-то осталось.

О балеринах

Кто сейчас на конференции