Сообщение №1
Арабика » 11 янв 2020, 11:01
https://anywellmag.com/vozrastnye-ramki ... zhit-9475/ - пока последние дни выходных, хочется потрындеть на эту тему. Я сама - "бытовой эйджист", особенно в последнее время (раньше такого не было совсем, я любила слушать старших и даже пожилых коллег), не могу комфортно общаться ни с 20+, ни с 60+, хочу свой возраст. Да, пару часов - не вопрос, но когда люди говорят, что дружат с теми, кто сильно старше или младше - я удивляюсь, как такое возможно. Или у меня при слове "дружба" другие ассоциации, это не оливье съесть на корпоративе под анекдоты и байки из жизни. Тем не менее, когда у нас открылся завод и там не брали на работу людей 35+ мотивируя "у нас молодой коллектив", мне уже тогда было неприятно такое слышать, хотя по возрасту я ещё подходила. А как у вас? Из статьи. Проявление эйджизма — это не только снисходительное отношение к пожилым, насторожённость к коллегам старше 45 или размышления на тему, нужно ли избирательное право пенсионерам. Обсуждать феномен поколения Z, выбирать причёски и одежду «по возрасту», формировать круг друзей и партнёров из сверстников, бояться старости, скрывать свой возраст, использовать поговорки вроде «старость не радость» — всё это тревожные маркеры, признаки эйджизма.
Они способны серьёзно осложнить жизнь: и людям «не того возраста», и самим эйджистам. Мало того, стереотипы о возрасте не приносят пользы компаниям и бизнесу.
В жизни всё почти так же, как в кино, только менее задорно. По статистике пятая часть компаний не готова нанимать людей старше сорока. Об этом свидетельствуют данные опросов и исследований, а также личные признания «эйчаров». И хотя дискриминация по возрасту при приёме на работу запрещена законом, ничто не мешает HR-специалистам игнорировать «возрастных» кандидатов.
Их подозревают в слабом здоровье, отсутствии креатива и гибкости, плохом владении технологиями, нежелании учиться новому и подчиняться более молодому менеджменту. Забывая о том, что болеют и 20-летние, а миф о повальной креативности миллениалов — часто не что иное, как обратная сторона эйджизма, дискриминирующего и «слишком молодых».
Хорошая новость в том, что прогрессивные компании сознательно идут на возрастное разнообразие сотрудников, исходя из принципа «чем разнороднее среда, тем здоровее коллектив». Плохая — таких компаний очень мало.
От эйджизма сильнее страдают женщины. Распространённый стереотип, связанный с возрастом, гласит: мужчины, взрослея, прибавляют в статусе, а женщин возраст только обесценивает. Такой подход мог бы быть оправдан в средневековье, когда жизнь была короткой, а женщина представляла ценность и интерес только до той поры, пока была фертильной, могла вынашивать и рожать детей. Но сегодня думать, что с возрастом женщина становится менее интересной и значимой, — по меньшей мере странно. и в конце комплимент от ВОЗ: По классификации Всемирной организации здравоохранения, молодость — период, который длится с 25 до 44 лет. Средний возраст продолжается до 59, и лишь после начинается пожилой.
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
- Автор темы
Сообщение №2
Ведьмежонок » 11 янв 2020, 11:31
Арабика писал(а) on 11 янв 2020, 11:01:От эйджизма сильнее страдают женщины. Распространённый стереотип, связанный с возрастом, гласит: мужчины, взрослея, прибавляют в статусе, а женщин возраст только обесценивает. Такой подход мог бы быть оправдан в средневековье, когда жизнь была короткой, а женщина представляла ценность и интерес только до той поры, пока была фертильной, могла вынашивать и рожать детей. Но сегодня думать, что с возрастом женщина становится менее интересной и значимой, — по меньшей мере странно.
Может и странно. Но меня именно оно накрыло Т.е. я считаю, что я хорошо выгляжу и все такое.. но сомневаюсь, что могу пробудить в мужчине 30-40 именно сексуальный интерес Что касается общения... не знаю. Близкое общение у меня всегда с ровесниками было (плюс-минус года три). Со старшим было уважительное, именно прислушаться и "впитать мудрость". Сейчас ничего впитывать не хочу, если это не реальная учебная лекция какая-то по специальности, причем на которую я подписалась добровольно. Поэтому, возможно, меня могло бы сейчас такое общение напрячь, поскольку человек 60 лет неосознанно все равно считал бы меня "деточкой", хотя по факту я такой давно не являюсь)) Ну и мама моя добавляет негатива к возрасту. Стараюсь видеть вокруг примеры активной и разумной старости, но... Хм, а вот тут, наверное, корни того, почему меня так бесит к ней ездить. Но на психотерапию денег жалко, не пойду Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:Ага, буквально вчера в какой-то около медицинской статье встретила определение "поздний зрелый" по отношению к 40 годам. Циклу клетки плевать на фантазии ВОЗ. А с тех пор, как я стала делать видео занятий, вообще расстроилась - там увидела то, чего не замечала в зеркале. И муж еще ляпнул на мои причитания, что я в весе прибавила за праздники и у меня морда лица круглая, что да - "тут вот повисло" (это он об овале лица, таким лааасковым голосом.. я даже не обижаюсь, как Тёму родила поняла, что это такое вывихнутое устройств мозга, ну он им таким зарабатывает, так что есть и плюсы, может на подтяжку заработает )
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №3
Арабика » 11 янв 2020, 11:48
Ведьмежонок писал(а) on 11 янв 2020, 11:38:но сомневаюсь, что могу пробудить в мужчине 30-40 именно сексуальный интерес
я даже не сомневаюсь, что не могу , Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться. но вот сексуальный интерес меня менее всего волнует, я хочу денег и работы. Причём, работа сейчас есть, но не там, где деньги, а туда, где деньги, я выбиться не могу, не вижу пути. Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться. Возраст тут не сильно мешает, профессия позволяет Добавлено спустя 26 секунд:Ведьмежонок писал(а) on 11 янв 2020, 11:38:Близкое общение у меня всегда с ровесниками было (плюс-минус года три). Со старшим было уважительное, именно прислушаться и "впитать мудрость". Сейчас ничего впитывать не хочу, если это не реальная учебная лекция какая-то по специальности, причем на которую я подписалась добровольно. Поэтому, возможно, меня могло бы сейчас такое общение напрячь, поскольку человек 60 лет неосознанно все равно считал бы меня "деточкой", хотя по факту я такой давно не являюсь)) именно так. Добавлено спустя 36 секунд:Ведьмежонок писал(а) on 11 янв 2020, 11:38:Стараюсь видеть вокруг примеры активной и разумной старости, но... Добавлено спустя 46 секунд:Ведьмежонок писал(а) on 11 янв 2020, 11:38:ак что есть и плюсы, может на подтяжку заработает
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
- Автор темы
Сообщение №4
Ведьмежонок » 11 янв 2020, 11:53
Молодость — это не возраст и не жизненный этап. Молодость — это мировоззрение, образ действия и мышления
Я вот с этим согласна. У меня подруга бездетная незамужняя будто застыла в наших 30 годах и подруги (новые) у нее сейчас примерно этого возраста. И одежда, интересы, времяпрепровождение, внешность Всё гармонично причем у нее. Так что в социальном смысле нас старит или молодит добровольно выбранный образ жизни. Я матрона-домоседка с тремя детьми, которая же ждет внуков в не таком далеком будущем. И вообще роды старят. Муж у меня вообще с юности по-моему живет в образе 40+... я как за него замуж вышла в 33 года (а чувствовала себя максимум на 25 лет), стала резко "набирать возраст". Ну как-то так Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:Ну я вот тоже в это русло энергию направила. Но тоже через ж... На курсы и самообразование трачусь, а цены не поднимаю, 500 р., когда некоторые с неговоряшек 1500 берут (правда в другой части города).
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №5
Alameda » 11 янв 2020, 11:57
Дорогие админы, исправьте, пожалуйста, в названии темы: Эй джизм Стереотипы, связанные с возрастом, общество создаёт само. И фанатично им следует — несмотря на то, что старение неизбежно для каждого И в разные эпохи, в разных обществах свои стереотипы. Ниже в статье есть рассуждение: Молодость — это мировоззрение, образ действия и мышления
Так-то оно так, но, имхо, это тоже некий нынешний стереотип Что тебе столько лет, на сколько ты себя чувствуешь, и прочее в таком же духе - да, это стереотип нашей современности. Нашего времени, когда легко внешне выглядеть моложе (пластика и другие процедуры, о которых раньше женщины и не мечтали), когда рожают куда позже, чем раньше, когда инфантильный период длится дольше, когда объективные биологические параметры размыты. Не могу сказать, что меня это огорчает Ведьмежонок писал(а) on 11 янв 2020, 11:38:Стараюсь видеть вокруг примеры активной и разумной старости, но...
Вот да Их мало, очень. Но больше, чем было раньше, кмк.
хочу жить в домике у моря у моря счастья и любви вдруг сверху голос че мешает живи Открывающий двери в сказку
-
Alameda
-
Сообщение №6
Арабика » 11 янв 2020, 11:58
Alameda писал(а) on 11 янв 2020, 11:57:Дорогие админы, исправьте, пожалуйста, в названии темы: Эйджизм
а я что написала? Даже не заметила.
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
- Автор темы
Сообщение №7
Alameda » 11 янв 2020, 12:00
Было Эйжизм, сейчас все норм
хочу жить в домике у моря у моря счастья и любви вдруг сверху голос че мешает живи Открывающий двери в сказку
-
Alameda
-
Сообщение №8
Ведьмежонок » 11 янв 2020, 12:03
Ты с этой темой настолько именно сегодня в точку. Я проснулась в препоганом настроении как раз по поводу возраста (тут много всякого совпало и вот выстрелило, сначала в сны, потом в настроение))). Как-то так Только у меня ни фига не было. Всю (почти) жизнь хорошая девочка и должна...кому-то. И сейчас снова: мужу, детям, маме. В детстве, кстати, тоже маме и папе. Будет у меня своя жизнь-то или всё уже?! Ааааа Все же, наверное, стоит к психотерапевту
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №9
Alameda » 11 янв 2020, 12:03
Ведьмежонок писал(а) on 11 янв 2020, 11:57:Так что в социальном смысле нас старит или молодит добровольно выбранный образ жизни.
С одной стороны, я с тобой согласна С другой - у меня есть приятельница, учились вместе. Она без детей, работает в науке, и когда мы с ней общаемся, то у меня странное впечатление возвращения в прошлое. Мы ровесницы, а ее интересы как будто до сих пор из тех лет, когда мы обе в аспирантуре учились. И вроде это неплохо, но впечатление, что за все эти годы человек не ушел никуда дальше, остался там, так и ходит по тому же кругу тем, интересов, суждений. Может, это проблема определенной личности, не знаю.
хочу жить в домике у моря у моря счастья и любви вдруг сверху голос че мешает живи Открывающий двери в сказку
-
Alameda
-
Сообщение №10
Арабика » 11 янв 2020, 12:03
Ведьмежонок писал(а) on 11 янв 2020, 11:57:У меня подруга бездетная незамужняя будто застыла в наших 30 годах и подруги (новые) у нее сейчас примерно этого возраста. И одежда, интересы, времяпрепровождение, внешность и моя бездетная. И я её понимаю, в 32, когда я родила, я вдруг вот это и осознала, что взрослеем мы с детьми, а не внутри себя, как-то так. Т.е. я резко "выросла", а подруга - нет. Да и я внутри, если покопаться, всё-таки 30+
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
- Автор темы
Сообщение №11
Alameda » 11 янв 2020, 12:04
Ведьмежонок писал(а) on 11 янв 2020, 12:03:Всю (почти) жизнь хорошая девочка и должна...кому-то
Систра Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:Арабика писал(а) on 11 янв 2020, 12:03:осознала, что взрослеем мы с детьми, а не внутри себя
Дети, безусловно, очень многое меняют. Но внутри себя мы тоже взрослеем - опыт, процесс проживания жизни, разве нет?
хочу жить в домике у моря у моря счастья и любви вдруг сверху голос че мешает живи Открывающий двери в сказку
-
Alameda
-
Сообщение №12
Ведьмежонок » 11 янв 2020, 12:12
Alameda писал(а) on 11 янв 2020, 12:03:то у меня странное впечатление возвращения в прошлое
Так я о том же... но я завидую)) Alameda писал(а) on 11 янв 2020, 12:03: вроде это неплохо, но впечатление, что за все эти годы человек не ушел никуда дальше, остался там, так и ходит по тому же кругу тем, интересов, суждений.
Может. Я не скажу, что она стала не интересной, она вполне развивается, куча интересов, доброжелательный характер - я ее люблю и мне не скучно рядом Но просто она.. молода, а я нет Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд: У мужчин это возраст "седина в бороду, бес в ребро", даже вот устойчивое выражение придумано, но только для мужчин. А женщина так и живет с этим навешанным долгом... как дура
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №13
Lectrice » 11 янв 2020, 12:16
Арабика писал(а) on 11 янв 2020, 11:01:От эйджизма сильнее страдают женщины. Распространённый стереотип, связанный с возрастом, гласит: мужчины, взрослея, прибавляют в статусе, а женщин возраст только обесценивает. Такой подход мог бы быть оправдан в средневековье, когда жизнь была короткой, а женщина представляла ценность и интерес только до той поры, пока была фертильной, могла вынашивать и рожать детей. Но сегодня думать, что с возрастом женщина становится менее интересной и значимой, — по меньшей мере странно.
женщина с возрастом, может, и становится интереснее - опыт, богатый внутренний мир и всё такое. Но фертильность и сексуальную привлекательность для мужчин она теряет. Се ля ви. Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:у меня есть две подруги - одна на 10 лет моложе, другая на 20 старше. Мне с ними интересно. Но темы для разговоров разные) а лучшие друзья - на три года старше. Разный пол, разные города... но вот такое совпадение в дате рождения. Гороскоп?)
-
Lectrice
-
Сообщение №14
Нюська-мамуська » 11 янв 2020, 12:40
Не слышала такого слова. Но заинтересовало. У меня статус и молодость четко связаны только с внешностью, а именно, с весом и даже ростом. Статусная и успешная женщина = худая и высокая. Вот такая хрень в голове. Мне всю жизнь мама вдалбливала: ты маленькая, ты маленькая. Вот и чувствую себя маленькой во всех смыслах. Плюс лишний вес... Ну, все понятно. Активно сейчас с этими стереотипами борюсь. И заодно с лишним весом. Что касается дружбы, ну тут моя тема: обожаю тетушек сильно старше меня. И с некоторыми дружу. Прям дружу. В сентябре умерла моя любимая подруженция в возрасте 73 лет. Работали вместе в театре. Могла с ней говорить на любые темы, и она мне многое доверяла. И никакого неудобства в общении не испытывали. Подозреваю, что это связано с фактическим отсутствием нормальной матери и вообще её ранней смертью. Тянусь я к возрастным тетушкам
-
Нюська-мамуська
-
Сообщение №15
Арабика » 11 янв 2020, 12:46
Alameda писал(а) on 11 янв 2020, 12:03:С другой - у меня есть приятельница, учились вместе. Она без детей, работает в науке, и когда мы с ней общаемся, то у меня странное впечатление возвращения в прошлое. Мы ровесницы, а ее интересы как будто до сих пор из тех лет, когда мы обе в аспирантуре учились. И вроде это неплохо, но впечатление, что за все эти годы человек не ушел никуда дальше, остался там, так и ходит по тому же кругу тем, интересов, суждений. Ведьмежонок писал(а) on 11 янв 2020, 12:16:Я не скажу, что она стала не интересной, она вполне развивается, куча интересов, доброжелательный характер - я ее люблю и мне не скучно рядом Но просто она.. молода, а я нет Alameda писал(а) on 11 янв 2020, 12:06: Но внутри себя мы тоже взрослеем - опыт, процесс проживания жизни, разве нет?
Лет до 30. А дальше просто живём в этом. До 80 или кому как свезёт, если дети не появились.
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
- Автор темы
Сообщение №16
Ведьмежонок » 11 янв 2020, 12:49
Нюська-мамуська писал(а) on 11 янв 2020, 12:40:Мне всю жизнь мама вдалбливала: ты маленькая, ты маленькая
Ой, меня этим задолбали. Правда бабушка больше. Я сейчас думаю: и чё???!!!
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №17
Нюська-мамуська » 11 янв 2020, 12:56
Ведьмежонок, а у меня так и сидит, что маленький ростом - "маленький" человек. Я сейчас вообще работаю с кучей установок из детства с психотерапевтом. Обалдеваю от количества мусора в голове
-
Нюська-мамуська
-
Сообщение №18
Арабика » 11 янв 2020, 13:04
Lectrice писал(а) on 11 янв 2020, 12:20:у меня есть две подруги - одна на 10 лет моложе, другая на 20 старше. Мне с ними интересно. Но темы для разговоров разные)
со старшими мне может быть интересно. Могу поболтать и выпить. Но это не дружба. я раньше тянулась. В 20 лет, когда только-только начинала работать, была у меня начальница 43 лет. Это было самое близкое к дружбе и с моей стороны была дружба. Но что это было с её? Она бездетная, поэтому менталитет был 30-летний, но ведь дружбы не было? И спросить не у кого- умерла она 15 лет назад. Оглядываясь, не дружба. Дружба - это на равных, а она была начальница, а я -работник. Это неправильно.
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
- Автор темы
Сообщение №20
Арабика » 11 янв 2020, 13:07
Нюська-мамуська писал(а) on 11 янв 2020, 12:40:У меня статус и молодость четко связаны только с внешностью, а именно, с весом и даже ростом. Статусная и успешная женщина = худая и высокая.
высокая - да, но худая - нет. Я слишком много видела работниц администрации, директора и всяких банковских шишек, профессоров. Худых среди них даже не единицы, а вообще не помню. Высокие - да. Вот прямо 2х2. Худая - это стерва для меня. Вот как сейчас наша мэр. Тощая и стерва - но это бизнес, как раз и эйджизм, и лукизм - тощая, ухоженная, злая как чёрт. Теперь дали власть.
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
- Автор темы
Сообщение №21
Alameda » 11 янв 2020, 13:07
А что дружба? Что такое дружба. Ну кроме того, что на равных.
хочу жить в домике у моря у моря счастья и любви вдруг сверху голос че мешает живи Открывающий двери в сказку
-
Alameda
-
Сообщение №22
Арабика » 11 янв 2020, 13:13
Alameda писал(а) on 11 янв 2020, 13:07:А что дружба? Что такое дружба. Ну кроме того, что на равных.
общение на равных в первую очередь, общие темы болтовни, желание позвонить с "ты представляешь????" Вот с другой возрастной категорией этих вещей просто не возникает. Общих тем минимум, если только "набраться опыта" или "передать опыт" в среде коллег, байку какую-то рассказать. Желания поделиться "ты представляешь?" никогда не возникнет. Старших я на вы называю, младшие - меня, я так выгляжу. Теперь ещё и ровесники "выкают", т.е. никаких "ты представляешь?!" Да, вот это для меня наиболее ценно. Прямо вот в момент неприятностей на работе, известий о том, что кто-то с кем-то, что йогурт подорожал, ну не знаю, звонишь вот прямо так и в ответ: "Да ты что?! Рассказывай!" Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:У меня таких людей трое-четверо (с двумя я всем делюсь, а с остальными двумя только тем, что им интересно по моему мнению).
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
- Автор темы
Сообщение №23
Alameda » 11 янв 2020, 13:20
То есть возможность поделиться сиюминутным настроением, новостью, мыслью и знать, что тебя выслушают и поймут?
хочу жить в домике у моря у моря счастья и любви вдруг сверху голос че мешает живи Открывающий двери в сказку
-
Alameda
-
Сообщение №24
Ведьмежонок » 11 янв 2020, 13:24
Нюська-мамуська писал(а) on 11 янв 2020, 12:56:с психотерапевтом. Обалдеваю от количества мусора в голове
Да, с ними обалдеть, как интересно Если внутрь пустишь
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №25
Ирина З... » 11 янв 2020, 13:39
Рост, комплекция - не должны быть основой для комплексов, для недовольства собой, для принижения себя. Мы ведь не можем на это повлиять. Что выросло, то выросло. Это тупиковое направление.
Что-то в воздухе витает, что меня тоже тема взросления напрягает. И вроде бы, было много чего. А в реальности - бесперспективняк ощущаю. (((
Жизнь совсем не полосатая. Она разноцветная!
-
Ирина З...
-
Вернуться в Болтаем
|
|