Имя пользователя:

Пароль:




Зарплата в конверте

отказывались ли вы от работы, узнав что ЗП в конверте?

да, отказывалась (ся)
5
12%
 
Oceana, alenushkasmile, jannet, Октавия, Voyager
нет, не отказывалась (ся), но как-то тревожно получать ЗП в конверте
9
21%
 
MsAutry, мать их, ottima, VrednoEgik, Мура-вей, zita76, Свекетака
нет, не отказывалась (ся), и мне все равно (без эмоций)
7
17%
 
Арабика, Alisa, Амчаночка, Sanad, Хепберн, Вайолет, Muffin
в пенсию не верю, поэтому как значимый аргумент ЗП в конверте не рассматривала
17
40%
 
Анчутка, Safira, Galka, donna, KIRICH, Penelopa, Нюська-мамуська, Мариса, Alice2, Lis29, kapasya, Alameda, Madfox, Алеська, Allusa, nagana, Жадина
другой вариант ответа (пожалуйста в комментариях)
4
10%
 
Екатерина Л., Тарелка, Sasya, Lumix
 
Всего голосов : 42, Всего голосовавших : 42

Сообщение №201

Сообщение Екатерина Л. » 18 июл 2018, 15:25

Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 15:06:
Екатерина Л. писал(а) on 18 июл 2018, 15:05:Даже частично не удалось перейти , накопительная часть несколько лет уже заморожена.

На моем счете меньше 200 тысяч. Сколько лет ее отчисляли?

На моем примерно 260, и какая - то доходность капала ежегодно.
"Мы - русские. С нами Бог!"

Екатерина Л.
 

Сообщение №202

Сообщение Safira » 18 июл 2018, 15:26

nagana писал(а) on 18 июл 2018, 15:24:Ну почему снова-то привязка к ПФ? Неужели нельзя тем, у кого "не было тогда ПФ" платить из бюджета, того самого, во благо которого они всю жизнь работали?

вот - да, к переходным механизмам, у меня тоже много вопросов без ответа. Еслиб было так, то те кто работая начали наполнять ПФ - платили бы не тем кому должно было платить СССР, а производили бы накопления реальные и кризис малой кровью можно было бы переждать
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.

Safira
 
Автор темы

Сообщение №203

Сообщение Amarana » 18 июл 2018, 15:29

nagana писал(а) on 18 июл 2018, 15:19:А чейта? так не честно, надо как с пенсиями - социалка все дела, слабым помочь

основную массу именно это и заставляют делать - общий котел для всех. Но есть лазейка, которую прикрыть очень мечтают - личный счет дома...

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Safira писал(а) on 18 июл 2018, 15:26:те кто работая начали наполнять ПФ - платили бы не тем кому должно было платить СССР, а производили бы накопления реальные

ну и не факт, что даже сразу начав копить "себе любимому" - удалось бы сохранить эти деньги. Тем более гос-ву при постоянном дефиците бюджета очень не терпелось запустить руку в эти денежки...
"Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ.
Французы помнят, немцы знают,
И до Америки дойдёт!"

Amarana
 

Сообщение №204

Сообщение Октавия » 18 июл 2018, 15:33

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 15:26:Еслиб было так, то те кто работая начали наполнять ПФ - платили бы не тем кому должно было платить СССР, а производили бы накопления реальные и кризис малой кровью можно было бы переждать

Safira, рискну предположить, что в тех более чем не стабильных условиях накопления было бы невозможно не только приумножить, но и сохранить :idontno:
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе.
– А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку.
– А, ну-ну, – ответил на это Путин.


Всё будет Россия :flag-russia: , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©

Октавия
 

Сообщение №205

Сообщение Safira » 18 июл 2018, 15:37

Октавия писал(а) on 18 июл 2018, 15:33:Safira, рискну предположить, что в тех более чем не стабильных условиях накопления было бы невозможно не только приумножить, но и сохранить

т.е. только умно проесть, тогда как проесть нефтегазовые - тупо, ну ок, уже мало что понимаю, но конспектирую
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.

Safira
 
Автор темы

Сообщение №206

Сообщение jannet » 18 июл 2018, 15:45

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 15:37:т.е. только умно проесть,

не думаю, что Юля об этом написала.
Скорее, о том, что до этого - никому из тогдашней власти не было дела, от слова вообще.
Социал-дарвинизм был в действии.
Смертность самая высокая как раз в 1993-1995 годах зафиксирована ((
то есть не успели старики тогда "проесть" - не умно, и не тупо - просто не успели

jannet
 

Сообщение №207

Сообщение Amarana » 18 июл 2018, 15:49

jannet писал(а) on 18 июл 2018, 15:45:то есть не успели старики тогда "проесть" - не умно, и не тупо - просто не успели

уж явно не старики все тогда проели...
"Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ.
Французы помнят, немцы знают,
И до Америки дойдёт!"

Amarana
 

Сообщение №208

Сообщение nagana » 18 июл 2018, 15:54

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 15:26:вот - да, к переходным механизмам, у меня тоже много вопросов без ответа.

Все зло - от ПФ :kefir:
Я тут вики почитала...его создали в 90-х, с нуля. Т.е платить начали тем, кто родился в 30-х с отчислений тех, кто родился после 70-х. Т.е грубо, то что заработали до 1990 г. себе на пенсии люди, рожденные с 30-х до 70-х государство себе простило.
Потом - все же ПФ зарабатывать умеет. Себе:
До передачи средств в управляющие компании и НПФ Пенсионный фонд временно размещает их в коммерческих банках. Так, по результатам 2016 года, он получил от такого инвестирования доход в размере 2,97 млрд рублей, что в составляет 10,58 % годовых

А вот НПФ уже не умеет :sorry:
Там еще табличка есть - до 2015 доходы ПФ превышали расходы.
Ну и вишенкой на торте - его раздутость:
Пенсионный фонд России занимает первое место в мире по численности сотрудников: 121 670 человек. Например, численность сотрудников Social Security Administration в США в два с лишним раза меньше, а население США более чем в два раза больше российского, а объём пенсионных и социальных выплат почти в девять раз больше. В Японии при сходной с Россией численностью населения в Nihon Nenkin Kikou работает 27 тысяч человек, из которых лишь 15 тысяч работают на постоянной основе

Пенсионный фонд Российской Федерации

nagana
 

Сообщение №209

Сообщение Safira » 18 июл 2018, 15:57

jannet, Если ссылаясь на нестабильность экономики ссылаются при принятии решений то не на абстрактный и мифический фактор, а на конкретное проявления спад (чего?)/подъем (чего?)/инфляция. С учетом как ты НЕ написала "коротенечко минут на 40" - деньги ПФ может только туда, сюда нельзя и точка. Какие факторы (нестабильности) влияют на ПФ?????? если список вложений и без того сильно перестрахован ограничениями?! в форекс не играют этими деньгами в микрокредитные организации не вкладывают. какая такая нестабильность по сути тупо лежащих (на бумаге, потому что по факту их сразу отдали действующим пенсионерам) денег повлияла на то что они бы не накопились даже 1 к 1. 100 рублей лежало, 100 рублей долежало - да, 100 рублей в 2000 году и сейчас - разные - но 100 рублей нарисованных на бумаге никуда не могли деться - если не украли.
Речь о том что теперь 100 рублей просто не хватает уже на всех - на том же уровне что в 2000 году. Понимаю, но если ПФ датировали давно и плотно - почему это делалось молча?! Возникает вопрос - если это та самая компенсация за СССР - всю ли сумму внесли и почему молчали - это ж лучшая реклама - так думаем о вас, даже больше чем ваши дети и внуки которые налоги не платят
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.

Safira
 
Автор темы

Сообщение №210

Сообщение MsAutry » 18 июл 2018, 16:07

Дамы, офф. Вам пенсионная тема чем не угодила? Модераторов пожалейте :worthy:
Там про медицину, в теме про серые зарплаты про реформу. :wonder:
Ясна ли опасность или не очень, -
Первым стреляй и ори, что есть мочи!

MsAutry
 

Сообщение №211

Сообщение Октавия » 18 июл 2018, 16:09

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 15:37:т.е. только умно проесть, тогда как проесть нефтегазовые - тупо, ну ок, уже мало что понимаю, но конспектирую

Safira, вот сейчас я тебя не поняла, извини :sorry:
Мы же про 90-е, да? Какой механизм позволил бы сохранить пенсионные накопления?
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе.
– А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку.
– А, ну-ну, – ответил на это Путин.


Всё будет Россия :flag-russia: , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©

Октавия
 

Сообщение №212

Сообщение Safira » 18 июл 2018, 16:10

Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 15:12: А если нет, значит будет получать пенсию от государства на 5 лет позже

и все же :D с абсолютными цифрами что делать?! на твоем счете 200 и на моем 200 - ты осознающая, имеешь право ждать, я не осознающая - нет?!

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Октавия писал(а) on 18 июл 2018, 16:09:Safira, вот сейчас я тебя не поняла, извини
Мы же про 90-е, да? Какой механизм позволил бы сохранить пенсионные накопления?

:D я про абстрактную "нестабильность экономики" - не понимаю, Жанна писала что сюда может ПФ вложиться, сюда нет - минимизация рисков. Хрен с ней с доходностью - но хотя бы по модулю, если нет деноминаций и курсовых разниц - какая нестабильность (конкретно) учитывается? Если в результате грамотного и нерискованного управления деньги долежались тупо в номинале - то блин разницы не вижу между оставить лежать дальше или проесть. Нюанс что сразу проев - накормили больше людей - понимаю - но не в разы :idontno:
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.

Safira
 
Автор темы

Сообщение №213

Сообщение jannet » 18 июл 2018, 16:30

Safira, Вер, я не пойму: ты о чем спрашиваешь - как нестабильная экономическая ситуация влияет на накопительную часть в НПФ?
или что?

для граждан заморозили (а не раздали, попилили, украли) возможность делить свои отчисления на накопительные счета именно из за нестабильности экономики, из за отсутствия механизмов инвестирования (риски), из-за инфляционных процессов и в итоге, частные НПФ, получая 6% отчисления граждан, так "наинвестировали", что "доход" оказался существенно ниже инфляции.

сейчас осталась для всех только страховая часть, которая гарантируется к выплате гос-вом + инфляционный индекс.

=-======

или про что ты? ))
я правда, не поняла твои вопросы (если это вообще были вопросы, а не твои рассуждения :kuku: )

jannet
 

Сообщение №214

Сообщение Тарелка » 18 июл 2018, 16:31

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 16:13:все же с абсолютными цифрами что делать?! на твоем счете 200 и на моем 200 - ты осознающая, имеешь право ждать, я не осознающая - нет?!
Так 200 это за конкретный период, когда ты, как я понимаю платила налоги. Или не платила? Тогда откуда 200 взялось?

Тарелка
 

Сообщение №215

Сообщение Safira » 18 июл 2018, 16:36

jannet писал(а) on 18 июл 2018, 16:30:Safira, Вер, я не пойму: ты о чем спрашиваешь - как нестабильная экономическая ситуация влияет на накопительную часть в НПФ?
или что?

нет, про то что Октавия писала - что взносы первых поколений после СССР проедали - т.к. они бы не долежали из-за нестабильной экономики. Вот этого не понимаю. Там же ограничения на сколько я понимаю жесткие на инвестирование+по факту 100 рублей которые перечислены в фонд (если отметить конкретный дензнак) не лежит - а сразу выплачивается пенсионерам. Т.е. лежание денег пенсионных где-то на счете - это иллюзия и лежание оно на бумаге только. А по факту там постоянное движение - пришло-ушло. Я щас подумаю как сформулировать вопрос который меня интересует

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 16:31:Так 200 это за конкретный период, когда ты, как я понимаю платила налоги. Или не платила? Тогда откуда 200 взялось?

я ВСЕГДА работала с трудовой, за мой оклад всегда платил работодатель :brows: :idontno: (и сейчас я работаю по трудовой - я так понимаю работа на удаленке всех смущает что сразу во всяких фри- записывают)
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.

Safira
 
Автор темы

Сообщение №216

Сообщение jannet » 18 июл 2018, 16:40

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 16:13:Жанна писала что сюда может ПФ вложиться, сюда нет - минимизация рисков.

аааа... ну , строго говоря, это писала не Жанна :idiot: Жанна спасибкнула, как на одно из объяснений почему у НПФ (а не ПФ, Вер) получилось так бездарно поработать с совершенно дармовыми 6% накопительных отчислений граждан.
вкладывали деньги в фондовый рынок - он просел, инвестировали в стройки - строительный рынок в кризисе, все запихнуть в депозиты в тот сумашедший год бешенных ставок НПФ тоже не могли - в депозиты можно только опред.часть средств разместить (50% что ли. это правильно - диверсификация потерь)

jannet
 

Сообщение №217

Сообщение Тарелка » 18 июл 2018, 16:44

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 16:37:работала с трудовой, за мой оклад всегда платил работодатель (и сейчас я работаю по трудовой - я так понимаю работа на удаленке всех смущает что сразу во всяких фри- записывают)
я никого никуда не записываю. Если человек сам себя так позиционирует, то я здесь при чем? Мы знакомы лишь виртуально. :sorry:

Тарелка
 

Сообщение №218

Сообщение Safira » 18 июл 2018, 16:46

Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 16:44:я никого никуда не записываю. Если человек сам себя так позиционирует, то я здесь при чем? Мы знакомы лишь виртуально.

2 раза тебя поправляла что я не фрилансер и с оклада идут налоги - ты упорно меня в расхитители соцсобственности записываешь - из темы в тему. а теперь видишь как - у меня с осознанием херово, а повод орать наравне с твоим :friends:
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.

Safira
 
Автор темы

Сообщение №219

Сообщение Amarana » 18 июл 2018, 17:12

я тут на волне этой темы залезла в ЛК ПФ - у вдруг узнала, что в 2001 году я 6 дней отработала на фабрике Большевичка, 580 ре заработала......

Не было такого - что делать? Это вообще как???
"Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ.
Французы помнят, немцы знают,
И до Америки дойдёт!"

Amarana
 

Сообщение №220

Сообщение Safira » 18 июл 2018, 17:36

Amarana писал(а) on 18 июл 2018, 17:12:Не было такого - что делать? Это вообще как???

брать справки со всех мест работы до 2002 года. У меня с 2000 по 2003 написаны правильные даты работы - 4 года, а стаж не 4 года, а 1,5 :D Звонила в наш ПФ (местный) сказали что данная пенсионная система хранит корректные данные с 2002 года - все что до этого или не отразилось по какой-то причине в ЛК - брать справки
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.

Safira
 
Автор темы

Сообщение №221

Сообщение Amarana » 18 июл 2018, 17:38

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 17:36:брать справки со всех мест работы до 2002 года.
так не было меня там - брать справку ,что я у них НЕ работала???
"Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ.
Французы помнят, немцы знают,
И до Америки дойдёт!"

Amarana
 

Сообщение №222

Сообщение Тарелка » 18 июл 2018, 17:40

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 16:46:2 раза тебя поправляла что я не фрилансер и с оклада идут налоги - ты упорно меня в расхитители соцсобственности записываешь - из темы в тему. а теперь видишь как - у меня с осознанием херово, а повод орать наравне с твоим

Пошла перечитала, где же это я говорила, что Сафира - расхититель соцсобственности? Не нашла. :idontno: Ну да ладно. Можешь орать. Тебе можно. :yes: И снова, я с твоей точки зрения ору? :scratch:

Тарелка
 

Сообщение №223

Сообщение Amarana » 18 июл 2018, 17:43

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 17:36:брать справки со всех мест работы до 2002 года.

у меня вообще две трудовых - это как раз работодатель в 2001 году подсупонила, в старой трудовой написала мне другую должность - "чтоб медстаж не терялся" , а когда замаячила проверка - просто завела мне новую трудовую. Я об этом узнала при увольнении. В результате пропадает полтора года стажа до учебы и время учебы в колледже....Хотя оно же теперь не учитывается??


И ведь таких историй в 1990 - 2000г полно было : то данные не передали о периодах работы, то зарплату платили одну - а подавали другую, то вообще документов о том периоде нет....
"Известно, Русь в Душе не злая
И добрый в ней живет народ.
Французы помнят, немцы знают,
И до Америки дойдёт!"

Amarana
 

Сообщение №224

Сообщение Тарелка » 18 июл 2018, 17:44

Amarana, не знаю, как будет с накопительной частью, а в отношении стажа - будут сверять с трудовой. Да и даже то, что в трудовой все не включат, если есть погрешности в записях.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Amarana писал(а) on 18 июл 2018, 17:43:И ведь таких историй в 1990 - 2000г полно было : то данные не передали о периодах работы, то зарплату платили одну - а подавали другую, то вообще документов о том периоде нет....

Я тебе скажу больше, таких историй и до 1990 было много.

Тарелка
 

Сообщение №225

Сообщение Safira » 18 июл 2018, 17:47

Amarana писал(а) on 18 июл 2018, 17:38:так не было меня там - брать справку ,что я у них НЕ работала???

брать справку где работала в это время.
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.

Safira
 
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в Болтаем

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

При полном или частичном использовании материалов дачного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз