Как без друзей прожить?

Сообщение №201

Сообщение Шелестень » 13 фев 2017, 22:07

Aniris писал(а) on 13 фев 2017, 21:45 [?]меня просто был очень душевный коллектив на работе, прям с удовольствием туда приходила, общались

Это потрясающее везение!
Aniris писал(а) on 13 фев 2017, 21:45 [?]Мне и раз в два-три месяца, даже раз в полгода было достаточно встретиться, посмеяться, поболтать.

А на вечера встреч выпускников ходите?
Aniris писал(а) on 13 фев 2017, 21:45 [?]Не, тут очень мало, что могу обсудить. Я как-то вечно в темы не вливаюсь. Да и стесняюсь, наверное. Или не знаю что)

А чего такого в рецептах и косметике, что их непременно с друзьями надо обсуждать, а не на форуме с теми, кому это тоже интересно?
Я в темы тоже как правило влиться не могу, но что делать.
Чтоб добиться своего, всех в лягушек превращай.

Шелестень
 

Сообщение №202

Сообщение kissa-mia » 13 фев 2017, 22:18

Северная Лень писал(а) on 13 фев 2017, 22:07 [?]чего такого в рецептах и косметике, что их непременно с друзьями надо обсуждать, а не на форуме с теми, кому это тоже интересно?


Ну вот как раз начитаешься на форумах, попробуешь на себе и хочется поделиться, порекомендовать, потом обсудить. Но не со всеми, а с близким человеком...
Каждый куец собственной куйни!

kissa-mia
 

Сообщение №203

Сообщение Aniris » 13 фев 2017, 22:28

Северная Лень писал(а) on 13 фев 2017, 22:07 [?]Это потрясающее везение!

Да, хорошая работа была - девчонки отличные, смеялись постоянно, заказывали пиццу в офис, на дни рождения прям там стол накрывали, вне работы встречались. Ну и сама работа мне очень нравилась. Но потом потихоньку все разошлись, ну и я тоже ушла. В общем, положительный опыт остался и тёплые воспоминания. (Я там два года работала и ощущала себя в струе что ли. На работу ходила с удовольствием)
Северная Лень писал(а) on 13 фев 2017, 22:07 [?]А на вечера встреч выпускников ходите?

Не, не хожу. Первые несколько лет собирались, а потом как-то перестали. У нас не очень дружный класс был, девочек вообще мало, мальчишки в основном. Ну как-то все переженились, разъехались. Да и не тянет особо.
Северная Лень писал(а) on 13 фев 2017, 22:07 [?]А чего такого в рецептах и косметике, что их непременно с друзьями надо обсуждать, а не на форуме с теми, кому это тоже интересно?

О, я смотрю ютуб, читаю форумы, отзывы. Ну, там надо либо общаться постоянно, чтобы дельное что-то посоветовали. Ну и лучше реально знать людей. Я знаю, как пишут отзывы. И опыт работы был SMM. На ютубе, например, платят за обзоры (топовым блогерам), остальным присылают бесплатно. Многие хвалят, ну, я думаю, просто потому, что прислали бесплатно. (Это и не только косметики, но и разной техники касается). Подозреваю, что на айрекомменде тоже приплачивают))
Хотя иногда советы дельные дают и хорошие, я как бы не отрицаю пользу форумов.

Я ещё думаю, мне проще в реале общаться, потому что вижу эмоции, слышу интонацию. А в интернете непонятно.

Aniris
Аноним
 

Сообщение №204

Сообщение kissa-mia » 13 фев 2017, 22:37

Aniris писал(а) on 13 фев 2017, 22:28 [?]хорошая работа была - девчонки отличные, смеялись постоянно, заказывали пиццу в офис, на дни рождения прям там стол накрывали, вне работы встречались. Ну и сама работа мне очень нравилась. Но потом потихоньку все разошлись, ну и я тоже ушла. В общем, положительный опыт остался и тёплые воспоминания. (Я там два года работала и ощущала себя в струе что ли. На работу ходила с удовольствием)

:cry2: Захотелось снова на любимую работу..... И тут попала. Что ж ты со мной делаешь?
Каждый куец собственной куйни!

kissa-mia
 

Сообщение №205

Сообщение Пин » 13 фев 2017, 22:43

Кикимора писал(а) on 13 фев 2017, 21:44 [?]А почему аж на недельку?

В смысле - это много или мало? :) Потому что неделю из отпуска я могу посвятить общению, больше - хренушки, у меня интенсив с мелким будет по занятиям.
И ты с супружниом и дитем вполне впишешься в мою комнату, там как раз диван здоровый и диван-кровать, будете семейным коллетивом там спокойно находиться, у нас с мелким тоже по комнате.
Опять же, от души надеюсь, что вы не приметесь со скуки в течение недели чего-нибудь ремонтировать, у меня аллергия на слово ремонт последнее время.
Если захотите - приплывайте. я в августе отдыхаю в этом году. И Москва недалеко от меня, там можете потусить для разнообразия.
Aniris писал(а) on 13 фев 2017, 21:49 [?] Я видела фото, когда к тебе Ирана приезжала, я и тогда удивлялась, как вот так легко взяли, да и собрались.

Так это я лентяйка, меня тяжело сдвинуть, а она - вполне мобильный человек. :) Я в гости не люблю ездить, мне и дома неплохо.
kissa-mia писал(а) on 13 фев 2017, 21:56 [?]Не смущает. Но непривычна такая открытость без бабаек)))

Более закрытого на самом деле человека, чем я, еще поискать нужно. Я ж маскирующийся интроверт.)))
Я свободен от общества не был,
И в итоге прожитого века
Нету места в душе моей, где бы
Не ступала нога человека.
(И.Губерман)

Пин
 

Сообщение №206

Сообщение Кикимора » 13 фев 2017, 22:54

Пин писал(а) on 13 фев 2017, 22:43 [?]В смысле - это много или мало?

Много. Я тебе надоем быстро. Ты умная, тебе со мной и поговорить не о чем будет.
Пин писал(а) on 13 фев 2017, 22:43 [?]Если захотите - приплывайте

Хотеть-то я хочу, вряд ли получится. Слушай, а далеко от вас Гжель?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Ой, далеко, 150 км.
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №207

Сообщение Ведьмежонок » 13 фев 2017, 23:01

Северная Лень писал(а) on 13 фев 2017, 20:32 [?]Для кого?

Для большинства :idontno: Что-то совсем сокровенное (что никому не расскажешь) и личная жизнь в широком смысле у большинства не совпадают, и прекрасно мы о ней болтаем. Даже на форумах.
Октавия писал(а) on 13 фев 2017, 20:38 [?]дружба может быть разной, главное - найти человека с такими же тараканами, как у тебя

Может, конечно. Вопрос в проценте удачи для тех, у кого "колбаса общая" (я так шифрую ваши взгляды, чтобы коротко))
kissa-mia писал(а) on 13 фев 2017, 21:12 [?]Пин, то, что написано, вообще бывает?

Что именно "бывает"? Переход из виртуального общения в реальное?
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №208

Сообщение Октавия » 13 фев 2017, 23:05

Ведьмежонок писал(а) on 13 фев 2017, 23:01 [?]у кого "колбаса общая"

:kuku: :D
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.

Всё будет Россия, кроме Косово.
Косово - это Сербия!
©

Я Юлия, ко мне на ты

Октавия
 

Сообщение №209

Сообщение Ведьмежонок » 13 фев 2017, 23:06

Октавия, между прочим очень ёмкая характеристика получилась :p
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №210

Сообщение kissa-mia » 13 фев 2017, 23:18

Ведьмежонок писал(а) on 13 фев 2017, 23:01 [?]Что именно "бывает"? Переход из виртуального общения в реальное?

Нет. Бывать-то бывает. Но вот так, чтоб в гости и не просто на чаек, а на пожить)))
Каждый куец собственной куйни!

kissa-mia
 

Сообщение №211

Сообщение Октавия » 13 фев 2017, 23:26

Ведьмежонок писал(а) on 13 фев 2017, 23:06 [?]Октавия, между прочим очень ёмкая характеристика получилась :p

вспомнилось на тему общей колбасы :hihi:
[+]
Скрытый текст
Последний раз редактировалось Октавия 14 фев 2017, 00:25, всего редактировалось 1 раз.
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.

Всё будет Россия, кроме Косово.
Косово - это Сербия!
©

Я Юлия, ко мне на ты

Октавия
 

Сообщение №212

Сообщение Neill » 13 фев 2017, 23:38

Пин писал(а) on 13 фев 2017, 22:43 [?]Я ж маскирующийся интроверт.

:scratch: Интроверт, который легко пускает на свою ЖП мало и даже вовсе незнакомых людей тусить??? Пин, ты, может, всё-таки, в глубине души экстраверт, тщательно маскирующийся под маскирующегося интроверта? :sorry:
"Знаешь, что главное в жизни? Главное — то, что жизнь одна. Прошла минута, и конец. Другой не будет... "/с/ С. Довлатов

"Буты чи не буты: ось-то заковыка" /с/

Neill
 

Сообщение №213

Сообщение Пин » 13 фев 2017, 23:52

Neill писал(а) on 13 фев 2017, 23:38 [?] Интроверт, который легко пускает на свою ЖП мало и даже вовсе незнакомых людей тусить??? Пин, ты, может, всё-таки, в глубине души экстраверт, тщательно маскирующийся под маскирующегося интроверта?

Мы разговоры разговариваем, дети бесятся. :) Я люблю людей слушать, это очень интересно.
У меня скромная территория, воровать нечего, матущерб причинить трудно, да я и не зациклена на материальном. И это достаточно редко случается, общалки такие. :idiot:
Опять же, это - вещь планируемая. Я не люблю, когда планы резко нарушают, а к запланированному дуракавалянию отношусь спокойно.
И ищщо я - эмпат, эмоционалку считываю легко, я очень неплохо даже по интернет-общению вычисляю, с кем мне будет комфортно и забавно болтаться на одной волне.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
kissa-mia писал(а) on 13 фев 2017, 23:18 [?]Нет. Бывать-то бывает. Но вот так, чтоб в гости и не просто на чаек, а на пожить)))

Все очень просто. Кикимора выслала мне фото комнаты, куда меня в гости зазывала. Это настолько точно соответствовало тому, что я люблю в плане комфорта, что я поняла, что она меня в моем доме не стеснит.)))

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Кикимора писал(а) on 13 фев 2017, 22:57 [?]Много. Я тебе надоем быстро. Ты умная, тебе со мной и поговорить не о чем будет.

Мы сплетничать будем. ;) Есть о чем посплетничать.
Я свободен от общества не был,
И в итоге прожитого века
Нету места в душе моей, где бы
Не ступала нога человека.
(И.Губерман)

Пин
 

Сообщение №214

Сообщение Neill » 13 фев 2017, 23:59

Пин писал(а) on 13 фев 2017, 23:55 [?]И ищщо я - эмпат, эмоционалку считываю легко, я очень неплохо даже по интернет-общению вычисляю, с кем мне будет комфортно и забавно болтаться на одной волне.

Очень ценное качество. :)
Потому как я вовсе не о
Пин писал(а) on 13 фев 2017, 23:55 [?]да я и не зациклена на материальном.

Просто любой малознакомый человек требует бОльших эмоциональных усилий на настройку. На его волну, в смысле. Или это у меня только требует...? :sorry:
В своих стенах мне почему-то это гораздо сложнее дается, чем на нейтральной территории. Кстати, интересно - почему?
"Знаешь, что главное в жизни? Главное — то, что жизнь одна. Прошла минута, и конец. Другой не будет... "/с/ С. Довлатов

"Буты чи не буты: ось-то заковыка" /с/

Neill
 

Сообщение №215

Сообщение Кикимора » 14 фев 2017, 00:08

Пин писал(а) on 13 фев 2017, 23:55 [?]Кикимора выслала мне фото комнаты

Да??? Я не помню...
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №216

Сообщение Пин » 14 фев 2017, 00:11

Neill писал(а) on 13 фев 2017, 23:59 [?]Просто любой малознакомый человек требует бОльших эмоциональных усилий на настройку. На его волну, в смысле. Или это у меня только требует...?

Требует. :) Мне сложно первые полчаса, потом идет нормально. В принципе, если я настроена доброжелательно (а у меня такой настрой на людей обычно и идет, не считая периоды хренового самочувствия и дикой усталости), то я для общения раскрываюсь максимально и начинаю считывать реакции, что очень потом облегчает процесс.
Непонятно, наверное, но я не могу по-другому объяснить. :idontno:
У меня это и в педдеятельности работало, и сейчас на экскурсиях/мероприятиях работает, и в общении. С друзьями и близими знакомыми вообще не напрягаюсь.
Я свободен от общества не был,
И в итоге прожитого века
Нету места в душе моей, где бы
Не ступала нога человека.
(И.Губерман)

Пин
 

Сообщение №217

Сообщение Ga-lya » 14 фев 2017, 00:12

Izis писал(а) on 13 фев 2017, 17:09 [?]Вообще в реальности с людьми, которые по ночам в чужие семьи врываются и по холодильникам лазают, после первого же инцидента стараются распрощаться. Навсегда. И потом на форумах как страшный сон рассказывают:"была у меня одна такая...."


Ну это твой личный опыт и твое личное отношение.
А у меня такие подруги есть. Ну и друзья семьи тоже есть, которые на даче сами по холодильнику шуршат, еще и нам завтрак приготовят. И траву постригут.
Слава богу, не пришлось ночами по подругам болтаться, но, думаю, ни я подругу не выгоню, ни меня не выпрут.
И, вообще, если кто-то больше дает, то есть такие, кто больше получает?

Северная Лень писал(а) on 13 фев 2017, 20:07 [?]Личное вроде и с друзьями не обсуждают, с семьёй в основном.


Личное это и есть семья. Ее надо с друзьями обсуждать, не с самой же семьей (примеры семейных внутрисемейных обсуждений мы тут иногда читаем...бррр - замкнутый круг получается). И вообще - мужа-редиску мне с детьми или с мамой обсуждать? нет, с подружками под винцо...ну или под кофе, тоже хорошо.

Ведьмежонок писал(а) on 13 фев 2017, 20:14 [?]Сейчас встречаемся мы реже и вообще на голову друг другу не сваливаемся внезапно. Но мы это не воспринимаем (ну вроде, я так точно) так, что это мы "раздружились". Просто повзрслели, семьи, работа требует более серьезного отношения.


Ну разве что так...Но про поржать...почему нет-то.
Вот у меня есть несколько новых подруг - это мамы детей, с которыми где-то пересекаются мои дети. Лучшая подруга - мама друга моего сына (дети общаются намного реже, чем мы ). Сейчас, в основном, горные лыжи. Мы очень много времени проводим вместе - много тренировок, соревнований, а, главное, сборы (если дети одни на сборах, тогда это совместные тревоги :wonder:) . Это 10-12 дней довольно тесного общения. Причем именно со ржачем, с приключениями, позитивно...(хоть и -28 бывает, и ветер 40 мс, и падения, и проигрыши). Потом это совместная деятельность расширяется дальше и распространяется как на детей (общий бассейн, олимпиады, кино, театр и т.д.), так и на нашу взрослую жизнь.
Если вам таки нечего бросить к ногам женщины,то, я вас умоляю, хоть сами там не путайтесь

Ga-lya
 

Сообщение №218

Сообщение Пин » 14 фев 2017, 00:12

Кикимора писал(а) on 14 фев 2017, 00:08 [?]Да??? Я не помню...

Это склероз у тебя. :p
Я свободен от общества не был,
И в итоге прожитого века
Нету места в душе моей, где бы
Не ступала нога человека.
(И.Губерман)

Пин
 

Сообщение №219

Сообщение Ведьмежонок » 14 фев 2017, 00:13

kissa-mia писал(а) on 13 фев 2017, 23:18 [?]Но вот так, чтоб в гости и не просто на чаек, а на пожить)))

ААА :)
Neill писал(а) on 13 фев 2017, 23:38 [?]Пин, ты, может, всё-таки, в глубине души экстраверт, тщательно маскирующийся под маскирующегося интроверта?

:beer: Усталый экстраверт.
Пин писал(а) on 13 фев 2017, 23:55 [?]Мы разговоры разговариваем, дети бесятся. :) Я люблю людей слушать, это очень интересно.

Неделю? :kuku: Я часов через пять буду вымотана общением и тем, что нельзя расслабиться в своем же доме. Вот, кстати, в кафе я не напрягаюсь))
Пин писал(а) on 13 фев 2017, 23:55 [?]У меня скромная территория, воровать нечего, матущерб причинить трудно, да я и не зациклена на материальном.

А это тут при чем? Интроверт не равно параноик :wonder:
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №220

Сообщение Пин » 14 фев 2017, 00:19

Ведьмежонок писал(а) on 14 фев 2017, 00:13 [?] Усталый экстраверт.

Не, я люблю одиночество больше всего. :) Мне не скучно никогда, и живое общение просто приятно может разбавить мое уединение.
Ведьмежонок писал(а) on 14 фев 2017, 00:13 [?]Неделю? Я часов через пять буду вымотана общением и тем, что нельзя расслабиться в своем же доме. Вот, кстати, в кафе я не напрягаюсь))

Ну, я же не каждого на неделю приглашу.))) Дома я себя всегда расслабленно чувствую, в гостях - хреново.
Ведьмежонок писал(а) on 14 фев 2017, 00:13 [?]А это тут при чем? Интроверт не равно параноик

Ну, спрашивали же, как я не боюсь малознакомых людей домой пригласить. :)
Я свободен от общества не был,
И в итоге прожитого века
Нету места в душе моей, где бы
Не ступала нога человека.
(И.Губерман)

Пин
 

Сообщение №221

Сообщение Neill » 14 фев 2017, 00:22

Ведьмежонок писал(а) on 14 фев 2017, 00:13 [?] Я часов через пять буду вымотана общением и тем, что нельзя расслабиться в своем же доме.

:kefir: Именно!
А Пин, я так поняла - как раз не напрягается. И эмоционально не выматывается. ?? Потому что считывает? Или? :scratch:

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Пин писал(а) on 14 фев 2017, 00:19 [?]Ну, спрашивали же, как я не боюсь малознакомых людей домой пригласить.

Меня в этом вопросе интересовала сторона: "как ты не боишься, что тебе через 15 минут захочется их выслать обратно, ан фигушки" :D
"Знаешь, что главное в жизни? Главное — то, что жизнь одна. Прошла минута, и конец. Другой не будет... "/с/ С. Довлатов

"Буты чи не буты: ось-то заковыка" /с/

Neill
 

Сообщение №222

Сообщение Кикимора » 14 фев 2017, 00:33

Меня в долгих гостях напрягают мои обязанности гостеприимной хозяйки. Я постоянно боюсь, что не хватит еды или кому-то она не понравится. Что людям будет неудобно спать на скрипучем диване и т.д. Но вот есть у нас такие друзья, которые приезжают с кучей продуктов и своими тапочками-халатами. Они не сидят на диване, а помогают готовить, сами топят баню, моют посуду. Утром я не подскакиваю раньше всех чтобы приготовить завтрак, а встаю к завтраку, потому что утром я люблю долго спать. И с ними я себе могу это позволить.
Мы у них бываем реже - не любим город. Но тоже без реверансов. Можем остаться у них дома без них, когда они на работе.
Блин, а ведь все это надо писать в прошедшем времени - развелись они, паразиты :cry2:
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №223

Сообщение Пин » 14 фев 2017, 00:33

Neill писал(а) on 14 фев 2017, 00:24 [?]А Пин, я так поняла - как раз не напрягается. И эмоционально не выматывается. ?? Потому что считывает? Или?

Да устаю я. :) Но, если человек на одной волне - тут идет обмен энергией, что ли. Вот как в классе - дофига отдаешь, потом еще больше получаешь.
Neill писал(а) on 14 фев 2017, 00:24 [?]Меня в этом вопросе интересовала сторона: "как ты не боишься, что тебе через 15 минут захочется их выслать обратно, ан фигушки"

Мне сложно общаться только с очень глупыми людьми с полным отсутствием ЧЮ.))) На самом деле, письменная речь дает очень неплохое представление об интеллекте человека и его привычках в общении. Я еще ни разу пока не видела человека, который стал бы для меня нежданчиком в плане ожидаемого.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Кикимора, во-во, я тоже люблю без крахмального фартучка и напряжения в плане быта. Я показываю людям, где холодильник, чашки-ложки, и готовлю по очереди или вместе.
Потому что я очень ленива, и обслуживать гостей нихрена не люблю. Тока могу приготовить и купить, когда ненадолго приезжают.))
Мы с Ираной вообще перлись в магазин по приезду, и покупали, чего нам хочется пожрать, вскладчину. Т.е. мое - супешник, картошка/макароны/котлеты/чай/конфеты, а остальные вкусняшки - по договоренности в магазине.
Я свободен от общества не был,
И в итоге прожитого века
Нету места в душе моей, где бы
Не ступала нога человека.
(И.Губерман)

Пин
 

Сообщение №224

Сообщение Шелестень » 14 фев 2017, 01:41

Ведьмежонок писал(а) on 13 фев 2017, 23:01 [?]Что-то совсем сокровенное (что никому не расскажешь) и личная жизнь в широком смысле у большинства не совпадают, и прекрасно мы о ней болтаем.

просто у меня немного другое понимание
если о чём-то можно говорить на форумах, то не настолько глубоко оно личное :scratch: как-то так
kissa-mia писал(а) on 13 фев 2017, 22:18 [?]Ну вот как раз начитаешься на форумах, попробуешь на себе и хочется поделиться, порекомендовать, потом обсудить. Но не со всеми, а с близким человеком...

прикольно, правда :super:
я не фанат косметики, и не умею её обсуждать
Aniris писал(а) on 13 фев 2017, 22:28 [?]Да, хорошая работа была

меня до сих пор передёргивает, когда я прохожу мимо одного своего бывшего места работы
Ведьмежонок писал(а) on 13 фев 2017, 23:01 [?]у кого "колбаса общая"

мне вспомнились темы про песочницы, там у половины - общие формочки, у второй половины - личные :hearing:
Neill писал(а) on 13 фев 2017, 23:59 [?]Или это у меня только требует...?

не только
Neill писал(а) on 13 фев 2017, 23:59 [?]В своих стенах мне почему-то это гораздо сложнее дается, чем на нейтральной территории. Кстати, интересно - почему?

кмк, на нейтральной территории "защищать" нечего, а дома "своя колбаса", это могут быть абсолютно любые якоря и болевые точки
Ga-lya писал(а) on 14 фев 2017, 00:12 [?]мужа-редиску мне с детьми или с мамой обсуждать?

мужа нельзя обсуждать, это выбор личный, тут только разве что саму себя обсуждать, почему такого редиску выбрала :idontno: ну ИМХО, конечно

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Пин писал(а) on 14 фев 2017, 00:19 [?]Дома я себя всегда расслабленно чувствую

я тут думала на днях, почему с одними гостями чувствую себя комфортно, с другими иначе
пришла к выводу, что некомфортно с теми, кто не имеет границ и заполняет собой пространство, ну как желе, затопившее комнату
очень на ощущениях описание
Чтоб добиться своего, всех в лягушек превращай.

Шелестень
 

Сообщение №225

Сообщение Шелестень » 14 фев 2017, 01:59

Ga-lya писал(а) on 14 фев 2017, 00:12 [?]Личное это и есть семья.

личное - это свои собственные внутренние переживания, эмоции, страхи, вопросы и проч.
а уж относительно семьи или чего-то ещё - зависит от самого человека
Чтоб добиться своего, всех в лягушек превращай.

Шелестень
 

Пред.След.

Вернуться в Болтаем

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз