Рекомендуем заплатить

**Совёнка** » 17 мар 2019, 14:19

Ведьмежонок писал(а) on 17 мар 2019, 13:44 Совёнка, ой, атеистка пришла, наконец-то)))

Я агностик. Атеисты верят в отсутствие

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Хотя по отношению к РПЦ я ближе к атеистам, безусловно. Они так тщательно себя рекламируют, что вызывают отторжение с отвращением, вместо нейтральной позиции.

Добавлено спустя 4 секунды:
Хотя по отношению к РПЦ я ближе к атеистам, безусловно. Они так тщательно себя рекламируют, что вызывают отторжение с отвращением, вместо нейтральной позиции.

**Октавия** » 17 мар 2019, 14:31

MaSher писал(а) on 17 мар 2019, 14:08 Знаешь, Юль, я могу сказать, как я это, как человек верующий, понимаю.

Маша, да по-всякому бывает.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

**Осенние дожди** » 17 мар 2019, 16:46

А в чём, собственно, проблема? Платить никто не заставляет. Дело добровольное.

**Ведьмежонок** » 17 мар 2019, 18:15

Октавия писал(а) on 17 мар 2019, 13:53 Но отношения у нас не сложились.

С церковью-то и у меня не сложилось. Я просто не уравниваю))

MaSher писал(а) on 17 мар 2019, 14:08 Темным силам любым способом нужно добиться, чтобы человек не пришел ни к Богу, ни в церковь.

Вопрос (риторический, ответ верующих знаю) только в том, какие силы уравняли церковь и Бога и кто им дал такое право? Личная беседа с Богом ?

Октавия писал(а) on 17 мар 2019, 14:31 . В один прекрасный момент я поняла, что я в это всё просто не верю. Видимо, слишком рациональна

Там всё слишком наивно для современного "техногенного ребенка" :tails:

Октавия писал(а) on 17 мар 2019, 14:31 Я не была против крещения сына, настаивали родители с обеих сторон и муж хотел

У нас папа почему-то восстал. А мне да, всё равно было и я с ним не стал спорить.

**MaSher** » 17 мар 2019, 18:31

Ведьмежонок, о своей Церкви говорит сам Христос. И да, Храм - это дом Бога. Но церковь - это бого-человеческое явление, в которой однозначно присутствует Бог (вы можете это отрицать, но это так), и присутствует человек. И тянет туда всю свою греховность.
Но такой разговор все же не для этой темы.

Ведьмежонок писал(а) on 17 мар 2019, 18:18 С церковью-то и у меня не сложилось. Я просто не уравниваю))

Ну, вот это именно то, о чем я и написала выше. Веруешь, возможно, где-то глубоко в душе, но однозначно вне церкви.

**Октавия** » 17 мар 2019, 19:04

Ведьмежонок писал(а) on 17 мар 2019, 18:18 С церковью-то и у меня не сложилось. Я просто не уравниваю))

я тоже. То, что я написала выше - это "не сложилось" с верой. С церковью не сложилось много позже

Ведьмежонок писал(а) on 17 мар 2019, 18:18 Вопрос (риторический, ответ верующих знаю) только в том, какие силы уравняли церковь и Бога и кто им дал такое право? Личная беседа с Богом ?

мы где-то это уже обсуждали и я тоже помню ответ, кажется, Лины. Но я его для себя не принимаю :sorry:

Ведьмежонок писал(а) on 17 мар 2019, 18:18 Там всё слишком наивно для современного "техногенного ребенка"

возможно и так, не знаю.

**Пин** » 17 мар 2019, 19:41

Октавия, у нас на работе почти все, кто пришел в храм в 90-х, в течение последних лет пяти-семи ушли оттуда или атеистами, или, как Маша пишет, верующими, но церковь не посещающими и негативно относящимися к деятельности РПЦ. Хорошие, порядочные, добрые люди, о которых слова плохого не могу сказать за все 14 лет совместной работы.
Одна ушла к католикам восточным, вслед за нашим батюшкой одним, человеком прекрасным, которого тюкали-тюкали наши иерархи церковные и дотюкали. Практически вся его паства ушла, теперь батюшка к ним из Италии приезжает несколько раз в год.

**Екатерина Л.** » 17 мар 2019, 20:00

MaSher писал(а) on 17 мар 2019, 14:08 А результат один: человек, видя что в церкви тоже люди греховны, туда не пришел. Верует где-то глубоко в душе, как он считает.

Это про меня. Я предпочитаю обращаться к Богу напрямую, минуя церковь. В Бога верю. НО не посчастливилось встретить батюшку, заслуживающего доверия :idontno:

Те, с кем довелось общаться, отвернули меня от церкви.

**Октавия** » 17 мар 2019, 20:11

Пин писал(а) on 17 мар 2019, 19:41 Октавия, у нас на работе почти все, кто пришел в храм в 90-х, в течение последних лет пяти-семи ушли оттуда или атеистами, или, как Маша пишет, верующими, но церковь не посещающими и негативно относящимися к деятельности РПЦ.

Пин, это же о чём-то говорит, правда?

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

**Ведьмежонок** » 17 мар 2019, 21:28

MaSher писал(а) on 17 мар 2019, 18:31 в которой однозначно присутствует Бог (вы можете это отрицать

Я не это отрицаю, а то, что такой вариант - единственный. Вроде есть какие-то секты с теми же воззрениями))

MaSher писал(а) on 17 мар 2019, 18:31 Ну, вот это именно то, о чем я и написала выше

Ну да

Октавия писал(а) on 17 мар 2019, 19:04 Но я его для себя не принимаю

Ну я знаю "ортодоксальную" т.з. но лично для меня она тоже не столь весома, чтобы принять за истину.

Октавия писал(а) on 17 мар 2019, 20:11 это же о чём-то говорит, правда?

Вина ИМХО именно верхушки церковной, не рядовых служителей, какими бы они разными ни были.

**zayka** » 18 мар 2019, 10:55

Октавия писал(а) on 17 мар 2019, 19:04 Но я его для себя не принимаю

Не принимай. Я надеюсь, тебя никто не заставляет это делать?
Только не надо держать за тупых тех, кто принял (это не в товой огород, если что), и возмущаться ими.

[+]

Скрытый текст

Ведьмежонок писал(а) on 17 мар 2019, 21:28 Вина ИМХО именно верхушки церковной, не рядовых служителей, какими бы они разными ни были.

И да и нет... Это если считать верхушкой патриархов и епископов...

**Лисица** » 18 мар 2019, 11:06

у нас в большом храме есть прейскурант, но если нет возможности и так примут, к знакомым батюшка домой приходил исповедовать бабушку, так взял сколько дали, без озучивания цен, а в маленьком храме (недавно построили) нет цен, возьмите так или на ваше усмотрение
а вообще, я понимаю возмущение по отношению к РПЦ. но мы ведь в храм идем не к РПЦ :idontno:

**Ведьмежонок** » 18 мар 2019, 12:53

zayka писал(а) on 18 мар 2019, 10:55 то если считать верхушкой патриархов и епископов..

Да, я про них.

**Октавия** » 18 мар 2019, 12:56

zayka писал(а) on 18 мар 2019, 10:55 Не принимай. Я надеюсь, тебя никто не заставляет это делать?

zayka, к чему вообще эта фраза была? я вроде бы разрешения не спрашивала, сама решу, принимать мне или нет.

zayka писал(а) on 18 мар 2019, 10:55 Только не надо держать за тупых тех, кто принял (это не в товой огород, если что), и возмущаться ими.

ага, ты тоже тему не читала :whistle:

**zayka** » 18 мар 2019, 13:21

Ведьмежонок писал(а) on 18 мар 2019, 12:53 zayka писал(а) on Сегодня, 09:55 то если считать верхушкой патриархов и епископов..Да, я про них.

Просто они формальная верхушка... И среди них очень всякие и разные встречаются. Но... Время все показывает.
И, понимаешь, если в итоге абсолютное большинство из них оказутся предателями или еще кем-то нехорошим, то Церковь сама не прекратит своего существования. Так уже было не раз в истории, и будет еще, судя по пророчествам. Да и сейчас тоже встречается.

Что касается фиксированных тарифов, вывешенных, то они в основном для захожан, т.к. прихожане по возможности всегда дают больше, так или иначе. А захожане заходят и сходу спрашивают, сколько стоит. Часто бывает, что народу много, и по кругу отвечать тоже времени нет.
Плюс таки да, у храма есть расходы, и в епархию надо что-то отослать.
Электричество, страховка, уборка (хорошо, если есть те, кто бесплатно это делает, певчие). Священнику тоже на что-то жить надо. Ну уже писали много-много раз об этом, и в этой теме тоже.

Добавлено спустя 4 минуты:

Октавия писал(а) on 18 мар 2019, 12:56 ага, ты тоже тему не читала

а что тут читать.. "я в храм не хожу, не для меня это, но порядками там повозмущаюсь". Обычная история.

**Ведьмежонок** » 18 мар 2019, 14:35

zayka писал(а) on 18 мар 2019, 13:25 И, понимаешь, если в итоге абсолютное большинство из них оказутся предателями или еще кем-то нехорошим, то Церковь сама не прекратит своего существования.

Я о современном положении дел. Я почему всегда в обсуждениях пишу не Церковь, а РПЦ... разделяю :tomato:

**zayka** » 18 мар 2019, 14:50

Ведьмежонок, а в других церквах тоже предстоятели всякие попадаются.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Так что разделять не стоит. РПЦ- это все. И патриарх и епископы и священники и в первую очередь прихожане.

**Пин** » 18 мар 2019, 16:09

zayka писал(а) on 18 мар 2019, 13:25 а что тут читать.. "я в храм не хожу, не для меня это, но порядками там повозмущаюсь". Обычная история.

Нет, тема изначально не об этом. Тема о правдивости высказывания патриарха.
То, что во многих храмах есть тарифы постоянные на таинства - правда. И то, что за меньшую сумму эти таинства в них не подорвутся совершать - тоже правда.
А коль это так, то говорить о том, что это - "рекомендуемые пожертвования", не стоит. Люди же не идиоты. :idontno:

**zayka** » 18 мар 2019, 16:15

Пин писал(а) on 18 мар 2019, 16:09 Люди же не идиоты

ну вот. Я по твоему идиотка...Как и все, кто считает по другому.

Пин писал(а) on 18 мар 2019, 16:09 И то, что за меньшую сумму эти таинства в них не подорвутся совершать - тоже правда.

Ты проверяла? Или знакомые знакомых рассказали?

И еще. Почему тебя лично это возмущает?

**Совёнка** » 18 мар 2019, 16:55

zayka писал(а) on 18 мар 2019, 16:15 Почему тебя лично это возмущает?

А почему тебя так задевает что неверующих возмущает?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

zayka писал(а) on 18 мар 2019, 16:15 Ты проверяла? Или знакомые знакомых рассказали

Тогда пенмионную реформу вообще обсуждать нельзя: сама не пенсионерка, не проверяла,а знакомые не считаются :idiot:

И вообще круг тем для обсуждения крайне ограниченый получается. Ту же веру вообще обсуждать нет смысла, ибо она величина непроверяемая))

**Пин** » 18 мар 2019, 17:05

zayka писал(а) on 18 мар 2019, 16:15 ну вот. Я по твоему идиотка...Как и все, кто считает по другому.

Если на черное говорить белое, оно от этого белым не станет. :idontno:

Я знаю, что такие тарифы есть. И от знакомых своих, и тут отписывались, так что отрицать очевидное - глупо.
Меня не возмущает ничего. Я не люблю, когда лукавят, неприятно.
У нас в Боровске определенные тарифы есть, в центральном храме есть, так что о чем говорить.
мне все равно, есть эти тарифы или нет, вранье благостное раздражает.

**zayka** » 18 мар 2019, 17:05

Совёнка, а почему тебя возмущает , что меня задевает, что неверующих возмущает?

Совёнка писал(а) on 18 мар 2019, 16:57 Тогда пенмионную реформу вообще обсуждать нельзя: сама не пенсионерка, не проверяла,а знакомые не считаются

Я пенсионную реформу особо и не обсуждаю...тем более, что она меня не касается. Мне на пенсию в 67.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Пин,

Пин писал(а) on 18 мар 2019, 17:05 Я знаю, что такие тарифы есть

а я знаю, что висят рекомендованные суммы пожертвований. Дальше то что? I, если тебе не соглашаются совершать, например, Таинство, за меньшую сумму, можешь идти жаловаться правящему архирею.

**Пин** » 18 мар 2019, 17:10

zayka писал(а) on 18 мар 2019, 17:07 а я знаю, что висят рекомендованные суммы пожертвований. Дальше то что?

Если человеку говорят, что крещение стоит именно столько, и иначе поезжайте креститься в другое место, это такая рекомендация. Если говорят, что перед крещением обязательно в лавке купить три книги по 300 рублей и предъявить. а иначе штампик о посещении подготовки к крещению не поставят, то тоже рекомендация. Понятно, чо там.

**zayka** » 18 мар 2019, 17:11

Пин, в таком случае надо жаловаться правящему архирею. Ты жаловалась?

**Пин** » 18 мар 2019, 17:13

zayka писал(а) on 18 мар 2019, 17:11 Пин, в таком случае надо жаловаться правящему архирею. Ты жаловалась?

Смысл какой? Пару месяцев потратить на поездки, и в результате тебе сообщат, что это - рекомендованное пожертвование, и ты, дура такая, не так поняла?
А крещение пока подождет, отпевание - тоже подождет. Конечно, не жалуются, а едут искать других священников.

Рекомендуем заплатить

Кто сейчас на конференции