не всё, часть отдали, а потом началась война на Донбассе и мы не стали отдавать их оставшееся железо, так как Украина пустила бы это все на войну против Донбасса.alora писал(а) on 10 мар 2015, 14:35а разве мы им их ржавые железяки не отдали?
[закрыто] Лента политических новостейКуратор темы: Серьезный
Сообщение №226
Сообщение №227
вон оно что! я и не знала! тут конечно вопрос серьезный. с одной стороны - надо отдать, если попросят, а с другой стороны- это вооружение пойдет против людей на Донбассе. ![]() ![]()
Сообщение №228
alora, железяки уже давно все отдали...
![]() Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды: Чертик, а что не отдано? ![]() Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!
Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой
Сообщение №229
а вот порошенко думает иначе ![]() ![]()
Сообщение №230
я читала что ещё остались не отданными старые БТРы и вертолеты, ну может и ещё какие ржавые железяки
Сообщение №231
alora, нуууууууууу, что они там думают... они думают, что и газ из России должен быть бесплатным, потому что это им тоже принадлежит.
![]() Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!
Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой
Сообщение №232
не знаю в какую тему, встретила ролик
Крым год назад Как гнали Порошенко от ВС Крыма до вокзала - 28 февраля 2014 phpBB [media]
Сообщение №233
ЦРУ пыталось следить за владельцами устройств Apple. Специалисты разрабатывали программу, чтобы взломать шифрование в iPhone, а также пробовали установить специальное программное обеспечение для слежки, сообщает Lenta.ru.
Материалы были получены от бывшего сотрудника агентства Эдварда Сноудена. В связи с этой новостью эксперты по кибербезопасности подняли вопрос о законности таких попыток ЦРУ подорвать безопасность устройств Apple. Лето - оно как пиво... Вроде дофига ж брали, а оно - хрясь, и кончилось...
Сообщение №234
хорошо что я использую appleз исключительно в целях пополнения организма кальцием, магнием, фосфором и калием ![]() ![]()
Сообщение №235
США должны помочь Киеву уничтожить как можно больше российских солдат, «окопавшихся на территории Украины», считает военный аналитик Fox News Боб Склейз. По его мнению, это единственный способ переломить сложившуюся в регионе ситуацию.
- Очень быстро об Украине. 3 тысячи американских солдат будут расквартированы в Восточной Европе. Очевидно, вместе с ними туда отправится и какое-то военное оборудование. Какой от этого будет эффект, на ваш взгляд? БОБ СКЕЙЛЗ, военный аналитик Fox News: Я думаю, Лу, что это не даст никакого эффекта. На Украине уже все решено. Единственный способ, с помощью которого США могут оказать какое-то влияние в регионе и переломить ход ситуации, - начать убивать россиян. Убивать столько россиян, что даже путинские СМИ не смогут скрыть того факта, что те возвращаются на родину в мешках для трупов. Однако, учитывая уровень поддержки, которую мы оказываем украинцам, и возможность самих украинцев организовать контратаку против 12 тысяч российских солдат, окопавшихся на их территории, к сожалению, маловероятно, что это произойдет, Лу. - Генерал Боб Скейлз донес до нас последнюю информацию о роли США в мировых процессах. По-моему, это называется негласным лидерством, генерал. БОБ СКЕЙЛЗ: Думаю, что вы правы, Лу. - Генерал Боб Скейлз, спасибо. БОБ СКЕЙЛЗ: Спасибо вам. Дата выхода в эфир 10 марта 2015 года.
Сообщение №236
А если их там опять не окажется? Reply not to me with a fool-born jest: Presume not that I am the thing I was;
For God doth know, so shall the world perceive, That I have turn'd away my former self...
Сообщение №237
Я к таким сообщениям отношусь уже как появлению неприятного запаха при давке в переполненном автобусе. Ну подумаешь - плотная пища в желудке и слабые сфинктеры у кого-то на поверку оказались... Уж всяко от вони не отравишься и головой не поседеешь? Так и тут - мели Емеля, твоя неделя...
Сообщение №239
Запад тоже причастен к Голодомору на Украине
Независимый немецкий журналист Кен Йебсен (Ken Jebsen) о немецких СМИ, которые пытаются направить немцев на неверный путь, искажая информацию и подтасовывая факты. phpBB [media] Оригинал на немецком: http://youtu.be/hPkfA-gu-nY?t=14m56s
Сообщение №240
Tessi, Кен Йебсен - он такой молодчина!!! толковый очень, смотрела его митинг еще в прошлом году в Берлине, хорошо говорил, только народу было немного... пока что всем кажется, что война далеко и она их мало касается, а я вот все больше замечаю, что война вот она... рукой дотянутся можно
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!
Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой
Сообщение №241
Россиян или русских?
Сообщение №242
логичный вопрос... Я думаю, данный военный аналитик себе слабо представляет о чем ведет речь. Что, впрочем, далеко не удивительно.
Сообщение №243
Меркель не поедет в Москву на парад Победы 9 мая
"Канцлер сделала президенту России Владимиру Путину встречное предложение: она приедет в Москву 10 мая и вместе с ним возложит венки к могиле Неизвестного солдата", - отметили в правительстве ФРГ http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1820046
Сообщение №244
Чертик,
![]() Хотя если они настаивают, можно жеж и в Берлине парад провести ![]()
Сообщение №245
Михаил Ульянов: к ДОВСЕ (Договор об ограничении обычных вооружений в Европе) мы возвращаться не будем
Во вторник российская сторона заявила о приостановке своего участия в работе Совместной консультативной группы по ДОВСЕ с 11 марта 2015 года. Таким образом, объявленное Россией в 2007 году приостановление действия ДОВСЕ становится полным. Директор департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД РФ Михаил Ульянов рассказал заместителю руководителя Редакции внешней политики "Интерфакса" Андрею Барановскому о том, почему Москва приняла решение о приостановке работы в рамках СКГ, связано ли это с нынешним обострением отношений с Западом, а также о том, почему российская сторона не намерена восстанавливать свое участие в ДОВСЕ. http://www.interfax.ru/russia/429073
Сообщение №246
Литва: готовясь к войне ("Foreign Affairs", США)
Грегори Файфер (Gregory Feifer) Гостей Литвы можно простить за непонимание того, насколько серьезно ее граждане воспринимают Россию. От Клайпеды до Вильнюса простые литовцы готовятся к тому дню, когда российский президент Владимир Путин отведет свой взор от Крыма и от войны на востоке Украины, и обратит его на них либо на соседние Латвию и Эстонию. Их нервозность вполне понятна, ибо каждая семья в Прибалтике напрямую знает, что такое российская оккупация. Книжный редактор Юргита Людавициене рассказала мне, что когда в 1944 году пришла новость о советском вторжении, у ее деда, который был офицером резерва литовской армии, было всего два часа на принятие решения о том, что делать. Поскольку Советы наверняка отправили бы его в ГУЛАГ, он бежал на запад, оставив жену с двумя дочерьми. Больше они его не видели. Плохие воспоминания и страх перед Россией — сегодня в Прибалтике привычное клише. Бывшая когда-то членом мощной Речи Посполитой, Литва в 18-м веке была проглочена Российской империей. После Первой мировой войны она на короткое время обрела независимость, но когда Москва в 1939 году подписала с нацистской Германией Пакт Молотова-Риббентропа, в Литву вторгся Советский Союз. После войны десятки тысяч людей, таких как дед Людавициене, бежали, а 250 тысяч человек были расстреляны или сосланы в ГУЛАГ. Людавициене, со своей стороны, строит планы. «Я не хочу, чтобы у меня было всего два часа на принятие решения в случае вторжения русских», — говорит она. У нее две дочери, и можно считать, что ей повезло. «Другие пытаются найти способ, чтобы их сыновьям не пришлось воевать». Но не исключено, что воевать все-таки придется. Президент Литвы Даля Грибаускайте назвала мощного восточного соседа «террористическим государством». Откровенный правоцентристский политик Грибаускайте стала единственной главой государства в ЕС, открыто пообещавшей поставить оружие на Украину. Она также объявила о принятии закона, восстанавливающего призыв в армию с целью защиты страны от возможного российского вторжения. Пока западные страны обсуждают вопрос о том, как противостоять Путину, эта бывшая советская республика с населением 3,5 миллиона человек, являющаяся членом Европейского Союза, НАТО, а с января и еврозоны, стала главной силой, призывающей действовать. Грибаускайте недавно предупредила: «Если открытую агрессию России против соседей не остановить, эта агрессия может распространиться дальше на Европу». Нельзя сказать, что литовцы — агрессивные ястребы, с пеной у рта кричащие о войне. Они в основном весьма осторожно говорят о своих тревогах, и как бы извиняются на тот случай, если могут показаться излишне истеричными. Однако они считают, что века, проведенные под властью России, и географическая близость Литвы к Москве дает им важные представления о кремлевском мышлении. Они встревожены тем, что их голоса могут утонуть в болоте своекорыстия и инертности европейцев, живущих западнее. Кремль, со своей стороны, назвал провокацией ту поддержку, которую Литва оказывает Украине, заявив, что ее действия подрывают мирное урегулирование. Сама Литва превратилась в передний край новой холодной войны Москвы с Западом. За первые 10 месяцев 2014 года НАТО более 130 раз поднимала по тревоге свою истребительную авиацию на перехват российских самолетов возле Литвы. В 2010 году таких случаев было всего четыре. Литва особенно уязвима из-за своей границы с российским эксклавом Калининградской областью, которая расположена между ней и Польшей. Во времена холодной войны она была закрытой военной зоной. Сейчас Москва использует Калининградскую область в качестве площадки для базирования ракет, нацеленных, по ее же словам, на европейские страны. В январе прошлого года Россия провела там военные учения с участием 9 тысяч военнослужащих и 55 с лишним кораблей Балтийского флота. Похожие учения Россия проводила перед вторжением в Грузию в 2008 году и перед аннексией Крыма. Кроме жестокой силы, литовцы боятся менее заметных аспектов так называемой гибридной войны Москвы. Россия пригрозила начать уголовные расследования, связанные с уклонением нескольких тысяч литовцев от службы по призыву в Советской Армии в 1990 и 1991 годах. Кроме того, существует обеспокоенность, что Кремль пытается задействовать активистов из маленькой, но громкой общины польского меньшинства в Литве, которая часто выступает против политики правительства. Лидера организации этой общины «Избирательная акция поляков Литвы», который часто поддерживает политику Москвы на Украине, подозревают в связях с Кремлем. Руководит или нет Москва действиями таких активистов в Литве, обеспокоенность по поводу усиления российского влияния нарастает. Подозрения вызвало даже строительство безобидной сцены на небольшой площади в прекрасном Старом городе Вильнюса для празднования Масленицы, которая по русской православной традиции предшествует Великому посту. Из громкоговорителей раздавалась поп-музыка с призывами к прохожим принять участие в праздновании, но желающих подурачиться было немного. Это вряд ли большая неожиданность для Литвы, где русские составляют менее 6% населения. Хотя большинство людей старше 30 лет по-прежнему говорят по-русски, из молодежи почти никто не понимает бывший язык межнационального общения. Но литовцев очень сильно тревожит соседняя Латвия, где русские составляют четверть населения, а слабые законы превратили страну в крупный центр по отмыванию российских денег. В Эстонии русские тоже составляют четверть населения. Если Путин решит осуществить вторжение в одну из этих стран или сразу в обе, сославшись на старую басню о защите прав соотечественников за рубежом, Литва наверняка последует за ними. Запад прекрасно это понимает. В прошлом месяце министр обороны Британии Майкл Фаллон (Michael Fallon) предупредил о наличии реальной опасности того, что Россия попытается дестабилизировать положение в прибалтийских странах, применив тактику, которой она воспользовалась на Украине. С начала этого кризиса НАТО всячески успокаивает своих восточных членов, совершенствуя планы ответных действий и заявляя о создании в шести странах новых командных центров, из которых будет осуществляться руководство силами быстрого реагирования численностью 5 тысяч человек. В рамках подготовки к таким сражениям литовское министерство обороны в январе раздало своим солдатам и гражданскому населению наставление с рекомендациями о том, что надо делать в случае иностранного вторжения. «Сохраняйте здравый ум, не паникуйте, не теряйте ясность мышления, — говорится в нем. — Выстрелы за вашим окном это еще не конец света». Хотя литовцы считают НАТО лучшей гарантией своей независимости, многие сомневаются в том, что в случае российского нападения на Литву будет введена в действие статья 5 устава альянса, в которой говорится, что вооруженное нападение на одного члена НАТО считается нападением на всех. Многие видят зловещие знаки в уступчивости ЕС по отношению к Москве на Украине. Редактор информационного вебсайта 15 Min и один из ведущих политических обозревателей страны Римвидас Валатка винит во всем европейское своекорыстие и эгоизм, поскольку Европа очень сильно зависит от российских энергоресурсов и от деловых связей с Россией. «Вполне понятно, почему Запад не поставляет оружие на Украину — он не хочет втягиваться в конфликт, если этого можно избежать, — заявляет он. — Даже Испания времен Франко не участвовала во Второй мировой войне — так почему же мы должны ждать, что она примет участие сейчас?» Но в основном реакция на предполагаемое бездействие Запада в украинском кризисе — философское смирение и пассивность, но не гнев и возмущение. «Конечно, 28 членам ЕС трудно о чем-то договориться», — сказал мне один студент вуза. Хотя Валатка критикует канцлера Германии Ангелу Меркель и прочих европейских лидеров за отказ от поставки оружия на Украину, он не считает, что литовские политики должны открыто протестовать. «Союзники есть союзники, — говорит он, — и других у нас нет. Если погрязнуть в спорах, это только поможет русским ослабить европейское единство». Валатка также ставит под сомнение мотивы Грибаускайте. До конца ее второго (и последнего срока) остается два года, и за свою бескомпромиссную манеру поведения она уже заслужила прозвище «железная леди». Но Грибаускайте обвиняют в том, что в молодости она испытывала сильные симпатии к коммунистам, о чем безымянный автор недавно написал в ее нелицеприятной биографии под названием «Красная Даля». В декабре эта книга таинственным образом попала к членам Европарламента. Грибаускайте в 1980-е годы училась в Санкт-Петербурге, который в то время называли Ленинград, и из коммунистической партии она вышла позднее многих литовцев. «Не совсем понятно, что она делала в последние годы коммунистического правления, когда все остальные боролись против него», — говорит Валатка. Сейчас она либо «слишком активно протестует, либо демонстрирует рвение новообращенной», отмечает он, говоря о ее выступлениях против России. «Но по крайней мере, она стоит на правильной стороне». Пока литовцы считают своей главной задачей борьбу с многочисленными мифами, окружающими действия Москвы, кремлевская пропаганда помогает укреплять на Западе мощный поток аргументов о том, что действия Путина являются оправданными, так как у Украины и России единая культура, а сама Украина — нежизнеспособное государство. Некоторые литовские политики предлагают запретить российскую пропаганду, но конференция на книжной ярмарке, в которой я участвовал в прошлом месяце, выступила за поддержание «разнообразия нарративов». Преподающий в Йеле высокочтимый поэт Томас Венцлова подтвердил общее мнение, заявив, что цензура является «путем к разрухе и... ответом ленивого на очень трудную проблему». С ним согласны многие, заявляющие, что особенности плюрализма литовского общества придают силу таким аргументам. «Мы — гибридное общество, — сказал мне ветеран журналистики Рамунас Богданас. — Мы понимаем советскую систему, потому что жили в ней, и сейчас наша задача заключается в том, чтобы говорить правду Западу, который не понимает эту угрозу». Пока литовцы наблюдают за Украиной и надеются на лучшее. «Мы плачем за Украину», — сказал мне один редактор. Они также понимают, что противостоять России значит вступить в долгую и трудную борьбу. «Я не доживу до того дня, когда Россия больше не будет представлять угрозу, — сказала, качая головой, Лолита Варанавициене, возглавляющая одно из главных издательств Литвы. — Теперь я это понимаю». - О Боже! Что в лесу творится! Вчера зашла - изнасиловали. Сегодня зашла - опять изнасиловали! ... и завтра пойду... ©
Сообщение №247
Прогноз по вариантам развития событий на Украине в случае нарушения Киевом перемирия опубликовало агентство Stratfor. По мнению аналитиков, возможны три сценария развития ситуации в случае возобновления боевых действий, причем при любом раскладе состоится быстрый разгром ВСУ даже в случае их военной поддержки силами НАТО.
Согласно первому сценарию, названному экспертами Stratfor “Коридор в Крым”, 25-30 тысяч российских военнослужащих под видом ополчения захватят территорию в 46 тысяч квадратных километров и создадут сухопутный коридор на полуостров. При таком варианте аналитики агентства прогнозируют разгром ВСУ максимум за 2 недели. ![]() Второй сценарий описывает захват всего побережья Черного моря, то есть территории площадью в 100 тысяч квадратных километров. Это обеспечит сухопутный коридор ив Крым, и в Приднестровье, однако для такой операции понадобится 40-60 тысяч российских солдат - считают в Stratfor. В случае запуска второго сценария украинские силовики подвергнутся разгрому максимум за месяц. ![]() Что касается третьего сценария, то он предусматривает раздел Украины по Днепру и создание подконтрольного Москве государства на площади в 220 тысяч квадратных километров. При таком раскладе понадобится около 100 тысяч российских солдат, которые смогут достигнуть поставленных целей за 10-14 дней - считают в Stratfor. Третий сценарий аналитики назвали самым разумным для России, однако приготовления к столь масштабной операции, по мнению экспертов, в любом случае будут обнаружены разведкой НАТО. При реализации третьего сценария Киев перестанет контролировать свыше четверти территории страны и потеряет почти весь промышленный потенциал. ![]() Какой бы сценарий ни реализовала Москва, разгром ВСУ неминуем - подчеркивают аналитики Stratfor. Таким образом, возобновление боевых действий на Донбассе представляет собой смертельную угрозу для Украины - подытоживают эксперты.
Сообщение №248
Иногда так хочется заглянуть в будущее и узнать, что будет. Что будет с Западной Украиной? Останется ли независимой? Reply not to me with a fool-born jest: Presume not that I am the thing I was;
For God doth know, so shall the world perceive, That I have turn'd away my former self...
Сообщение №249
Я еще лет 15 назад говорил, что рассуждать о будущем я буду готов после конца июля-начало августа 2015 года. Точнее, после 10 августа.
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0