Близкие и деменция. Выживаем.

**Ведьмежонок** » 23 апр 2018, 10:11

Izis, ((

**lelek** » 23 апр 2018, 12:11

Ведьмежонок, отказывает все постепенно. если сердце работает, то в конце уже с глотанием проблемы, а потом организм и это забывает. у нас клиент 2 года назад последние 4 дня уже не ел, капельницы, потом и их отменили

**Арабика** » 23 апр 2018, 12:16

https://gorod48.ru/news/831427/

Как установлено в ходе проверки, пожилая женщина приобрела универсальный детектор "Спасатель-М" стоимостью 5 990 рублей.

Совершить покупку бытового прибора пенсионерку убедила якобы работница газовой службы, которая зашла в квартиру под предлогом проверки газовой плиты и выявления утечки газа.

Проверяющая проинформировала пожилую женщину, что в ближайшее время всех собственников жилья обяжут приобрести такие приборы в связи с необходимостью обеспечить безопасность газового оборудования в жилых помещениях.

Узнав о стоимости прибора, 10 000 рублей, пенсионерка попыталась отказалась от его приобретения.

В ответ на это, продавец стала запугивать ее административной ответственностью за отказ от установки прибора и предложила приобрести товар со скидкой за 5 990 рублей.

**Izis** » 23 апр 2018, 16:03

Арабика, вот же сволочи какие. Зла не хватает!

**Ведьмежонок** » 25 май 2018, 18:29

Мне поговорить надо, а то чего-то я совсем :hang:

С субботы у мамы галлюцинации начались. Сначала относительно безобидные и так сказать в рамках ее состояния - будто ее брат приходил, проводку ей чинил, мастера с собой привел. Табуретки переворачивала, типа убирается. Книжки помыла :hearing:

Позавчера вечером начала чертей пауков ловить(((
Я с ней сама чуть тапки не отбросила за эти дни. Сегодня сестра приехала на месяц. За месяц надо найти психиатра, сиделку, думать что-то с документами... Я совсем потерялась, куда бежать и за что хвататься :cry:

В поликлинике психиатра нет. Есть в ПНД (нас туда послали), но оттуда нет вызова на дом. Частные психиатры во-первых, в основном шерстят по зависимостям и наркомании, во вторых берут "от трех тысяч" и это без вызова на дом :hang:

Как оформляется недееспособность? Нет ни у кого фактических житейских историй?

Что могут значить эти галлюцинации - это проблема со зрением в большей степени (чаще всего у нее искажение пространства и размеров) или это "крыша поехала"? Дело в том, что она сознает, что этого нет. Говорит: я вот так вижу, но понимаю, что оно не настоящее (или хитрит, т.к мы ее вдвоем с Сергеем убеждали, что ей кажется из-за "давления" и потом она наше шушканье про физиатрическую скорую засекла... могла просто испугаться).

Что с сиделкой? Как их ищут на что обращать внимание? Скока стоит, наверное, бессмысленно спрашивать... С Авито страшно. Из агентств... а их проверяют вообще там? :idontno:

В общем мне пока просто поговорить, а то у меня все эти мысли просто из ушей полезут.
И еще у нас "висит" так и не сделанная томограмма легких. Думала вдвоем с сестрой ее уговорим поехать, а теперь никуда ее не повезёшь такую.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Тельца Леви какие-то :ban:

[+]

Скрытый текст

А у моего дедушки, похоже сенильная была, там вот признак

Нарушение узнавания людей и предметов при нормальном зрении. Характерна для корковых (или смешанных) видов деменций

Они еще и разные :hearing:

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

[+]

Скрытый текст

Это вот про неё, очень похоже.

**И.В.** » 25 май 2018, 18:42

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 18:41 Что с сиделкой? Как их ищут на что обращать внимание?

Попроси Сергея простейшие камеры поставить по квартире. И нервы и время поиска и подбора сиделки сэкономят. Здесь частенько по одной на комнату, в угол под потолок ставят, можно на запись, а можно он-лайн.
Очень сочувствую... :empathy:

**Ведьмежонок** » 25 май 2018, 18:46

А еще я у себя диагностировала первую (легкую) стадию деменции :whistle:

Деменция. Начальная стадия (легкая деменция)

Начинается с небольшой, эпизодической забывчивости. «Куда я положила телефон?», «где мои очки?» – на лбу. Человек может положить хлеб в микроволновку вместо хлебницы, приложить ключ от домофона к кнопке лифта и удивляться, почему лифт не открывается.

Понеслась к неврологу и на МРТ мозга и всякое разное, поставили диагноз "синдром хронической усталости" :idiot:

И.В. писал(а) on 25 май 2018, 18:42 Попроси Сергея простейшие камеры поставить по квартире.

Я ему говорила как-то, а он мне: "Это же некорректно!", я спросила: "Обалдел что ли?" :kuku:

Правда этот разговор до появления галлюцинаций был. Камеры точно.. запарила я о такой возможности.

И.В. писал(а) on 25 май 2018, 18:42 Очень сочувствую...

Спасибо. Только бы не стала из дома рваться и не забыла, где туалет((
И не сломала себе ничего, ттт :help:

Резко координация ухудшилась, перешла от клюшки к ходункам и таблетки не может с первого раза захватить.

**Мура-вей** » 25 май 2018, 18:53

Ведьмежонок, у меня эта стадия с рождения, обостряется при усталости и плохом самочувствии. Не дрейфь - переутомилась, бывает.

**Октавия** » 25 май 2018, 18:54

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 18:41 Мне поговорить надо, а то чего-то я совсем

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 18:41 Есть в ПНД (нас туда послали), но оттуда нет вызова на дом.

а вы сами туда ездили, без мамы? может, там посоветуют что-то.

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 18:41 Как оформляется недееспособность?

через суд. И нужно заключение психиатра, то есть как-то нужно маму до него довезти. Мой свёкор возил свою маму в ПНД, там им таблетки выписывали и она на учёте стояла. Но она на тот момент окружающую действительность плохо понимала, поэтому с этим не было проблем. Но оформить недееспособность они не успели.

**И.В.** » 25 май 2018, 18:54

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 18:49 Я ему говорила как-то, а он мне: "Это же некорректно!", я спросила: "Обалдел что ли?"

однозначно обалдел, это нормальная практика :idontno:

**Лунный Кстати** » 25 май 2018, 19:09

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 18:41 Что могут значить эти галлюцинации - это проблема со зрением в большей степени (чаще всего у нее искажение пространства и размеров) или это "крыша поехала"? Дело в том, что она сознает, что этого нет. Говорит: я вот так вижу, но понимаю, что оно не настоящее

Однако действия вполне конкретные, я имею в виду книжки помыть и пр. так что не просто зрительные галлюцинации, что-то с головой не то однозначно, мне кажется. Вообще любые галлюцинации это "от головы", имхо (не специалист, конечно)
Насчёт сиделки- может, форумы, группы в соцсетях есть, где родственники таких больных общаются. Вот там спросить, возможно, посоветуют кого-нибудь в твоём городе.

**Ведьмежонок** » 25 май 2018, 19:18

Октавия писал(а) on 25 май 2018, 18:54 а вы сами туда ездили, без мамы? может, там посоветуют что-то.

Нет еще, я эту неделю одна была, сама чуть не спятила.
Даже писать об этом не могла. Сейчас там сестра, я занялась "теорией".

Октавия писал(а) on 25 май 2018, 18:54 И нужно заключение психиатра, то есть как-то нужно маму до него довезти

Вот я вызвать хотела. Он в любом случае нужен, галлюцинации пригасить чем-то. Они же ее измучают. Она и так плохо ходила, а сейчас... и вес 100 кг с лишним. И подозрительная, как я ей объясню, куда мы едем, к тому же она ПНД узнает :ban:

Лунный Кстати писал(а) on 25 май 2018, 19:09 Однако действия вполне конкретные, я имею в виду книжки помыть и пр. так что не просто зрительные галлюцинации

Это два разных направления бреда - книжки она моет в рамках уборки, а галлюцинации - это зверьки за шкафом, пауки, заткавшие ей комнату, кокон из комаров в сливе раковины, вода, льющаяся из унитаза, телевизор, убегающий за шкаф... Причем это все с детализацией у нее, яркое, как я поняла.

Лунный Кстати писал(а) on 25 май 2018, 19:09 Вообще любые галлюцинации это "от головы"

Ну вот такие, похоже, да.

Лунный Кстати писал(а) on 25 май 2018, 19:09 Насчёт сиделки- может, форумы, группы в соцсетях есть, где родственники таких больных общаются. Вот там спросить, возможно, посоветуют кого-нибудь в твоём городе.

Ищу, пока ничего((

**Лунный Кстати** » 25 май 2018, 19:41

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 19:18 подозрительная, как я ей объясню, куда мы едем,

"Таблетки выписать, чтобы не мерещилось"- не проканает? Или наплести, что нужно справку определённой формы для оформления льгот каких-нибудь, субсидии, а для неё необходимо пройти психиатра (среди других) :scratch:

Группа в фейсбуке, родственники общаются, но вяленько. Если только самой вопрос задать.
https://www.facebook.com/memini.ru/

Форум для родственников больных с деменцией

http://forum-demencia.ru/

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Вот ещё

https://medpred.ru/forum/index.php/topic,12637.805.html

**Совёнка** » 25 май 2018, 19:45

Лена, я на днях была в нашем отделе образования и, пока заполняла заявление на сад, слышала разговор, который шел в соц.защите, там у женщины свекровь чудить начала и ей описывали как врача на дом вызвать. К сожалению, подробностей не знаю, т.к. всего лишь небольшой кусочек разговра слышала. Но вдруг это зацепка, попробуй позвонить в вашу соцзащиту, может, есть какие-то процедуры стандартные..

**Ведьмежонок** » 25 май 2018, 19:45

Ничего не понимаю

Деменция, группа инвалидности. Шаги по оформлению

1. Оформить доверенность (больной не сможет сам заниматься)
2. Написать в поликлинику заявление (в свободной форме) с просьбой о направлении больного на МСЭ
3. Подать в районное бюро МСЭ следующие документы: заявление доверенного лица, его паспорт, направление на МСЭ с эпикризом, заключение ВК поликлиники о невозможности для больного прибыть в МСЭ по состоянию здоровья (если не двигается), профессионально-производственная характеристика с места работы (если работает)
4. Уточнить время комиссии на дому (если комиссия проводится не заочно)
5. Получить документы после комиссии

Кто мне доверенность даст при таком ее состоянии. А пока не доверенности, я не могу за нее куда-то пдавать документы. Замкнутый круг.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Лунный Кстати писал(а) on 25 май 2018, 19:43 "Таблетки выписать, чтобы не мерещилось"- не проканает?

Да, вариант.
За ссылочки спасибо огромное! Я пока читаю, что сама нашла, но там скорее информационные сайты.

**Пин** » 25 май 2018, 19:47

Ведьмежонок, успокойся.

Я позвоню Эльке и через часик-полтора тебе напишу, как все это формляется. Мои дети это прошли с бабулей.

**Ведьмежонок** » 25 май 2018, 19:50

Учитывая, что процесс признания недееспособности непростой и предполагает необходимость присутствия больного на заседаниях суда, удобнее, если в это время больной находится в стационаре, в этом случае проводятся выездные заседания суда, и нет необходимости везти больного в суд.

Ну его на хрен... такой способ.

**Пин** » 25 май 2018, 19:52

Значит, насчет сиделки пока могу посоветовать.

Сиделку лучше всего искать на городском сайте. Ты должна определиться, нужна ли тебе круглосуточная, на ночь или еще какой вариант. Мы искали на день, при этом сиделка кормила-мыла, могла на несколько часов в день свалить по своим делам. Стоило нам это тогда (два года назад) около двадцати пяти (если не ошибаюсь). Но у нас бабушка была маломобильна, с переломом шейки бедра.
Я бы посоветовала вариант частного пансионата, потому что (увы) скорее всего, к этому может прийти. Он в районе тридцатника в среднем, и можно при оформлении опекунства платить с пенсии мамы и со сдачи квартиры (как вариант).

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 19:50 Ну его на хрен... такой способ.

Это не нужно. Все обследуется дома, вызовом специалистов. Я узнаю и подробнее тебе напишу. Жду Элю из гостей, как придет - буду тебе писать.

**Ведьмежонок** » 25 май 2018, 19:56

И еще, в копилочку "ну его на хрен"

Сложности:

ежегодный отчет перед районными органами опеки (для отчета о том, что пенсия подопечного потрачена на него, приходится сохранять чеки на крупные покупки, например, одежду, лекарства;
предупредив вас, представители органов опеки придут к вам домой, чтобы оценить условия проживания пациента, но, если в доме чисто, пациент ухожен, у него есть свое спальное место, а в холодильнике есть еда, этот визит не доставляет проблем);
сделки, которые связаны с продажей имущества подопечного, возможны только с разрешения органов опеки (например, для того, чтобы продать квартиру подопечного, нужно в новой квартире оформить в его собственность площадь не меньше той, которой он владел в старой, и доказать, что новые условия не хуже старых; обычно для семьи, которая продает меньшую квартиру, чтобы купить большую, это невозможно).

Чтобы стать опекуном больного, нужно время — около полугода. Это не удастся сделать быстро при необходимости.

Меня только вот пенсия беспокоит...

**Safira** » 25 май 2018, 19:57

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 18:41 Что с сиделкой? Как их ищут на что обращать внимание? Скока стоит, наверное, бессмысленно спрашивать... С Авито страшно. Из агентств... а их проверяют вообще там?

в любом случае, надо дома ставить камеру - у нее интернет есть?! Сергей может знает как что надо купить и поставить - чтобы и запись была и присматривать за сиделкой. Может в поликлинике/б-це поспрашивать кто из медсестер подрабатывает или может они знают кто может (ну какая-то рекомендация будет)

**Пин** » 25 май 2018, 19:59

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 18:41 Что могут значить эти галлюцинации - это проблема со зрением в большей степени (чаще всего у нее искажение пространства и размеров) или это "крыша поехала"?

Крыша поехала. К нашей Путин летал. Иногда она из Обнинска на самолете в Москву. за продуктами. Как ты понимаешь, зрение так искажаться не может.

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 18:41 И еще у нас "висит" так и не сделанная томограмма легких. Думала вдвоем с сестрой ее уговорим поехать, а теперь никуда ее не повезёшь такую.

Вот под этим соусом можно к врачу и завлечь, на обследование легких. Положить на диагностику и попросить вызвать психиатра для консультации, как вариант.

Добавлено спустя 57 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 19:56 Меня только вот пенсия беспокоит...

Месяца два с половиной-три оформляли. В отчетности ничего сложного нет.

**Ведьмежонок** » 25 май 2018, 20:00

Пин писал(а) on 25 май 2018, 19:54 Сиделку лучше всего искать на городском сайте. Ты должна определиться, нужна ли тебе круглосуточная, на ночь или еще какой вариант.

Нам пока "забегающую".

Пин писал(а) on 25 май 2018, 19:54 Стоило нам это тогда (два года назад) около двадцати пяти (если не ошибаюсь).

ё.. твою мать

Пин писал(а) on 25 май 2018, 19:54 Я бы посоветовала вариант частного пансионата, потому что (увы) скорее всего, к этому может прийти.

Пока однозначно нет. Она соображает и понимает, что она дома.
Я не могу ее эээ... выкинуть куда-то. Тем более, она устает от общения, не нуждается в нем особо.

Пин писал(а) on 25 май 2018, 19:54 Все обследуется дома, вызовом специалистов.

Вот противоречивые сведения везде. Я еще подозреваю, что в разных городах по-разному.

Пин писал(а) on 25 май 2018, 19:54 Я узнаю и подробнее тебе напишу.

Спасибо большое. Мне не срочно))

**Safira** » 25 май 2018, 20:06

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 19:47 Кто мне доверенность даст при таком ее состоянии. А пока не доверенности, я не могу за нее куда-то пдавать документы. Замкнутый круг.

ну а нотариусов можно на дом вызвать? может пока дееспособность не оспорена они не имеют право не давать?! я правда не знаю так ли это

**Ведьмежонок** » 25 май 2018, 20:19

Safira писал(а) on 25 май 2018, 19:57 у нее интернет есть?!

Пароль никто не смог найти :hearing:

Еще вот проблема, что с этим делать. Эти говнюки велят везти бабушку к ним с договором. Буду им в конфликтную комиссию, засранцам, писать.

Safira писал(а) on 25 май 2018, 19:57 Может в поликлинике/б-це поспрашивать кто из медсестер подрабатывает

Медсестра вообще не вариант, у нее свои дежурства.

Пин писал(а) on 25 май 2018, 19:59 Как ты понимаешь, зрение так искажаться не может.

У нее-то не такие. у нее предметные и меня смущает то, что она тут же говорт сама: ну это же не может быть! Но я прочитала, что это начальная стадия перхода от умеренного состояния к тяжелому. Перейдет и ничего уже ее смущать в этих глюках не будет((

Пин писал(а) on 25 май 2018, 19:59 Положить на диагностику

Никто ее не положит))

Добавлено спустя 44 секунды:

Safira писал(а) on 25 май 2018, 20:06 ну а нотариусов можно на дом вызвать? может пока дееспособность не оспорена они не имеют право не давать?!

Имеют. Если у них сомнения в дееспособности.

**Safira** » 25 май 2018, 20:27

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 20:20 Пароль никто не смог найти Еще вот проблема, что с этим делать. Эти говнюки велят везти бабушку к ним с договором. Буду им в конфликтную комиссию, засранцам, писать.

не платите и проводите от этого или другого провайдера на свое имя - это вообще не проблема. Интернет обычно предоплатный же.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 20:20 Эти говнюки велят везти бабушку к ним с договором.

дай угадаю - мтс?! у меня сестра двоюродная до крайней степени ярости с ними дошла - что вообще на нее не похоже. У них бабушка очень тучная и почти не ходит - а все офисы такие - что не дойдет она даже если привезти её. А коляски ей малы

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Ведьмежонок писал(а) on 25 май 2018, 20:20 Медсестра вообще не вариант, у нее свои дежурства.

если приходящая - то может и совпасть - ну во всяком случае, я предложила из идеи что лучше от кого-то кто знаешь где работает рекомендация, а не вообще объявления

Близкие и деменция. Выживаем.

Кто сейчас на конференции