Близкие и деменция. Выживаем.

**Talia** » 02 июн 2018, 20:10

Честно говоря, когда больной человек дома, то уже не до уроков/учеников и т.п. У нас дедушка много спит, мама хоть иногда может выйти, а так - не оставить без присмотра, не уйти куда-то с детьми (на занятия, гулять, в поликлинику или еще куда). У нас ночью встает: свет по ходу движения горит, вода течет. Хорошо хоть газа нет. Конечно, в вашем случае оптимально было бы - квартира в одном доме. Может получится маму уговорить.

**fioccola** » 02 июн 2018, 20:16

Ведьмежонок, я не очень поняла, мамина квартира целиком сестре останется?

Сделайте доверенность, а потом бегом к психиатру, может получится скорректировать это все, ну или психиатр что подскажет, они с таким каждый день сталкиваются.

**Арабика** » 02 июн 2018, 20:21

У нас в семье было всегда принято, что кто ухаживает - того и наследство. :tomato:

Добавлено спустя 21 секунду:

Talia писал(а) on 02 июн 2018, 20:10 Честно говоря, когда больной человек дома, то уже не до уроков/учеников и т.п.

ещё же и специфический запах.

**Пин** » 02 июн 2018, 20:24

Ведьмежонок, что конкретно предлагает сестра?
Как я поняла, трешка, в которой мама живет сейчас - это ваше наследство напополам. Как бы, не очень хорошо оставить при этих данных решать все вопросы тебя, даже с учетом платы 50% сиделке. :idontno:

Потому что платить половину стоимости сиделке - это одно, а иметь геморрой с уходом, приездами к маме, контролем за сиделкой, оформлением доков, переездами и прочее - несколько другое.

**Talia** » 02 июн 2018, 20:24

fioccola, если это деменция, то никакой психиатр не поможет. Максимум - замедлить процесс, и то не факт. Но у Лены насколько я поняла, мама еще в сознание временами приходит. Сколько это продлится, никто не скажет.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Арабика, у нас теперь сплошной запах хлорки. Я её хоть не люблю, но лучше она, чем "оно".

**Ведьмежонок** » 02 июн 2018, 20:28

Вот фото наших лучших пансионатов. Ну не отдам я ее туда, пока она понимает хоть что-то :idontno:

dsc_0015.jpg

63c69c_9767e1d08fa54e06a22126399b010a7b~mv2.jpg

63c69c_89600f2e7dd04ab88d8ab8cab92ad76a~mv2.jpg

63c69c_f6a6209e72954fcb8b02d80cf9f11913~mv2.jpg

Видели бы вы еще глаза Иры, когда мы среди прочего это обсуждали: "Ей же там будет плохо!", вот пусть ребенок такой и остаётся.. не надо ей дурных примеров))

**Пин** » 02 июн 2018, 20:29

Арабика писал(а) on 02 июн 2018, 20:21 У нас в семье было всегда принято, что кто ухаживает - того и наследство.

Угу.

Мне брат. который не то что в уходе никакого участия не принимал, но даже на похороны родителей ни копейки не дал, готов был пасть порвать за квартиру родителей, в которой он прописан никогда не был. Его семья задолбала намеками про "надо делиться", и затыкалась только тогда, когда я предлагала процесс деления начать с того, что они мне энную сумму денег за уход и похороны вернут. :hearing:

**Marge** » 02 июн 2018, 20:30

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:08 Вот об этом я тут и рассуждаю, как тогда. Молча это в голове крутить просто сил нет. Поэтому вслух.

а в любом случае сделать так,чтоб устраивало все всех,не получится,будут и обиженные и недовольные.Поэтому тот,кто рядом находится и на чьи плечи ложится больше всего нагрузки,тот и принимает важные решения,удобные, в первую очередь,для себя

**Пин** » 02 июн 2018, 20:33

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:28 Видели бы вы еще глаза Иры, когда мы среди прочего это обсуждали: "Ей же там будет плохо!", вот пусть ребенок такой и остаётся.. не надо ей дурных примеров))

Лен, тут не вопрос "хорошо-плохо-красиво-некрасиво", к сожалению.

В будущем самым острым станет вопрос круглосуточного присмотра. Ибо в милой маминому сердцу собственной квартире ее ни на минуту нельзя будет оставить одну. И она среди вышитых подушечек и родных книжек может в таком состоянии творить, что угодно, в том числе и то, что будет ее жизни угрожать.(((
А теперь прикинь, как вы дома этот круглосуточный присмотр будете осуществлять, и во что это выльется.

**Ведьмежонок** » 02 июн 2018, 20:36

Talia писал(а) on 02 июн 2018, 20:10 У нас ночью встает

Они все колобродят.

Арабика писал(а) on 02 июн 2018, 20:21 ещё же и специфический запах.

Да. Поэтому жить в одной квартире не вариант.

fioccola писал(а) on 02 июн 2018, 20:16 я не очень поняла, мамина квартира целиком сестре останется?

3/4

Арабика писал(а) on 02 июн 2018, 20:21 У нас в семье было всегда принято, что кто ухаживает - того и наследство.

Она согласна участвовать материально. Я свою долю просто уже получила.

Пин писал(а) on 02 июн 2018, 20:24 Ведьмежонок, что конкретно предлагает сестра?

Сиделку. Меня не устраивает, что траты пополам, а по факту моего проживания в городе на меня все равно больше свалится. Сестра говорит: ну давай наймем сиделку "по полной", чтобы она и готовила, и всё - и тебе не надо будет это делать. Но , блин, нам сложно тогда за такую сиделку эту сумму платить, я и хотела поучаствовать "руками", а не деньгами + я не очень им доверяю (сиделкам), чтобы туда носа не казать. Сейчас снова не договорились. Возникла идея переселить туда Иру :hang:

Пин писал(а) on 02 июн 2018, 20:24 Потому что платить половину стоимости сиделке - это одно, а иметь геморрой с уходом, приездами к маме, контролем за сиделкой, оформлением доков, переездами и прочее - несколько другое.

Вот! Именно оно. Я уже впрямую это Кате сейчас сказала. Получила ответ вот выше.

**Marge** » 02 июн 2018, 20:37

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:28 Ну не отдам я ее туда, пока она понимает хоть что-то

Тоже выход.Потому что ухаживать за тяжелобольным да с деменцией не всем под силу.

**Злая Аглая** » 02 июн 2018, 20:39

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:36 Возникла идея переселить туда Иру

ни в коем случае!!! Пожалейте ребенка! У нее есть свои родители, за которыми когда - нибудь ей придется ухаживать

**Ведьмежонок** » 02 июн 2018, 20:39

Пин писал(а) on 02 июн 2018, 20:33 Лен, тут не вопрос "хорошо-плохо-красиво-некрасиво", к сожалению.

Да, тут вопрос того как я дальше жить буду со своей совестью(1) и как я сама буду жить в старости, когда стану немощная (2)

Пин писал(а) on 02 июн 2018, 20:33 В будущем самым острым станет вопрос круглосуточного присмотра.

Мы знаем. Я выше цены и привела :idontno:

Пин писал(а) on 02 июн 2018, 20:33 и во что это выльется.

Тысяч 40

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Злая Аглая писал(а) on 02 июн 2018, 20:39 ни в коем случае!!! Пожалейте ребенка!

Я и не хочу :idontno:

Они не первый раз это предлагают. Но речь не о уходе, а о присмотре пока. Если понадобится прямо уже уход, то это уже точно сиделка.

**Арабика** » 02 июн 2018, 20:41

Пин писал(а) on 02 июн 2018, 20:29 Мне брат. который не то что в уходе никакого участия не принимал, но даже на похороны родителей ни копейки не дал, готов был пасть порвать за квартиру родителей, в которой он прописан никогда не был.

брат - отдельная статья, мне ещё с этим идиотом сражаться, я думаю, придётся. :hang:

Как ты родителей уговорила на тебя всё перевести? Моя сопротивляется, она не верит, что "сыночек сможет так поступить"

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:41 Да, тут вопрос того как я дальше жить буду со своей совестью(1)

тут я тоже такая же ненормальная пока.

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:41 и как я сама буду жить в старости, когда стану немощная (2)

а вот тут уже легче - планирую детей выращивать нормальными, какие-то завещания оставлять, чтобы чуть что - в дом престарелых.

**Marge** » 02 июн 2018, 20:46

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:36 Меня не устраивает, что траты пополам, а по факту моего проживания в городе на меня все равно больше свалиться.

ну так всегда было и будет: тот ,кто ближе,тому и забот больше

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:36 Да. Поэтому жить в одной квартире не вариант.

ну так не бывает: сидеку не потянуть,в пансионат не отдашь,переселять не вариант,вместе жить тоже.А что тогда вариант? :idontno:

Ну настанет день,когда или к себе брать или в пансионат.Ну хочешь-не хочешь,но именно тебе придется впрягаться очень плотно ,потому что ты рядом. Сил это отнимает и собственное здоровье гробится.

**Пин** » 02 июн 2018, 20:47

Арабика писал(а) on 02 июн 2018, 20:44 брат - отдельная статья, мне ещё с этим идиотом сражаться, я думаю, придётся. Как ты родителей уговорила на тебя всё перевести? Моя сопротивляется, она не верит, что "сыночек сможет так поступить"

Я тебя умоляю. :idiot:

Никто на меня ничего не переводил. Квартира была муниципальной, и я отказалась ее приватизировать, слава Богу. А прописаны были там только я и дети, окромя родителей.
А с приватизированной квартирой, с учетом второй папиной супруги и брата, я бы оказалась, скорее всего, на улице. :whistle:

Собственно, меня спасло тогда только умение вдумчиво читать документацию по наследованию, ишшо до всех роковых событий. И то я про папину женитьбу была не в курсе.

**Ведьмежонок** » 02 июн 2018, 20:49

Marge писал(а) on 02 июн 2018, 20:30 Поэтому тот,кто рядом находится и на чьи плечи ложится больше всего нагрузки,тот и принимает важные решения,удобные, в первую очередь,для себя

Какие

У меня есть решение, которое мне кажется справедливым - семья сестры платит за 5дневку сиделке, а на мне уборка, стирка, магазины, готовка, врачи, контроль сиделки, подмены, если она подвела и не пришла, и выходные с праздниками. Затык в том, что не можем найти дешевую сиделку "просто покормить". Просто она кормит или еще и памперс с меняет - это 750 в день за два посещения. И Катина семья, кажется не рвется, все это на себя взять (материально). А зарабатывает у них муж.

И в таких условиях я могу хоть обприниматься важных решений...

**Marge** » 02 июн 2018, 20:50

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:41 Я и не хочу Они не первый раз это предлагают. Но речь не о уходе, а о присмотре пока. Если понадобится прямо уже уход, то это уже точно сиделка.

ну а почему нет? Это ж на время,вот прям сейчас.Пока ухода особого не надо.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:49 И Катина семья, кажется не рвется, все это на себя взять (материально). А зарабатывает у них муж.

ааа,вон что.Тогда пусть берут маму к себе.Или решается вопрос с квартирой и пансионатом

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:49 И в таких условиях я могу хоть обприниматься важных решений..

ну ведь не бывает безвыходных ситуаций.

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:49 еще и памперс с меняет

а это уже нужно?

**Ведьмежонок** » 02 июн 2018, 20:56

Арабика писал(а) on 02 июн 2018, 20:44 чтобы чуть что - в дом престарелых.

Я как Машер - не достигла такого просветления, чтобы из заработанной мной квартиры меня в общагу на старости лет выкинули, по моему же желанию.

Marge писал(а) on 02 июн 2018, 20:46 ну так не бывает: сидеку не потянуть,в пансионат не отдашь,переселять не вариант,вместе жить тоже

Я не говорила, что не потянуть. Что переселять не варинат, решилось после того,как эта идея у меня возникла. Еще раз: я просто рассуждаю вслух, т.к. у меня самой едет крыша. К тому же удобнее спорить с кем-то, а не внутри своей головы))

Marge писал(а) on 02 июн 2018, 20:46 Ну хочешь-не хочешь,но именно тебе придется впрягаться очень плотно ,потому что ты рядом

Я в курсе.

Marge писал(а) on 02 июн 2018, 20:46 Ну настанет день,когда или к себе брать или в пансионат.

Настанет, тогда и буду решать именно эту проблему. Пока речь о присмотре.

**Izis** » 02 июн 2018, 20:58

Арабика писал(а) on 02 июн 2018, 20:44 планирую детей выращивать нормальными, какие-то завещания оставлять, чтобы чуть что - в дом престарелых

И что же в этом нормального? :idontno:

"В дом престарелых" - это очень крайний вариант, а не "чуть что".

**Marge** » 02 июн 2018, 20:59

Ведьмежонок писал(а) on 02 июн 2018, 20:56 Пока речь о присмотре.

Тогда сестра пусть ищет дешевую сиделку,а оплачивает,а ты все остальное берешь под свой контроль.

**Арабика** » 02 июн 2018, 21:02

Izis писал(а) on 02 июн 2018, 20:58 И что же в этом нормального?

а что, чтобы дети памперсы тягали? Не хочу. У них своя жизнь, хочу видеть их счастливыми. У меня не получилось, пусть у них получится. А я для этого должна быть далеко.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Izis писал(а) on 02 июн 2018, 20:58 "В дом престарелых" - это очень крайний вариант, а не "чуть что".

я столько начиталась тем, как старики всем остозвездели, что думаю - лучше уж "чуть что". Мне бабушка не мешала, я её любила. Но это такая редкость редчайшая, оказывается.

**Marge** » 02 июн 2018, 21:04

Izis писал(а) on 02 июн 2018, 20:58 И что же в этом нормального?

а что ненормального?Вот у моего свекра три сына,три невестки,куча внуков,а по факту заботились о нем жена,муж мой и я.У свекрови есть я.А у меня одна дочь,которая уже сейчас за 400км от меня.Думаю,там она и останется.И что,как она сможет за мной ухаживать,если я головушкой тронусь,на таком расстоянии. Ну перевезет меня поближе.А потом,не дай бог,лежачая буду да дурная,она работу бросит ,жизнь свою похерит ,но будет мне памперсы менять?Уж проще меня отдать под профессиональный контроль. Мы и так ее "накажем" тем,что за нас еще платить придется,доплачивать за пребывание в доме престарелых.

**Izis** » 02 июн 2018, 21:05

Арабика писал(а) on 02 июн 2018, 21:04 У них своя жизнь, хочу видеть их счастливыми.

Ну, может, они будут счастливы от того, что ты в памперсе и живая рядом?)

У Ведмедя с мамой, конечно, специфические отношения, но тоже далеки все же от ситуации - "чуть что и в дурдом".

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Арабика писал(а) on 02 июн 2018, 21:04 я столько начиталась тем, как старики всем остозвездели, что думаю - лучше уж "чуть что". Мне бабушка не мешала, я её любила. Но это такая редкость редчайшая, оказывается.

Ну не знаю. Не слыхала в окружении. Все со своими стариками носятся. Да, тяжело.

**Арабика** » 02 июн 2018, 21:07

Izis писал(а) on 02 июн 2018, 21:06 Ну, может, они будут счастливы от того, что ты в памперсе и живая рядом?)

а мужья-жёны? А внуки? А если долго? Не.

Близкие и деменция. Выживаем.

Кто сейчас на конференции