[закрыто] Что будет после выборов на Украине

[kikimosha]

МИД России считает выборы на Юго-Востоке состоявшимися http://lifenews.ru/news/144152

[kikimosha]

Заноза ну так вот ещё.

32.jpg

[Белка]

kikimosha, с енотов?

[Белка]

это клиника...
СБУ: Киев намерен справиться с конфликтом в Донбассе за 4 года

Служба безопасности Украины рассчитывает завершить конфликт на востоке страны через 3-4 года. Об этом заявил советник председателя Службы безопасности Украины Маркиян Лубкивский.

Как сообщает издание Корреспондент.net, Лубкивский прогнозирует, что Украина сможет решить конфликт в Донбассе в 2017-2018 годах. «Я думаю, что эта ситуация займет года 3-4. Я думаю, что мы можем выиграть эту войну "хорватским вариантом", как вы помните, в 1991 году Хорватия начала войну, а закончила - в 1995 в результате двух спецопераций успешных», - заявил советник председателя СБУ.
По мнению Лубкивского, это время Украина должна потратить на переоснащение армии и разработку новой военной доктрины. При этом Корреспондент.net напоминает: ранее президент Пётр Порошенко высказывал уверенность в том, что мир в Донбассе будет достигнут благодаря политико-дипломатическим решениям.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/57607#ixzz3Hx03ts9l

[Белка]

ЛНР соединили линией электропередачи с Россией

Российские монтажники вели работы больше месяца и в ближайшие дни свет зажжется во всем Луганске.

Перед зимой в ЛНР ускоренными темпами восстанавливают ЛЭП. Российские специалисты помогают в этом электрикам из самопровозглашенной республики и уже принимают слова благодарности от правительства ЛНР за восстановление линии из Луганска в Ростов-на-Дону.

– Запустить эту ветку планируется в ближайшие дни. Луганчане получат свет и электричество, которого должно хватить на весь город. Практика веерного суточного отключения целых кварталов останется в прошлом, – сказал LifeNews представитель корпорации «Электромаш» Максим Зинченко.

[Кристал]

Поздравляю со свершившимися выборами!
Надеюсь и дальше всё будет тихо, дадут уже людям жить спокойно на своей земле

присоединяюсь

[заноза]

Амальгама, эх... об этом год назад еще говорилось ведь. что возьметесь за оружие.. не остановиться будет. тогда рьяные мадамы с тайным знанием хохотач в теме развели. типа - идите лесом, вы ваще ничо не знаете. а вот же.. те, кто квакал громче всех, сидят в своих норах и под окнами у них не стреляют( но сынов под диваны спрятали. на всякий пожарный.
не важно где началась бы АТО.. закруглить все это ой как сложно(
перезимовать бы людям(

[МиссSky]

Дамы, поздравляю с выборами, которые еще и прошли в спокойной обстановке, вчера весь день переживала, моталась с ребзем по кружкам, а в голове одна мысль, как бы что не учудили...

Как вы думаете, что будет дальше? Люди сделали свой выбор, как будут развиваться события? Признают ли ДНР и ЛНР? Как будет строиться жизнь внутри республик?

[Кристал]

не важно где началась бы АТО.. закруглить все это ой как сложно(
перезимовать бы людям(

Точно сказано Марина

[заноза]

Признают ли ДНР и ЛНР?

мы признаем. а вот мировое сообщество - вряд ли.. штаты не разрешають. нуланд ща новые печеньки привезет. может снова майдан? там хоть тепло у костров будет)

[МиссSky]

мы признаем. а вот мировое сообщество - вряд ли.. штаты не разрешають. нуланд ща новые печеньки привезет. может снова майдан? там хоть тепло у костров будет)

это и пугает, с какой тупизной весь мир все это проглатывает... печеньки, они такие...

[заноза]

с какой тупизной весь мир все это проглатывает.

да это ведь не тупизна. штаты много лет подминали под себя все и вся. в европе народ понимает, что не в ту сторону заигрывание идет. только теперь пути назад нет

[заноза]

я смотрю, многие свидомиты себя в европейцы записали. хотя логичнее в неандертальцы..

[Лисица]

Милые украиночки, с выборами вас! Мира вам, покоя, тепла физического и морального! Пусть у вас будет всё хорошо

[Злая Аглая]

image (18).jpg

[Galka]

Было уже?

http://expert.ru/expert/2014/45/ot-ukrainyi-k-novorossii/?1

Статья длинная, так что кусками

На выборах в Верховную раду Петр Порошенко окончательно проиграл Украину

Украинские элиты окончательно взяли курс на ликвидацию собственного государства. Не сумевшая их переубедить Москва теперь пытается сделать так, чтобы эта ликвидация прошла в российских интересах.

Прошедшие на Украине парламентские выборы и поведение Киева на переговорах с Москвой и Евросоюзом показали: ждать конструктивного поведения от украинской власти не стоит. Новый парламент не собирается ни искать компромисс с русскоязычным населением юго-востока страны, ни стабилизировать отношения с Россией. Двумя основными задачами нового состава Рады станет очередной передел собственности и контроля над финансовыми потоками, а также популистские «патриотические» законы.

Поскольку Украина не первая страна, которая пыталась решать экономические и социальные проблемы через соревнование в ура-патриотических лозунгах и коллективное пение, чем обернется подобный курс для государства, известно заранее — коллапсом. В случае же с Украиной уже и виновные назначены — в продолжающемся развале страны будут обвинять Владимира Путина и сепаратистов юго-востока. И обработанное топорной, но настойчивой украинской пропагандой украинское население в это, увы, поверит.


Москва пыталась убедить западных партнеров отрезвить своих вассалов в Киеве, однако эта попытка была обречена на провал. Те силы на Западе, которые реально контролируют украинскую власть, настроены на конфронтацию с Москвой, а те, которые прекрасно понимают вред от подобной конфронтации, либо боятся, либо неспособны действовать.

В этой ситуации Россия начала менять курс в украинском вопросе: Кремль переходит от плана А (попытки переформатировать украинское государство в нечто более живучее и безопасное для окружающих) к плану Б, который предполагает управляемый распад и форсированную реализацию проекта «Новороссия».

[заноза]

Не сумевшая их переубедить Москва теперь пытается сделать так, чтобы эта ликвидация прошла в российских интересах

сдается мне - вокруг этой фразы целая война будет на форумах свидомых. будут пальчиками тыкать и орать - вот!!! они проболтались

[Galka]

Украина проиграла выборы
Итоги прошедших на Украине выборов в Верховную раду неутешительны. На решение самых сложных задач из всех стоявших перед государством двадцать с лишним лет его существования электорат делегировал слабейший и скандальнейший в истории депутатский корпус.

На первый взгляд может показаться, что ситуация не столь печальна. Пятипроцентный барьер преодолели шесть партий, в основном либо старые политические силы («Батькивщина» и прошедшая ребрендинг Партия регионов, теперь называющаяся «Оппозиционный блок»), либо новые умеренные политики и гражданские активисты (например, «Самопомощь»). Лишь одна из них — Радикальная партия Олега Ляшко — ведет себя как откровенно скандальная и нацистская. Более того, партии, позиционировавшиеся в России как нацистские, — «Правый сектор» и «Свобода» — набрали недостаточно голосов, и в Раду попало лишь несколько их представителей, победивших в одномандатных округах (Дмитрий Ярош от «Правого сектора» и шестеро «свободовцев»).

Однако поражение откровенно нацистских партий отнюдь не означает, что украинский избиратель выступил против нацизма — он просто выбрал более «приличных» и «конструктивных» носителей этой идеологии. Особенность нынешнего украинского поля — в его практически тотальной нацификации, которая позиционируется украинскими СМИ как патриотизм. И все партии, даже в какой-то степени «Оппозиционный блок» в Раде, будут соревноваться в степени собственного «патриотизма». Между тем очевидно, что решение непростых задач, стоящих перед парламентом, требует не столько патриотизма, сколько прагматизма. Но в нынешней украинской действительности этот прагматизм будет позиционироваться как предательство и капитуляция перед «москалями», поэтому им политики особо руководствоваться не станут.

Другая критическая слабость украинского парламента в том, что попавшие в него силы не могут договориться не только с Москвой и с украинскими сепаратистами, но и друг с другом. Так, серьезные разногласия возникают у двух лидеров — «Блока Петра Порошенко» и «Народного фронта», который возглавляет нынешний премьер-министр Арсений Яценюк. Стороны не могут поделить полномочия и посты, прежде всего премьер-министра и спикера парламента. Причем до сих пор непонятно, какой из постов важнее. Премьер — должность важная, но при этом техническая и «расстрельная», тогда как спикер, который, на первый взгляд, должен будет заниматься лишь черновой работой и разводить скандалящих депутатов по углам, вполне может сорвать банк. Именно спикер, согласно конституции, становится и. о. президента в случае недееспособности главы государства, а о проблемах Петра Порошенко с диабетом и алкоголем (две абсолютно несовместимые вещи) всем давно известно.

[Galka]

Курс на развал

Итоги выборов в Верховную раду убедили Москву в том, что и без того неконструктивные украинские власти в ближайшем будущем станут проявлять еще меньше здравого смысла и желания искать компромиссные решения. А значит, и идти им навстречу больше не стоит.

В недостатке желания достичь компромисса Россию упрекнуть могли только откровенно «свидомые» граждане и американские русофобы — за последние месяцы российские власти сделали не один шаг навстречу Киеву. Россия признала итоги президентских выборов, которые с точки зрения их проведения были абсолютно недемократическими и несвободными (чего стоило хотя бы публичное избиение кандидата в президенты Украины Олега Царева), а также сделала все возможное для подписания аморфных Минских соглашений, от которых выиграли прежде всего киевские власти. Напомним, что к тому времени ополченцы рвались брать Мариуполь, который украинские войска попросту оставили. Именно Москва остановила их и перекрыла им поставки оружия.

Также Кремль занимал негативную позицию относительно сепаратных выборов в Донбассе, отговаривая руководство ДНР и ЛНР проводить таковые. Даже в газовом вопросе Россия пошла на уступки ради интересов Европы и согласилась снизить объем долга, который Киев должен погасить до начала поставок. Однако в ответ Кремль получал не благодарность в виде снятия части европейских санкций, а лишь новые требования (например, передать Киеву контроль над границей ЛНР и ДНР с Россией). От Москвы ждали не компромисса, а капитуляции, и после очередных бессмысленных переговоров в Милане Кремль показал зубы.

Ответом России на неконструктивный подход ЕС и Украины стало публичное интервью главы администрации президента Сергея Иванова, комментарии пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова, ряд замечаний министра иностранных дел Сергея Лаврова и, наконец, валдайская речь Владимира Путина. В выступлениях самых высоких чиновников Москва обозначила новые акценты в украинском вопросе. В частности, она полностью изменила отношение к выборам в ЛНР и ДНР. Если раньше Кремль призывал ополченцев отказаться от этой процедуры как от «несвоевременной», то сейчас Песков отметил, что «проведение выборов — это решение, которое принято руководством этих республик. Эти выборы состоятся».

Более того, Москва выступлениями министра иностранных дел, главы администрации президента и ряда других чиновников давала понять, что она не только не будет мешать выборам в ДНР и ЛНР, но и, скорее всего, признает их. И это признание будет означать денонсацию Минских соглашений, поскольку, принимая выключение ДНР и ЛНР из украинского правового поля, Москва отказывается от ключевого пункта нынешней концепции мирного урегулирования — сохранения территориальной целостности Украины. Более того, признание итогов выборов может стать не только первым шагом на пути официального признания или полупризнания ДНР и ЛНР, но и началом более активной реализации Москвой проекта «Новороссия».

Естественно, не через военное вторжение, о котором говорят многие российские радикалы, считающие себя патриотами. Россия будет раскачивать Украину постепенно, наблюдая за усилением центробежных процессов в обществе и кризиса в украинской экономике и стимулируя таковые. Так, Москва официально отказалась от дальнейшей финансовой поддержки несостоятельного украинского государства1. «Мы на протяжении последних двадцати лет проспонсировали экономику Украины на сотни миллиардов долларов, — заявил Сергей Иванов. — Только четыре ведущих российских банка имеют на Украине кредитные обязательства на сумму 25 миллиардов долларов, но сколько можно-то? И потом, светоч демократии в Киеве в феврале родился, по оценкам Евросоюза и США, вот пускай они этот светоч демократии хоть немного поддержат». В частности, Москва заняла жесткую позицию в газовом вопросе, отказавшись поставлять газ Украине до получения от нее предоплаты и части долга (в ночь с 30-го на 31 октября европейцы гарантировали, что платежи будут).

Впрочем, не исключено, что раскачивать и не придется: Киев сам, своими руками реализует проект «Новороссия». Пользуясь стремлением Москвы к реализации плана А, украинские власти решили попытаться устроить в Донбассе блицкриг. Все последние недели они стягивали к ДНР и ЛНР войска, готовили группировки для наступления на Донецк и для удара от Дебальцева в сторону российской границы, который в случае успеха мог бы отсечь ЛНР от ДНР. Поскольку поставки оружия Россия перекрыла, ополченцам нечем было отражать это наступление. Сейчас же, когда поставки возобновились, а российские туристы с армейской выправкой отправляются отдохнуть в Донбасс, Порошенко попал в очень непростую ситуацию. Отводить войска нельзя — в этом случае усилившиеся ополченцы перейдут в наступление на Славянск и Мариуполь. Наступать тоже нельзя — собранные по сусекам боеспособные украинские части будут разгромлены местными и «туристами», после чего для ополченцев откроется дорога уже не только на Славянск и Мариуполь, но, возможно, еще и на Харьков с Запорожьем. Однако настоящая трагедия украинского президента в том, что и выжидать он не может — зимой войска в поле просто замерзнут.

[заноза]

Однако настоящая трагедия украинского президента в том, что и выжидать он не может — зимой войска в поле просто замерзнут.

отдаст приказ скакать выше и чаще. плевать им всем на войска. на ато. они сейчас новую партию траншей попилят и затихарятся до следующей волны. потом ручку протянут и снова начнется - подайте христа ради на стену от проклятущей рашки.

[заноза]

Алексей Карташев
Ещё весной было сказано, что сепаратисты сидят в Киеве. Никто больше для развала страны, чем они, не сделал. ©

[заноза]

https://www.youtube.com/watch?v=OjqWfrblHL8

[Злая Аглая]

подайте христа ради на стену от проклятущей рашки

image (7).jpg

(что-то меня сегодня на картинки пробило)

[заноза]

этот их гаврюша в очках - главный вражина. трупчинова я просто даже не обсуждаю. мультфильм.

[Galka]

http://www.buzina.org/polemika/1403-na-voloske-gazovoy-truby.html

Раньше люди за металл гибли. Теперь - за газ. Не пощупаешь его, в карман не положишь, а он все равно на тебя влияет независимо от геополитических симпатий, замечает писатель Олесь Бузина.

На волоске газовой трубы

Об остроте ситуации с энергоснабжением в Украине грядущей зимой свидетельствует заявление видного экс-регионала Нестора Шуфрича в минувший понедельник. В эфире телеканала, принадлежащего зятю бывшего президента Кучмы (его владелец, как крупный экспортер труб, кровно заинтересован в нормальном поступлении российского газа в страну) живучий депутат, снова прорвавшийся в парламент, заявил: "Медведчук (лидер партии "Украинский выбор" — ред.) сегодня решает в Москве вопрос энергообеспечения нашей страны на зиму. Поверьте мне, все об этом знают". В студии на него так сразу накинулись, что никаких сомнений не осталось — именно этим Медведчук и занимается, а не официальный министр энергетики.

Смотрите, какая забавная ситуация. В феврале в Киеве победил Евромайдан. В мае выбрали нового "правильного" президента вместо изгнанного Януковича. На днях прошли внеочередные парламентские выборы, которые полностью закрепили эту пиррову "победу", переломившую Украину о колено Майдана. Голосов трех оранжевых партий ("Блока Петра Порошенко", "Народного фронта" Яценюка и "Самопомощи") абсолютно достаточно, чтобы не брать в новую коалицию не только экс-регионалов, переименовавшихся в "Оппозиционный блок", но даже Юлию Тимошенко. Вроде бы все хорошо. Вроде бы, все Европа, если не считать павшую в боях на Востоке гривну. Но о газе для Украины в Москве вынужден договариваться человек, не занимающий никаких официальных постов — Виктор Медведчук, некогда глава администрации давно ушедшего на покой президента Кучмы.

Причем, если не договорится, вся судьба майданной власти и всей "революции" снова повиснет на волоске газовой трубы. О чем это говорит? О том, что у Петра Порошенко нет авторитетных людей для таких деликатных переговоров. И у Арсения Яценюка, который на днях снова, скорее всего, станет премьером, их тоже нет.

От промосковского Януковича избавились. Многовекторного Кучму давно отправили на покой. Ассоциация, НАТО, вход в рай для избранных прямо через приемную Папы Римского. А газ для украинской "демократии" все равно приходится закупать в России, отправляя внештатным дипломатическим курьером в Москву человека, которого прозападное крыло украинской прессы называет не иначе, как "кумом Путина". Это выражение уже стало просто титулом Медведчука. Если о нем пишут какие-нибудь рупоры Майдана, то непременно напомнят — кум Путина. Мол, знайте, кто такой. Еще задумаешься, кем лучше быть — президентом Украины или скромным "кумом Путина". Комедия.

Нет, не комедия. Реальность. Автор этих строк прислал бы свою колонку на день раньше, если бы кто-то из его киевских соседей не включил на полную мощь обогреватель (замерз, бедняга, из-за холодных батарей!) и не вырубил на сутки весь подъезд вместе с Интернетом. А чтобы топить в домах и получать электричество, нужен газ. Тот самый, который еще Ющенко называл "вонючим", а Тимошенко собиралась заменить чем-то (чем, только одна она знала!) произведенным из маленьких морских водорослей.

Эх, времена! Раньше люди за металл гибли. Теперь — за газ. Не пощупаешь его, в карман не положишь, а он все равно на тебя влияет независимо от геополитических симпатий. И на Порошенко. И на каждого сторонника евровыбора. Не желающего замерзнуть, конечно.

В общем, дело — труба. Особенно, если Медведчук, направленный украинскими олигархами с секретной газовой миссией, не договорится с российским медведем. Хотя, думаю, договорится. Вот уж и глава МИДа Российской Федерации Сергей Лавров заявил, что у Украины наконец-то появился парламент, с которым можно разговаривать.

У России есть газ. У Украины — труба. И у обеих наших стран, благодаря этому, высокие, просто эфирные отношения. Волосинкой газовой трубы они снова завяжутся, а потом потянутся прочной веревочкой. Уж поверьте мне.