Храмы & другие соц.объекты

**Safira** » 23 июл 2018, 13:29

MaSher писал(а) on 23 июл 2018, 13:26 в 45 есть. Ну, как бы далековато, ежели пешочком.

надо чтобы приобщиться к вере было комфортным?!

**Совёнка** » 23 июл 2018, 13:30

MaSher писал(а) on 23 июл 2018, 13:26 в 45 есть. Ну, как бы далековато, ежели пешочком

Печаль-беда

**Ведьмежонок** » 23 июл 2018, 13:31

Safira, а почему школы и поликлиники должны быть в пешей доступности, а церкви нет?!
И вот хрен оспоришь, с т.з логики :hearing:

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Safira писал(а) on 23 июл 2018, 13:29 надо чтобы приобщиться к вере было комфортным?!

У нас пешком мнут 40 как раз, на троллейбусе 10. Пусто там ... куда еще-то. Вряд ли именно НН такой безбожный, хотя.. встречала статистику, что оно именно так))

**MaSher** » 23 июл 2018, 13:34

Safira писал(а) on 23 июл 2018, 13:25 на участке земли с назначением по кадастру "обслуживание спортивных сооружений" - бассейн рядом

пишите в прокуратуру.
а в 30 метрах, по-моему, уже можно строить.

**Совёнка** » 23 июл 2018, 13:35

Мне кажется что все беды из-за того что происходит путаница культурных объектов с жизненно необходимыми. Первые это музеи, театры, дворцы культуры/спорта. Второе - поликлиники, сады, школы. До первой категории час пути - это норма, до второй - непозволительно много. Вот не надо храмы из первой категории во вторую пытаться пропихнуть

**MaSher** » 23 июл 2018, 13:36

Совёнка писал(а) on 23 июл 2018, 13:30 Печаль-беда

для тебя? возможно

**Совёнка** » 23 июл 2018, 13:38

Ведьмежонок писал(а) on 23 июл 2018, 13:33 Safira, а почему школы и поликлиники должны быть в пешей доступности, а церкви нет?!
И вот хрен оспоришь, с т.з логики

Я страдаю что мне до театра оперы и балета ехать (не идти) два часа. Очень страдаю. Но во дворе построить не требую. Хотя было бы хорошо, кончено :amore:

согласна на проблемы с парковкой по вечерам))))

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

MaSher писал(а) on 23 июл 2018, 13:36 для тебя? возможно

Что такое для веры сорокаминутная прогулка? Непосильное испытание? Поездкуна автобусе вообще к пытке за веру прировнять можно :hearing:

**Тарелка** » 23 июл 2018, 13:40

Совёнка, тебя несет сегодня не в ту сторону.

**Safira** » 23 июл 2018, 13:41

MaSher писал(а) on 23 июл 2018, 13:34 а в 30 метрах, по-моему, уже можно строить.

но не вместо парка и на земле категорию сначала бы исправить надо. Написали у нас соседи, подписи собирали.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

Совёнка писал(а) on 23 июл 2018, 13:40 Что такое для веры сорокаминутная прогулка? Непосильное испытание?

Совёнка писал(а) on 23 июл 2018, 13:35 Мне кажется что все беды из-за того что происходит путаница культурных объектов с жизненно необходимыми. Первые это музеи, театры, дворцы культуры/спорта. Второе - поликлиники, сады, школы. До первой категории час пути - это норма, до второй - непозволительно много. Вот не надо храмы из первой категории во вторую пытаться пропихнуть

не путаница, а подмена понятий. Чем опошляют саму суть того, что нельзя казалось бы опошлить.
Не должно быть удобно заботиться о душе, не должно быть комфортно, то что удобно сделать не так ценно как то для чего нужно приложить усилия. Да и сам человек больше ценит то ради чего пришлось потрудиться - такова природа человеческая.
Если кого-то остановит 40 минут пешком или 10 на автобусе машине дорога в Храм - значит такая "сильная" у человека вера...
Кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет причины

**Вайолет** » 23 июл 2018, 13:58

Safira писал(а) on 23 июл 2018, 13:47 Не должно быть удобно заботиться о душе, не должно быть комфортно, то что удобно сделать не так ценно как то для чего нужно приложить усилия. Да и сам человек больше ценит то ради чего пришлось потрудиться - такова природа человеческая.
Если кого-то остановит 40 минут пешком или 10 на автобусе машине дорога в Храм - значит такая "сильная" у человека вера...
Кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет причины

мне не нужно, чтобы чисто было, мне нужно, чтобы ты задолбался.

**Анчутка** » 23 июл 2018, 14:08

MaSher писал(а) on 23 июл 2018, 13:26 в 45 есть. Ну, как бы далековато, ежели пешочком.

И для здоровья полезно пройтись, и для души - усилие приложить

**И.В.** » 23 июл 2018, 14:18

Ведьмежонок писал(а) on 23 июл 2018, 13:33 Safira, а почему школы и поликлиники должны быть в пешей доступности, а церкви нет?!

Потому что в первые принудительно ходят маленькие ещё дети и одни, во вторые ходят больные люди, которым плохо бывает в пути. В церковь же идут по ведению души, а не родителей, Минобразования и болезни.

**Арабика** » 23 июл 2018, 14:33

Safira писал(а) on 23 июл 2018, 13:04 У меня мнение такое - что такой подход расположения Храмов развращает прихожан. Церковь - это не магазин и не фитнес-клуб - ничего страшного нет что туда надо ехать - наоборот тогда посещение осознанное и спланированное, а тут как магазин кухни/двери - арендуют в новых домах - чтоб покупателя не упустить, но то магазин, а то Церковь...

не, Вер. Мы сейчас в деревне - церковь - это тусовка, дети-соседи, пока взрослые на службе, они во дворе носятся, на качелях, внутри церкви тоже кучкой, батюшка знакомый, все люди - тоже. Толкотни нет, как в городе, когда не пройти внутрь в праздники. Эту атмосферу трудно получить, когда один храм на четверть города, нет уюта, где прихожане никого не знают, батюшка тоже не может никому ничего умного сказать, видя в первый и последний раз многих.

**Совёнка** » 23 июл 2018, 15:03

И.В. писал(а) on 23 июл 2018, 14:18 , во вторые ходят больные люди, которым плохо бывает в пути. В церковь же идут по ведению души, а не родителей, Минобразования и болезни

Так им поликлиника нужнее, туда же не только дети ходят.
И как быть больным мусульманам, католикам, протестантам, буддистам и прочим? В каждый двор по десять разных церквей воткнуть? Поликлиника им всем одна сгодится, а вот религиозные здания разные требуются (ещё и подраться могут)

Добавлено спустя 37 секунд:

Арабика писал(а) on 23 июл 2018, 14:33 Мы сейчас в деревне

В деревне и магазин тусовка

**Ведьмежонок** » 23 июл 2018, 15:34

Вайолет писал(а) on 23 июл 2018, 13:58 мне нужно, чтобы ты задолбался.

Мне не нужно, чтобы меня задалбывали :idontno:

И.В. писал(а) on 23 июл 2018, 14:18 В церковь же идут по ведению души, а не родителей, Минобразования и болезни.

А вот тебе выше на это цитата((
Это мы все от вредности...

Совёнка писал(а) on 23 июл 2018, 15:04 В деревне и магазин тусовка

И почему надо тусоваться в ущерб куче жителей многоэтажек? (я сейчас о сафирином случае).

**Вайолет** » 23 июл 2018, 15:39

Ведьмежонок писал(а) on 23 июл 2018, 15:34 Мне не нужно, чтобы меня задалбывали

Лен, я понимаю, когда против строительства церкви если нет поликлиники, если обзор закрывает и другие объективные причины. Но причина "не должно быть легко" -это именно чтобы ты задолбался.

**Ведьмежонок** » 23 июл 2018, 15:42

Вайолет писал(а) on 23 июл 2018, 15:39 Но причина "не должно быть легко" -это именно чтобы ты задолбался.

Это был ответ на аргумент в пользу строительства: церквей мало, до ближайшей 40 минут пешком.

**Safira** » 23 июл 2018, 16:25

Вайолет писал(а) on 23 июл 2018, 13:58 мне не нужно, чтобы чисто было, мне нужно, чтобы ты задолбался.

ну верующие сами могут любые аллегории применять к себе, главное чтобы не религиозные люди не смели сравнивать - это уже будет оскорблением. как тяжело нынче на Руси душу совершенствовать, конечно надо приблизить Храмы к посетителям - им и так нелегко живется среди людей

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Вайолет писал(а) on 23 июл 2018, 15:39 Но причина "не должно быть легко" -это именно чтобы ты задолбался.

нет, это фильтр искренности и необходимости, если под каждой жопой будут строить - и после сауны с проститутками бизнесмены будут заходить свечку ставить (потому что по пути) - много ли толку для души от той свечки?!
Мне всегда бабушка говорила - душа должна трудиться, на службе поэтому надо стоять - а так ведь можно и с туристическим стульчиком приходить - нафига мучиться, от положения тела что-то меняется?!

поэтому кнопка пожарная закрыта стеклом - чтобы нажать её от скуки было не просто, поэтому на мулитиварке-скороварке стоит клапан чтобы просто так крышку не открыть - пока давление не сбросишь, поэтому на окна ставятся замки для защиты детей - чтобы просто так окно не открыл ребенок и еще масса других защитных "механизмов"

**Вайолет** » 23 июл 2018, 16:31

Ведьмежонок, на что бы ни был ответ, суть цитаты: не должно быть легко добираться до храма. Почему не должно? С какой стати? Если вот есть возможность построить храм в нормальном месте, на которое никто не претендует, все равно тогда на выселки надо? Потому что не должно быть легко?

**Совёнка** » 23 июл 2018, 16:35

Суть темы в том как раз, что не на выселках, а на ценных кусочках земли построить стремятся, отобрав эту землю у парка, например. И что храм доступнее поликлиники , а это в корне не верно.

**Вайолет** » 23 июл 2018, 16:36

Safira писал(а) on 23 июл 2018, 16:28 нет, это фильтр искренности и необходимости, если под каждой жопой будут строить - и после сауны с проститутками бизнесмены будут заходить свечку ставить (потому что по пути) - много ли толку для души от той свечки?!

Ситуация. Есть место. В округе есть все, что необходимо. На этом месте собрались построить храм. Ближайший - далековато, ну вот решили тут.
Нельзя, потому что слишком легко будет? Или можно?
Я лишь об этом.
Католики недостаточно трудятся, так как сидят в церкви?

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Safira писал(а) on 23 июл 2018, 13:47 не путаница, а подмена понятий. Чем опошляют саму суть того, что нельзя казалось бы опошлить.
Не должно быть удобно заботиться о душе, не должно быть комфортно, то что удобно сделать не так ценно как то для чего нужно приложить усилия. Да и сам человек больше ценит то ради чего пришлось потрудиться - такова природа человеческая.
Если кого-то остановит 40 минут пешком или 10 на автобусе машине дорога в Храм - значит такая "сильная" у человека вера...
Кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет причины

Целиком пост. Ездят люди и за 40 минут, но что плохого будет, если вместо этого они будут ездить 10, я не понимаю.

Объективные причины: место надо для чего-то другого, закроет обзор, и так далее, я вполне себе могу понять, почему люди против.

**nagana** » 23 июл 2018, 16:53

Вайолет писал(а) on 23 июл 2018, 16:39 Ситуация. Есть место. В округе есть все, что необходимо.

Я что-то практически не знаю мест, где есть все что необходимо - и садик со школой во дворе (как в СССР), и площадка, достаточная для футбола и роликов летом (катка зимой), и скверик, и парковка. А место, где вместо чего-то необходимого построили храм - знаю.
Помимо - от храма шум, от мечети шум, на строительство таких объектов все же должно быть разрешение от жителей близлежащих домов. Я была бы против (жила рядом с храмом дважды).

**Тарелка** » 23 июл 2018, 16:54

Совёнка писал(а) on 23 июл 2018, 16:35 Суть темы в том как раз, что не на выселках, а на ценных кусочках земли построить стремятся, отобрав эту землю у парка, например.

Ну да, ну да. Именно поэтому ты привела в пример Крымск, где церковь собираются строить в новом микрорайоне. :hearing:

**Safira** » 23 июл 2018, 16:54

Вайолет писал(а) on 23 июл 2018, 16:39 Нельзя, потому что слишком легко будет? Или можно?

можно, только где ты видела землю пустую там где удобно?!

**MaSher** » 23 июл 2018, 16:57

Вайолет писал(а) on 23 июл 2018, 16:39 Объективные причины: место надо для чего-то другого, закроет обзор, и так далее, я вполне себе могу понять, почему люди против.

но в данной статье ничего этого нет. нет ни одного намека, что не будет тут ни парков. ни садиков, ни школ, ни поликлиники. Просто одно упоминание про постройку храма уже красная тряпка для некоторых.

Храмы & другие соц.объекты

Кто сейчас на конференции