Сообщение №51
MaSher » 10 янв 2020, 14:35
Тарелка писал(а) on 10 янв 2020, 14:24:Оно и не переставало быть сословным даже во времена ссср
Ну, по-хорошему да. Бесспорное достижение Союза - это всеобуч. Но даже в мое застойное детство были элитные школы для избранных, поступить в которые было весьма непросто "человеку из низов". И не только, и не столько из-за отсутствия должных знаний. Так шта... Ну и сейчас, даже учитывая просевшее повсеместно образование, прям говорить, что кругом ужас-ужас, я бы не стала. Наш форум - это тоже определенный срез общества. И как бы мы ни возмущались дебилизмом программ, но наших деток к неучам не стала бы причислять. Я сравниваю себя, своих детей и своих внуков. И не могу сказать, что мои дети или внуки глупее и хуже выучены, чем я была в их же возрасте. Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:Рабинович напел
-
MaSher
-
- Автор темы
Сообщение №52
Октавия » 10 янв 2020, 14:47
Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 14:32:оттуда.. я живу среди РАНОвцев, большая часть которых физики-химики-математики, и муж у меня не из гуманитарной сферы
ты же понимаешь, что это всё "вершки", а о "корешках" судит могут только специалисты в этом вопросе. А если это касается ядерной энергетики, то о корешках трещать направо и налево запрещает определённый уровень секретности.
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №53
Анчутка » 10 янв 2020, 14:51
Октавия писал(а) on 10 янв 2020, 14:47:ты же понимаешь, что это всё "вершки", а о "корешках" судит могут только специалисты в этом вопросе.
качество "вершков" напрямую зависит от качества "корешков" То что еще не все на 100% разрушилось - что-то еще тлеет - согласна.. но именно тлеет, догорает и не более. Но можешь продолжать верить, что у нас есть развитие
-
Анчутка
-
Сообщение №54
MaSher » 10 янв 2020, 15:07
Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 14:51:Но можешь продолжать верить, что у нас есть развитие
А я все удивляюсь, почему ты еще не в землянке в Абхазии с таким-то настроем. Квартиры вон детям скупаешь. Кстати, о том, как все плохо По результатам исследования PISA-2018, столичные школьники по уровню читательской грамотности входят в тройку лучших в мире, по математической — в пятерку, а по уровню естественно-научной грамотности — в шестерку
-
MaSher
-
- Автор темы
Сообщение №55
Анчутка » 10 янв 2020, 15:16
MaSher писал(а) on 10 янв 2020, 15:07:По результатам исследования PISA-2018, столичные школьники по уровню читательской грамотности входят в тройку лучших в мире, по математической — в пятерку, а по уровню естественно-научной грамотности — в шестерку
каких школьников брали? из "отобранных классов" Класс вот моего среднего стал по результатам МЦКО лучшим по Москве заслуга его школы.. щаз... условно лишь ее - в том, что смогли заманить к себе в "отборный класс". из 19 человек их класса, лишь 5 человек пришли из этой школы.. остальные - сборная солянка по Москве... Так и с этими исследованиями PISA. Хотя не исключаю, что этот результат - еще некая инерция советской системы у отборных детей... результат того, что у остальных еще хуже с образованием
-
Анчутка
-
Сообщение №56
Lectrice » 10 янв 2020, 15:46
ты совсем недавно хвалила школу своих сыновей. Ну, пару лет назад точно) Добавлено спустя 53 секунды:Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 14:09:е кто хватали от него пиццу-деньги запросто могли голосовать за Путина
однозначно) народ гулял, а не на митинг к жириновскому пришел. Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 14:09:и называть его сторонников маргиналами я бы не стала...
снобизм какой-то. У самих-то электоральное рыльце в пушку) мне правда интересно, за кого приличные люди в 93 голосовали.
-
Lectrice
-
Сообщение №57
Анчутка » 10 янв 2020, 15:52
Lectrice писал(а) on 10 янв 2020, 15:49:ты совсем недавно хвалила школу своих сыновей. Ну, пару лет назад точно)
я вижу, как с введением МЭШ ситуация изменилась: и да, наши хорошие учителя (я еще мечтаю, что к одной из них моя дочка попадет - дай бог ей здоровья и сил.. ибо им всем уже +-60 лет) настроены на уход, да и те что не ушли - работать уже не могут. А так да.. мне нравилась наша началка, средняя - тоже хорошо дает базу.. вот только базы очень мало, что бы двигаться дальше - а значит надо репетиторы-курсы... т.е. деньги а точнее два фактора: понять, что этой базы мало+ иметь материальную и временную-территориальную возможность дать больше базы. А это доступно не всем.
-
Анчутка
-
Сообщение №58
Lectrice » 10 янв 2020, 15:53
MaSher, о качестве среднего образования вы можете судить по своим студентам: сейчас, 10, 20 лет назад. У вас наглядность и массовость.
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды: Анчутка, ну хоть в оборонке мы впереди планеты всей?
-
Lectrice
-
Сообщение №59
Анчутка » 10 янв 2020, 16:00
Lectrice писал(а) on 10 янв 2020, 15:49:мне правда интересно, за кого приличные люди в 93 голосовали.
за коммунистов, если ты о выборах в Госдуму:4u: мне тогда 17 лет было - мои первые выборы я долго доказывала, что мне еще не положено голосовать.. но у нас ректор поставил на входе в общагу урны для голосования и всех кто прописан в общаге, независимо от возраста заставил голосовать - иначе в общагу не пускал, пришлось смириться и проголосовать за президента в 1993 я еще не голосовала.
-
Анчутка
-
Сообщение №62
Lectrice » 10 янв 2020, 16:01
его позже переизбирали. Добавлено спустя 44 секунды:ну, Сирия как бы... и дискурс Путина о супер пупер оружии. Я верую, да)
-
Lectrice
-
Сообщение №63
Ga-lya » 10 янв 2020, 16:35
Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 15:52:и да, наши хорошие учителя (я еще мечтаю, что к одной из них моя дочка попадет - дай бог ей здоровья и сил.. ибо им всем уже +-60 лет) настроены на уход, да и те что не ушли - работать уже не могут.
В Таниной школе (бесплатной, если что) - учителя 35-45 лет, ну, может, к 50, но выглядят хорошо. Есть и совсем молодые-прогрессивные. Спецматематику ведет учитель лет 25-30. Физический практикум - учительница лет 50, но у нее "шило в попе", дети ее обожают. Уходить не собираются. А я, если честно, против всеобщего ВО. Как и при СССР ( в моем Авиационном можно было смело 75% выгнать на хрен за лень и тупость), так и сейчас. По мне - сейчас нужно не систему ВО реанимировать, а систему средне-специального. Чтобы люди могли нормальную профессию получить, а не обучаться тому же автоделу на наших несчастных машинах в ходе ремонта. ( Зато, блин, любой неуч с высшим образованием ) . Лучше рабочий со специальностью, чем дурак с ВО ( к сожалению, сейчас ВО так обесценилось, что на любой вакансии - " менеджер по клинингу" - уже требуют. И родители последние штаны отдают за это мнимое ВО). Глядишь, тогда людям, действительно способным и желающим учиться, бюджетных мест-то и хватало бы. И работали бы они по полученной специальности, а не продавцами.
Если вам таки нечего бросить к ногам женщины,то, я вас умоляю, хоть сами там не путайтесь
-
Ga-lya
-
Сообщение №64
Encanto » 10 янв 2020, 17:42
Товарищи, президентские выборы в России проходили в 1991, 1996, 2000, 2004, 2008, 2012, 2018 годах. На любом другом ресурсе вам бы сказали, что вы спалились ))
-
Encanto
-
Сообщение №65
Ведьмежонок » 10 янв 2020, 18:11
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться. И печально... что вот такой тип у наших людей вызывает наибольшее доверие Я, правда, остаюсь на той же позиции - это характеризует и самих этих людей. Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться. Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 14:09:по сути да.. я переживаю не о своих детях, если ты об этом...скорее о своих внуках... о том, какова будет страна и каковы будут возможности уже у моих детей.
Думаю ко времени наших внуков от старших детей хорошее образование станет платным официально (сейчас оно платно за счет репетиторов и курсов всяческих). Я не советский логопед, но справляюсь и с довольно сложными случаями (по своей специализации) и таких не так мало, но (!!!) мы все "коммерчекие логопеды", т.к. учимся за свой счет. В частности и у поколения советских логопедов за сильно платно. В среднем от 2 тысяч за он-лайн вебинар на 2-3 часа и от 5 тысяч за день реально го обучения на курсах. Раза три за год так или эдак "поучаствуешь". Вот и считай(с) Вот и с педагогами общеобразовательных программ также будет... Поэтому я и уточнила выше, что дело не в том, что вообще все убили, а в том, что ликвидирована общедоступность. Не из желания придраться. Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 14:09:Жириновский - ведет себя как шут и паяц, но он умный
Был... ИМХО у него старческие изменения начались. MaSher писал(а) on 10 янв 2020, 15:07:По результатам исследования PISA-2018, столичные школьники по уровню читательской грамотности входят в тройку лучших в мире, по математической — в пятерку, а по уровню естественно-научной грамотности — в шестерку
Наши школьники стабильные призеры международных олимпиад по математике и программированию. По последнему, включая робототехнику, в этом году наши старшеклассники заняли все три призовых места... В атомной энергетике, как оказалось, есть разработки, не имеющие аналогов в мире. Ну а оружие Но всеобуч похрерили, да. Мне грустно и жаль этого((( С другой стороны, Ирка вот учится бесплатно, стипендия маленькая, но она получает президентскую (7 тыс.) и в этом году именную от Политеха еще дали (20 тыс единоразово)... все же поддержка тех, кто учится. Что будет дальше Но российских же))) Lectrice писал(а) on 10 янв 2020, 15:49:мне правда интересно, за кого приличные люди в 93 голосовали.
Приличные люди в те времена ни за кого не голосовали, даже за Ельцина))
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №66
Lyubov » 10 янв 2020, 18:42
Encanto писал(а) on 10 янв 2020, 13:13:Если вы действительно хотите узнать, как связана ближневосточная нефть, ближневосточные правительства, энергорынок Евро Союза и ваши пенсии, можете погуглить стародавний кошачий пост
Это никому неинтересно Интересней про то, как все плохо у нас в стране. Очередная тема скатилась в эту яму... Про упавший украинский самолет кот, кстати, тоже написал.
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
Сообщение №67
Людовик » 10 янв 2020, 20:22
Lyubov писал(а) on 10 янв 2020, 19:58:Людовик вон жалуется, что работы нет для мужа. А я сразу вспомнила, как в 90-е мой муж работал на трёх работах, две из которых охранником в магазине мебели и ресторане, помимо основной. С дежурства на дежурства скакал. Ночами и днями. И не стонал, что мало платят на основной (и вообще не платили тогда).
А сейчас что изменилось? У него 2 основных работы охранником. Обе в ночь. Днём он в конторе договора и соглашения людям делает(ладно, не каждый день, но 2 раза в неделю точно), ещё таксует сразу после смены, когда народ на работу едет. И днём, если заказы есть. так что он вовсе не сидит и не стонет.
-
Людовик
-
Сообщение №68
Lyubov » 10 янв 2020, 20:29
Кризис на Ближнем Востоке
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
Сообщение №69
Анчутка » 10 янв 2020, 22:17
Ga-lya писал(а) on 10 янв 2020, 16:35:По мне - сейчас нужно не систему ВО реанимировать, а систему средне-специального.
говоря о всеобуче, я имела ввиду качественное начальное и среднее образование. Что бы база была крепкая, а не "проходили"... Что бы учила школа.. а не родители! ВО для всех и не должно быть.. но оно должно быть доступно для умненьких бедных.. а не только для богатых. В идеале. Сейчас этого нет, и чем дальше - тем хуже будет Encanto писал(а) on 10 янв 2020, 17:42:Товарищи, президентские выборы в России проходили в 1991, 1996, 2000, 2004, 2008, 2012, 2018 годах. На любом другом ресурсе вам бы сказали, что вы спалились ))
в 1993 были выборы досрочные в июле 1-й тур и в августе 2-й.. кажется так. Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:ты еще почти советский - ибо школу и вуз оканчивала еще по советским программам, мышление твое сформировано там... Так что я тоже, уже в 90-е училась.. но еще до реформ успела программу застать. А чему учат сейчас? уровень тех, кто приходит из школы каков? именно в плане кругозора и мышления? Ну и.. чем меньше людей реально образованных и при системе платного образования - то тем сильнее будет деградации образования дальше.. тем меньше специалистов и ниже уровень. Да, меня волнует перспектива будущего, а не сегодняшний день.. и да, выбирая к какому врачу идти - я смотрю - а в каком году он ВУЗ закончил Если 80-е, 90 - е иду.. если 2000-2010.. стараюсь к таким не попадать... на счет педагогов молодых.. да, это в основном математики и кто "горят" - но! это в основном в "отобранных классах" и со старшими детьми... но не будет нормальной началки, не будет широкого обхвата - и это движение сойдет на нет... не выживет высокий уровень в узком кругу, когда вокруг идет деградация и ТЕНДЕНЦИИ к ее большей!
-
Анчутка
-
Сообщение №72
Ga-lya » 11 янв 2020, 01:39
Блин, это тааак мало???? На Ленинскую стипу (100 руб) вполне жить можно было. Ну, точно, ребенка на диету сажаю. Пусть моделью подрабатывает во время обучения Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 22:24:да, выбирая к какому врачу идти - я смотрю - а в каком году он ВУЗ закончил Если 80-е, 90 - е иду.. если 2000-2010.. стараюсь к таким не попадать..
А я тут к такой клевой молодой женщине -терапевту попала. Прямо умница-волшебница. Не просто симптомы лечит, а причину. Прям доктор хауз. И узистка- девушка. Чудесная. И еще и все объяснила. Подробно. А еще ребенка от Шляттера лечил ортопед. И справки всякие выписывал. и обследовал. И МРТ бесплатно. В моем спальном районе, кажется, свой коммунизм путтеризм мир. И машины возле нашего НПЦ стоят все с немосковскими номерами. Да, плохо, что нельзя лечить рак в деревне Желтухино. Но не факт, что там за 30 лет на 10 дворов хоть один случай будет ( и слава Богу, я считаю). Но хоть в централизованном центре можно помощь получить. Если бы в медстраховку еще и проезд включили - это было бы прям ух! Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 22:24:на счет педагогов молодых.. да, это в основном математики и кто "горят" - но! это в основном в "отобранных классах" и со старшими детьми... но не будет нормальной началки, не будет широкого обхвата - и это движение сойдет на нет... не выживет высокий уровень в узком кругу, когда вокруг идет деградация и ТЕНДЕНЦИИ к ее большей!
Ну заканчивай уже гундеть-то. В Улином классе, в 4м, где половина детей с сильно нерусскими именами, супер учитель. Школа обычная, корпус наш "нерейтинговый". Но Наша Ирина Анатольевна - молодец. Сегодня по новой теме выдала распечатанную "запоминалку" (очень часто она такое делает, храним правила в специальной папочке)и 18 задач на новую тему. Думаю, все поняли. Галя, кончай уже опускать учителей. Если тебе не повезло, не факт, что это закон такой. Просто всегда есть недоумки. У меня и 40 лет назад такая дура была по истории - директриса в придачу. Про медицину - см. "Служебный роман". Помните фразу- "зато язву нам оперировал сам профессор ...имярек". И в СССР получить качественную помощь медицинскую - это охренеть какиам блатным или пробивным надо было быть. Мама моя 4 месяца в очереди стояла, чтобы меня рентгеном башки осчастливить в каком-то институте медицинском, с расшифровкой. Мне лет 7-8 было, помню, как она этим гордилась, снимок жив до сих пор. Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 15:52:я вижу, как с введением МЭШ ситуация изменилась: и да, наши хорошие учителя (я еще мечтаю, что к одной из них моя дочка попадет - дай бог ей здоровья и сил.. ибо им всем уже +-60 лет) настроены на уход, да и те что не ушли - работать уже не могут.
Ну еще можно приподнять жо... и отправить ребенка не в ближайшую школу. а чуть дальше, где и учителя помоложе, и директор в адеквате, и одноклассники норм.. Или они должны к тебе на дом прийти, уговаривать? PS/Знаю, что мой пост не в тему, но почему другим можно гундеть-то....
Если вам таки нечего бросить к ногам женщины,то, я вас умоляю, хоть сами там не путайтесь
-
Ga-lya
-
Сообщение №73
Анчутка » 11 янв 2020, 06:10
предпочитаю от таких подальше держаться.. я началкой своей очень довольна, именно теми классами, где старые учителя... дай бог им здоровья, что бы дочке хватило И насколько я довольна сейчас "отборным классом" среднего, но в началку, да и вообще в другие классы этой школы я детей не отдам - там ничего "особенного" уже нет.. то еж что и в дворовой. А значит, что бы поступить в "отборный класс" - нужны будут допзанятия.. обычной школьной программы просто мало но можете закрывать глаза и радоваться, что вашим "отборным "детям меньше конкуренции. А так да.. не я начала тему Ельцина и "лучшего руководителя страны" Путина. Путин прямой продолжатель Ельцина. Странно их противопоставлять проклинать одного и превозносить другого Но да.. лучше закрыть эту тему здесь
-
Анчутка
-
Сообщение №74
Арабика » 11 янв 2020, 10:18
Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 22:24:на счет педагогов молодых.. да, это в основном математики и кто "горят" - но! это в основном в "отобранных классах" и со старшими детьми... но не будет нормальной началки, не будет широкого обхвата - и это движение сойдет на нет...
и зарплата не 15 за пределами Москвы (даже не области) Ну никто за 15 гореть не будет, неужели не ясно? И да, я удавлюсь, если дети пойдут в педагогику, хотя им там самое место (дочке). Я не могу рассчитывать на репетиторство как основной источник денег, прикроют эту "лавочку". Анчутка писал(а) on 10 янв 2020, 22:24:Если 80-е, 90 - е иду.. если 2000-2010.. стараюсь к таким не попадать...
вот. А в пед в 2000 уже выше троечника вообще не попадали, чемодан-Москва. Я писала, что как хороший ребёнок - имя можно не запоминать, отучится и исчезнет навсегда. Более успешный - за границу, менее - в Москву. И никаких изменений с 90-х в этом плане нет вообще. У нашего поколения не считалось позором учиться и жить в родном городе. Сейчас - считается. Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
Сообщение №75
Ведьмежонок » 11 янв 2020, 12:46
Гы... учится бесплатно, уже хлеб)) Еще "базовая" стипендия от 2800 до 3500. Ga-lya писал(а) on 11 янв 2020, 01:43:Ну, точно, ребенка на диету сажаю. Пусть моделью подрабатывает во время обучения
Да, ВО нынче - это "ребенок" не шее родителей, до 24 лет А у нас еще двое. Жизнь на детей (иди вон в тему Арабики, я там огнем плююсь))) Ga-lya писал(а) on 11 янв 2020, 01:43:Галя, кончай уже опускать учителей. Если тебе не повезло, не факт, что это закон такой. Просто всегда есть недоумки Есть хорошая профессиональная молодежь, вполне. Вопрос, лично у меня, долго ли они задержатся на бюджете (и врачи, и учителя). Если не в Москве У вас ставки для них совсем другие Ga-lya писал(а) on 11 янв 2020, 01:43: в СССР получить качественную помощь медицинскую - это охренеть каким блатным или пробивным надо было быть
Да, сейчас проще. Я бы и с образованием предпочла иметь официальный выбор - платно к хорошему учителю или бесплатно к никакому. Без блата, мухлежа с пропиской и поисков "выходов". Я всего этого не умею.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Вернуться в Болтаем
|
|