Сообщение №276
Safira » 29 апр 2018, 16:55
fioccola писал(а) on 29 апр 2018, 12:47:Я, как архитектор, часто бываю на стройках и общаюсь со строителями, как же много тупых мужиков. И еще считают себя умнее, тк он мужик, приходится на место ставить.
угу, а мне предлагали возглавить наше ТСН, я отказалась, потому что все спорные моменты будут начинаться "да что там эта баба может дельного сказать?!" потом гаф-гаф, и возможно если я сумею вовремя остановиться и не задеть их тонкую душевную, ну или мужчина включит мышление - пойдут разговоры о чем надо. Хотя инициатор этой всей фигни у нас - ходят с соседями на футбол - аренда зала 2000 рублей в час - делить на тех кто пришел. Что может быть проще? при том что все сдавали деньги сколько сказали ВСЕГДА - он с надутыми губами заявил что он в минус 1300 С одной стороны и такому верхом на розовом пони оставлять страшно, с другой блин как шапокляк тут нервы тратить - ну нафик, помогать считать - неофициально, без ЗП - пожалуйста, а брехать с кем-то - пусть те кого сразу воспринимают всерьез занимаются Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:я сначала тему читать начала, вы наверное уже все перетерли, но я тоже скажу))) Шелестень писал(а) on 28 апр 2018, 15:23:мне просто иногда кажется, что некоторые женщины бояться своей природной слабости, стараются избежать её даже в мелочах, когда она для жизни не опасна
Знаешь, тут по моим наблюдениям очень тонкая грань между женской "слабостью" и инфантильностью. К тому же зачем женственность называть слабостью? Я достаточно наблюдаю и женственных и девочек разных возрастов - первое нормально, а второе ну как бы это сказать - игра какая-то Крапива писал(а) on 28 апр 2018, 16:30:так вот он рассказывал, что есть теория, что мужские особи - генетическая ошибка природы.
угу, он был такой тварью, что даже на ковчег пойти было не с кем))) Шелестень писал(а) on 28 апр 2018, 16:30:женщина после родов, например, какое-то время явно беспомощна и слаба
нуждается в помощи, а не беспомощна, не, можно складывать лапки при первой возможности конечно, но это опять же не от слабости уже, похоже на стереотип какой-то что девочка больше 2х кг в день поднять не может, вот подняла, вспомнила и устала такая
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №277
Ведьмежонок » 29 апр 2018, 17:07
Safira писал(а) on 29 апр 2018, 17:04:Знаешь, тут по моим наблюдениям очень тонкая грань между женской "слабостью" и инфантильностью. К тому же зачем женственность называть слабостью? Я достаточно наблюдаю и женственных и девочек разных возрастов - первое нормально, а второе ну как бы это сказать - игра какая-то
ППКС.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №278
Safira » 29 апр 2018, 17:09
тьфу, не могу больше читать "поберечь себя" "беспомощна и ранима" "нуждается в этом и том" - удивляюсь как люди в современном мире вообще выживают с такой трепетностью Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:Ведьмежонок писал(а) on 28 апр 2018, 16:58:Вот, оно! Ты замечательно выразила. Я именно об этом. Умирающая царевна-лебедь, фу)) о да... Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:Шелестень писал(а) on 28 апр 2018, 17:08:У меня каждые КД - потеря сознания и я лежу дня три пластом.
а как-то понять через обследования можно - это реально физиология или ты себя просто бережешь так с запасом?
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №279
Арабика » 29 апр 2018, 17:22
Шелестень писал(а) on 28 апр 2018, 17:08:У меня каждые КД - потеря сознания и я лежу дня три пластом.
у меня все прекратилось после родов, а особенно на ОК, думаю. Т.к. после первых родов только-только цикл выровнялся, стали возвращаться боли. Потом забеременела, второй раз уже на ОК села плотно, вообще их не замечаю.
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
Сообщение №280
Ведьмежонок » 29 апр 2018, 17:23
Я тоже тяжело переношу, ничего не нашли. Сначала обещали, что к 20 годам пройдет, потом, что после родов. Лежу, если возможность есть. Но это же во-первых, особенность конкретного организма, а во-вторых только часть жизни, причем не б ольшая. Я на основании этого не могу делать вывод о нашей слабости. У мужчин вон заболевания есть, носителем которых является женщна, но все шишки достаются им (типа лейкемии). Снова М. в страдальцах)) Добавлено спустя 47 секунд:Арабика писал(а) on 29 апр 2018, 17:22: Т.к. после первых родов только-только цикл выровнялся, стали возвращаться боли
Вот да, как налаживается, так и начинается.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №281
Safira » 29 апр 2018, 17:25
Шелестень писал(а) on 28 апр 2018, 17:24:а тут просто вся тема - противостояние - женщине стыдно/плохо/неприлично быть временами слабой почему?
не нашла кто говорил про неприлично, просто и женщина и мужчина могут делать практически все (ну за минусом того что требует физической силы или тонких рук), одинокие мужчины себе прекрасно готовят, одинокие женщины забивают гвозди. Когда люди живут вместе - то беречь нужно друг друга а не себя, тогда при прочих равных это работает, это не слабость опять же это называется забота. А если каждый будет беречь себя - то рано или поздно периоды бережливости совпадают и люди начинают мериться усталостью и тп. Логику примерно я поняла - что женщина в принципе МОЖЕТ принести пакет молока, устать и потом три дня отдыхать, а мужчина уже ДОЛЖЕН это понять и скомпенсировать. Но тут мне не хотелось бы спорить - люди как пазлы всякие разные подбираются к друг другу, то что одним кошмар, другим диво дивное Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:тоже обмороки? я такого не встречала ни у кого если честно, а так у меня психологически больше выражен ПМС - меня все бесит и раздражает, а когда уже это самое - нормально. Кстати в прошлом году худела - убирала соль в похудательных целях - параллельно с этим стала гораздо легче переносить все эти дела
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №282
Кикимора » 29 апр 2018, 17:28
Safira писал(а) on 29 апр 2018, 17:27:Когда люди живут вместе - то беречь нужно друг друга а не себя,
Существует только один путь к счастью — перестать беспокоиться о вещах, которые не подвластны нашей воле
-
Кикимора
-
Сообщение №283
nagana » 29 апр 2018, 17:28
Ведьмежонок писал(а) on 29 апр 2018, 16:44: Я таким объемом знания не владею в той степени, чтобы лекции читать.
Но почему тогда опровергаете, если не владеете? Я тоже не социолог, но все же человек это животное биологически. И видовые признаки ему в большой степени присущи. А что такое женственность?
-
nagana
-
Сообщение №284
Ведьмежонок » 29 апр 2018, 17:30
В юности да. Сейчас просто болит всё (именно всё, как при гриппе) и "тошнотно". Но мне сейчас и по ОТ и лекциям в этом состоянии таскаться не надо. Вот и не падаю, может))
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №285
Safira » 29 апр 2018, 17:37
самые яркие отличия между полами - у мужчин это мужественность, у женщин женственность. Вторичные половые признаки, походка, жесты, у женщин есть ведомость, у мужчин принятие решений в одну репу ну и тд. Просто в этой теме изначально в терминологии не договорились. Я не считаю что болезненность, слабость или интровертность - это та самая женственность, которую всем мужчинам хочется подхватить на руки и защитить и помочь и оберегать. Ну а все что я читаю "вы боитесь быть слабой" - скорей похоже на творческий подход и желание эти различия возвести в культ и многократно усилить - ну чем слабей женщина, значит тем сильней её будут защищать
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №286
Ведьмежонок » 29 апр 2018, 17:39
В вузе по верхам нахваталась и представляю, что социум и стадо - разные понятия. А про альфа-самцов читала статью (одно время этологией увлеклась) очень раздраженного биолога, который отчитывал умников, применивших термин, возникший при изучении стаи шимпанзе, к людям)) Но в общество они научились объединятся по социальным законам, подавляя как раз свое животное начало. Аналог человеческого альфа-самца обычно как раз асоциальный и агрессивный тип, но для некоторых "самочек" он очень привлекателен. У нас тема есть, про "ждулек" (если с названием не напутала)) Всем он не нужен. Да и на всех их и не хватит. Он и в популяции животных малочислен, процент не скажу, но небольшой от общего числа особей. И это биология, никакая женщина никакими длинными юбками и послушанием из своего обычного мужчина альфу не слепит, даже если допустить, что у людей есть такой типаж. Будет у нее максимум герой породы "комнатный".
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №287
Safira » 29 апр 2018, 17:43
Ведьмежонок писал(а) on 29 апр 2018, 17:39:как раз асоциальный и агрессивный тип, но для некоторых "самочек" он очень привлекателен.
ну которые с любимыми грабельками
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №288
Ведьмежонок » 29 апр 2018, 17:50
Safira, да-да. Вот лень видюшки подбирать, но примерно так вижу: - два волка, сходятся - шерсть дыбом, глаза горят, хвосты хлещут по бокам... Обнажаются клыки, в горле зарождается рычание Красиво же? Сила, мощь, самцы! - два пацана сходятся, пригнувшись, прищурив глаза, сунув руки в карманы, сплёвывают... Озвучка: Ты чё?! А ты чё? Основной что ли, б...? Тоже самцы, щас будут выяснять, кто альфа Кому надо? А это и есть альфа-самец, если рассматривать с т.з. биологии))) А еще они метят
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №289
nagana » 29 апр 2018, 18:17
Safira писал(а) on 29 апр 2018, 17:37: у женщин есть ведомость, у мужчин принятие решений в одну репу
Именно. И я ровно об этом же. Женственность, слабость, разделение обязанностей - все явления одного порядка. Safira писал(а) on 29 апр 2018, 17:37:Я не считаю что болезненность, слабость или интровертность - это та самая женственность, которую всем мужчинам хочется подхватить на руки и защитить и помочь и оберегать. А кто считает? Сюда можно отнести некоторую ...эээ...хитрожопость, когда "ой дорогой я себя так плохо чувствую, мне так одиноко, только новая шуба/кольцо/машина может обегчить мои страдания". Это тоже не слабость, это сила и манипулирование. Ведьмежонок писал(а) on 29 апр 2018, 17:39:представляю, что социум и стадо - разные понятия
Ну а я технарь, радиотехник, мне этого не преподавали в институте. И когда оппонент не аргументирует никак, а отделывается односложными комментариями - очень трудно спорить Так это и цель - чтобы в конкретной семье было однозначное решение конфликтов - кто в какой сфере является альфой (не обязательно самцом!). Самый зачуханный ботаник вполне может для жены (и должен) быть альфой - ведущим, ответственным, защитником. Ясно. А я-то думала - при чем тут Путин вообще...Альфа - это не только в стране или в рабочем коллективе. Папа мама ребенок и кот тоже могут длительно "глазами гореть и хвостами хлестать" друг на друга. А в моем представлении правильнее было бы - папа решает вопросы окружающего, мама внутри квартиры, ребенок в свой комнате, кот...ну коту не повезло.
-
nagana
-
Сообщение №290
И.В. » 29 апр 2018, 18:19
nagana писал(а) on 29 апр 2018, 18:17:И я ровно об этом же. Женственность, слабость, разделение обязанностей - все явления одного порядка.
тип поведения физиологическое состояние социальное разделение В каком месте (вселенной) это - явления одного порядка?
Все мои посты исключительно мое личное мнение.
-
И.В.
-
Сообщение №291
nagana » 29 апр 2018, 18:27
И.В. писал(а) on 29 апр 2018, 18:19:В каком месте (вселенной) это - явления одного порядка?
В семье "Среднестатистическая женственная женщина не должна таскать тяжести потому что слабее среднестатистического мужчины" - как пример.
-
nagana
-
Сообщение №292
Кикимора » 29 апр 2018, 18:30
Есть у меня родственница близкая... слабая женщина. С детства слабая - младшенькая, любименькая. Сначала мужа укротила, заставила поверить, что она настолько слаба, что даже по дому что-то делает, испытывая страшные мучения. Потом дети подросли - и их запрягла. Да так, что дочь так замуж и не вышла, опекая маменьку, а сын по сей день выплачивает кредиты родителей на машину, на поездки в Абхазию и т.п. В Абхазии ей быть полезно, там ей легчает. Например, рука у неё правая отнялась - ну ничего делать не могла, дикие боли. Пока сестра не застукала её утром на море - плыла кролем, как заправский спортсмен. Ничего, не смутилась: "Ах, этот целебный воздух, ах, волшебная вода - как рукой сняло!"
Существует только один путь к счастью — перестать беспокоиться о вещах, которые не подвластны нашей воле
-
Кикимора
-
Сообщение №293
Ведьмежонок » 29 апр 2018, 18:39
Он сам признавался, что был дворовым хулиганом. Но вот, у него сложилось)) Правда жить с ним семьей не факт, что чудесно. И такая беда со всеми самцами)) nagana писал(а) on 29 апр 2018, 18:17:Самый зачуханный ботаник вполне может для жены (и должен) быть альфой - ведущим, ответственным, защитником.
Хоть горшком назови И.В. писал(а) on 29 апр 2018, 18:19:В каком месте (вселенной) это - явления одного порядка?
Вот и я бьюсь с "умными словами" типа социум, физиология, биология... этологию даже вспомнила. И никак
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №294
Safira » 29 апр 2018, 18:43
nagana писал(а) on 29 апр 2018, 18:17:когда "ой дорогой я себя так плохо чувствую, мне так одиноко, только новая шуба/кольцо/машина может обегчить мои страдания". Это тоже не слабость, это сила и манипулирование.
а если "ой дорогой я себя так плохо чувствую, мне так одиноко, только полежать 1-2-3 дня мне поможет" Мужчины могут встретиться понимающие, с работодателями напряг, с другой стороны какого лешего слабая женщина должна работать?! вроде как по другим поверьям женщина тогда должна быть домохозяйкой - а это блин может даже в офис на работу и полегче будет Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:Кикимора писал(а) on 29 апр 2018, 18:30:Есть у меня родственница близкая... слабая женщина.
ну вот то что ты написала и есть крайняя степень манипуляции. Что женщина нуждается уже не в простой защите от других самцов/погоды и хыщников, а как инвалид - без помощи не может (лучше наверное называть как есть - не хочет) выполнять элементарные действия и вся семья вне зависимости от пола там где она себя бережет доделывает. Вот примерно так я "слабых" женщин и вижу - заигрываются они, с годами все больше, потому что с годами и у лошадок уже копытки не те))) Да но мужчины если живут с такими значит и у них есть какая-то склонность к опеке и стремлении чувствовать себя суперменом открывая банку с кольцом которую его милая не смогла. А еще про мужей - от такой уйти - все равно что бросить умирать - на такое только самый последний подлец способен.
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №295
nagana » 29 апр 2018, 19:00
да у кого нет такой родственницы...это не слабость, это манипулирование. Вранье. А может и чудесно. Не поняла. Не Путин - все, хрен тебе а не доминирование?
-
nagana
-
Сообщение №296
Кикимора » 29 апр 2018, 19:01
Я не умею, как вы, философски размышлять, у меня сразу реальные примеры просятся. Вот муж мой: здоровенный детина - его жалеть даже смешно. Но я-то знаю, что физически устает он так, что буквально с ног валится. А когда работы нет - нервничает, психует, себя грызет. При этом проявляя мужество: старается вида не показывать. Можно и "не заметить", пусть сам со своими проблемами справляется, он же мужик. А можно пожалеть, внимание уделить - добрым ли словом, ужином к телевизору, не важно. Не считая, что ему слабым быть не положено. Если чо, я всю тему не читала, может и повторяюсь
Существует только один путь к счастью — перестать беспокоиться о вещах, которые не подвластны нашей воле
-
Кикимора
-
Сообщение №297
nagana » 29 апр 2018, 19:06
Safira писал(а) on 29 апр 2018, 18:51:а если "ой дорогой я себя так плохо чувствую, мне так одиноко, только полежать 1-2-3 дня мне поможет"
Ну а может так оно и есть? Я недавно свалилась с головной болью до рвоты, двигаться полдня не могла, не знала раньше что такое может быть вообще Safira писал(а) on 29 апр 2018, 18:51:Вот примерно так я "слабых" женщин и вижу - заигрываются они, с годами все больше
Так видят в теме все, за исключением меня и Шелестени, похоже. Мой пример нормальных семейных отношений с распределенными ролями (два примера) были пропущены мимо ушей. А, по-моему, зря.
-
nagana
-
Сообщение №298
Safira » 29 апр 2018, 19:07
nagana писал(а) on 29 апр 2018, 19:00:Не поняла. Не Путин - все, хрен тебе а не доминирование?
если сравнивать с миром животных альфа-доминирование в социуме немного не совпадает с желаемым - потому как то что привлекает на уровне гормонов/ферромонов на первом этапе, в семейной жизни означает жизнь на пороховой бочке и полигамность - ему ж надо сильные гены как можно большему потомству передать бабники очень любят эту теорию - она выгодная для аморального по социальным меркам поведения. К тому же если говорить про животный мир - я не уверена, но думаю что альфовость не однозначна лучшему охотнику - альфа они ж вожди, которые руководят но сама не охотятся. Так что Путин конечно пример, но в семейной жизни он скорей капитан дальнего плавания, а женщинам надо всегда взаимоисключающего и альфу и верного, чтоб много денег и всегда рядом, чтоб добрый и мягкий но умел постоять за себя и семью в стиле "крепкого орешка" Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:nagana писал(а) on 29 апр 2018, 19:06:Я недавно свалилась с головной болью до рвоты, двигаться полдня не могла, не знала раньше что такое может быть вообще
ну а у мужчин таких симптомов в принципе быть не может? или мужественность в том что вы свалились а мужчина с аналогичным должен идти за мамонтом?! зачем к физическим болезням обязательно прикручивать какую-то женскую волшебность? Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:Я осенью какой-то вирусняк подцепила, лежала пластом дня 3, мама приходила и подсовывала под дверь блины)))) Но видимо из-за того что мне не перед кем показывать это как женскую слабость, я как дура просто лежала 3 дня
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №299
Lectrice » 29 апр 2018, 19:23
nagana писал(а) on 29 апр 2018, 19:06: Мой пример нормальных семейных отношений с распределенными ролями (два примера) были пропущены мимо ушей.
я один пример помню) а где там слабость, если жена хозяйство сама ведет и не халтурит? распределение ролей - да, а слабости я не увидела.
-
Lectrice
-
Сообщение №300
Ведьмежонок » 29 апр 2018, 20:12
Safira писал(а) on 29 апр 2018, 19:15:если сравнивать с миром животных альфа-доминирование в социуме немного не совпадает с желаемым - потому как то что привлекает на уровне гормонов/ферромонов на первом этапе, в семейной жизни означает жизнь на пороховой бочке и полигамность Safira писал(а) on 29 апр 2018, 19:15:а женщинам надо всегда взаимоисключающего и альфу и верного, чтоб много денег и всегда рядом, чтоб добрый и мягкий но умел постоять за себя и семью в стиле "крепкого орешка"
Они сами не знают, чего хочут(с) Safira писал(а) on 29 апр 2018, 19:15:или мужественность в том что вы свалились а мужчина с аналогичным должен идти за мамонтом?!
И свалиться уже с инсультом прямо в процессе его забивания Safira писал(а) on 29 апр 2018, 19:15:зачем к физическим болезням обязательно прикручивать какую-то женскую волшебность? ага.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Вернуться в Болтаем
|
|