Крым не Донбасс?

**Anoek** » 16 мар 2015, 19:55

jannet писал(а) on 16 мар 2015, 19:44 иначе зачем раз за разом ты приводишь мне аргументы

наверное с той же целью, что и ты тут приводишь свои аргументы :sorry:

**Серьезный** » 16 мар 2015, 20:05

Alf писал(а) on 16 мар 2015, 19:22 Вот тут согласиться крайне сложно. Кроме очевидных имущественно-финансовых факторов, трудно не заметить единую кадровую политику не только у федеральных, но и у так называемых "оппозиционных" каналов.

Не вижу оригинальности в их деятельности.
Пока ты сыто живешь, то твой голос будет строен и звонок.
Как только руководство канала перейдет на сухари и сырую воду, то не стоит ожидать того, что ведущие новостей дифирамбы правящей власти пропоют.
Что до оппозиционных каналов, то Эхо Москвы Гаспромовские, а Дождь как бы не из федерального бюджета деньги получает.
Могу ошибаться, но прямой руки Кремля или олигархов там не присутствует.
Сразу замечу - я отличаю понятие олигарх, от просто очень богатого финансово человека.
Не в упрек говорю, просто сижу сам ища для себя правильного ответа.

**jannet** » 16 мар 2015, 20:07

Anoek писал(а) on 16 мар 2015, 19:55
jannet писал(а) on 16 мар 2015, 19:44 иначе зачем раз за разом ты приводишь мне аргументы

наверное с той же целью, что и ты тут приводишь свои аргументы

ясно.
ну я-то, возражаю на реплики "не такие настроения на донбассе у людей".
наверное, и у тебя есть резон оспаривать не их, а те вещи, с которыми я не спорю и сама могу привести вагон и тележку :sorry:

**Серьезный** » 16 мар 2015, 20:26

Кошкамари писал(а) on 16 мар 2015, 19:35 до кучи вспомни сибирь кто завоевывал? )) казаки )

тут никто не помнит что Сибирь кто-то когда-то завоевывал.
Можно в Америке найти истребленные поселения, можно в средней Азии найти черепа после походов Тамерлана.
В Сибирь просто пришли казаки, просто сказали что хватит платить бандам и желтоликому царю - вы в Московской Руси, а кто не согласен - тому плетью по рогам.
И все. Никто сюда пушки не тянул и на дыбе тела не растягивал... отстали мы тогда в своем развитии от Средневековой Европы - все по мирному решали...
А народ то шел в Сибирь разношерстный - и русские, и евреи, и немцы, и проводники тюрки.
Русские шли заради разнообразия, немцы карты рисовали, евреи зубы лечили, тюрки свои стада перегоняли на сытые пастбища. ))) Шучу.
Найди хоть одно место на карте, где эти завоеватели хоть одно поселение тогда уничтожили.
Сейчас выросло уже другое поколение, но я помню якутских древних старух которые чуть не с поклоном русское лицо встречали.
И свое поколение воспитывали показывая в пример, сколько войн по Европе пронеслось за прошедшие 500 лет, на сколько слоев там земля пропитана кровью и костьми устелена. А теперь посмотри на просторы Сибири - найди похожее место?
Русские пришли к нам - а значит тут никогда войны не будет.
Так молвили мне старухи...

**Франchessка** » 16 мар 2015, 20:31

Кошкамари писал(а) on 16 мар 2015, 19:50 запорожские казаки и украина - в сознании обывателя весчи неразрывные

У мужа бабушка запорожская казачка, хотя жили они под Полтавой, мой дед со стороны отца тоже казак, хоть и жил в Черкасской области и имел польские корни, но они никогда не считали себя украинцами, а считали казаками.
У нас есть квартира в Центральной Украине, практически на границе Полтавской, Черкассой и Кировоградской областей, такое казалось бы сердце Украины.Но население там в основном русские, и говорят на раууском языке, и думают, и фамилии у них тоже русские. И основной вопрос, который их сейчас волнует, отойдут ли они через несколько лет к Новороссии? И в принципе это тоже наши люди.

**Кошкамари** » 16 мар 2015, 20:37

Серьезный писал(а) on 16 мар 2015, 20:26 все по мирному решали...

ну по-мирному это ты загнул конечно )

а так, я к чему
казачество на украине все ж возникло изначально, потом распространилось вплоть до камчатки )
а ты гришь - ниче общего с украинцами нет и быть не может
ну как не может? может

**Voyager** » 16 мар 2015, 20:43

Серьезный писал(а) on 16 мар 2015, 18:38 А теперь разберем все по порядку: у тебя в плену, считай, чудом спасенный легальный президент Украины. У него право отдавать приказы армии, у него право издавать приказы и распоряжения, при нем все его ближнее окружение, пусть он без ядерной кнопки - но со всеми государственными секретами. Зная это ты говоришь, что мы с этим овощем вас защитим. Обещаешь, а у Януковища сердце от перенапЕржения перехватило, он в больницу спрятался. С одной стороны ты обещал идти вперед, но рядом твой напарник сдулся - ему остались считанные дни до лишения своего поста, а он только пердит с испуга и глаза закатывает...
И как тут быть? Вроде все имеется чтобы исправить ситуацию на Украине и вернуть ее в правовое русло - но этот мешок с говном ни мычит, ни телится...
И тут повисло обещание в воздухе, так как именно Янукович должен был ехать на Восток и говорить с народом - и с его позволения должны были зайти на Донбасс российские войска.

Вот и у меня в то время от тех событий было ровно такое же ощущение. И до сих пор осталось.
И только укрепилось после этого фильма и характерной реакции Путина на вопросы о Януковиче.

**Тарелка** » 16 мар 2015, 20:45

Кошкамари писал(а) on 16 мар 2015, 20:37
Серьезный писал(а) on 16 мар 2015, 20:26 все по мирному решали...

ну по-мирному это ты загнул конечно )

а так, я к чему
казачество на украине все ж возникло изначально, потом распространилось вплоть до камчатки )
а ты гришь - ниче общего с украинцами нет и быть не может
ну как не может? может

Казачество не возникло на украине. Это вольные русские люди -казаки заселяли окраины российского государства.

**alora** » 16 мар 2015, 20:47

«Хирург» на празднике в Севастополе: Новороссия, держись, Россия тебя не бросит в беде!

phpBB [media]

**Кошкамари** » 16 мар 2015, 20:47

"Казачество не возникло на украине. Это вольные русские люди -казаки заселяли окраины российского государства."

я читала что там возникло
но могу ошибаться конечно
кто там чего конкретно заселял и т.д. и т.п.

а украинцы появились гораздо позже казаков
в смысле - появились люди, которых или которые стали называть себя украинцами
так что все это условности

народ один

**alora** » 16 мар 2015, 20:49

Тарелка писал(а) on 16 мар 2015, 20:45 Казачество не возникло на украине. Это вольные русские люди -казаки заселяли окраины российского государства.

ну а как иначе! мой прадед донской казак. русский донской казак!(украинцами там даже и не пахло) историю знаю родни с 17 века. письма хроню. недавно только фотографии разглядывала...усы одни чего стоят! :applause:

**Alf** » 16 мар 2015, 20:49

Серьезный писал(а) on 16 мар 2015, 20:05 Могу ошибаться, но прямой руки Кремля или олигархов там не присутствует.

Ошибки тут почти нет. Как и прямой руки. Обычно эта рука достаточно кривая и с первого взгляда не видна (ну, кроме трех первых каналов).
Достаточно проследить за ротацией персонажей по медийным каналам. Если ведущий не спел в нужный момент требуемой диферамбы, то обычно его песня становится лебединой, и скоро он проявится в каком-то другом месте, где как раз требовался такой... лебедь. Создаётся некий плюрализм и управляемость не страдает. Это просто логично и работает во все времена, зачем отказываться от того, что так хорошо зарекомендовало себя? :idontno:

**Эльзара** » 16 мар 2015, 20:53

Януковича вспомнили. Это, пожалуй, худшее, что родил Донбасс.

**alora** » 16 мар 2015, 20:59

Прямо сейчас делегация России, в числе которой члены ОПРФ, делает в ООН доклад о пытках на Донбассе

**Крапива** » 16 мар 2015, 21:06

Claire писал(а) on 16 мар 2015, 19:11 вы не знаете,как плакали у экрана такие же русские в Донецке,Харькове,Луганске,смотря на концерт в Севастополе,-плакали от радости,искренней и братской

прям слезы выступили... :cry:

Вот не понятно мне... как дальше остальная Украина, после кровавых событий на Донбассе, собирается жить единой страной?... Как это возможно? Кто сможет объединить страну? Чем? :idontno:

**Anoek** » 16 мар 2015, 21:08

jannet писал(а) on 16 мар 2015, 20:07 ну я-то, возражаю на реплики "не такие настроения на донбассе у людей"

так у них и были другие настроения чем у Крымчан. В РФ подавляющее большинство не стремилось, может просто большинство.. Но это не значит, что они плохие или обязаны теперь на рожон лезть...
Да, многие хотели в РФ, но не так много как в Крыму. Mногих бы тогда устроила просто федерализация, республика, отдельное образование...

ты просто так обширно возражаешь на эти реплики, попутно приписывая совершенно другие мотивы опонентам... ну по крайней мере некоторым из них :idontno:

-
Либо ты опять не совсем точно выразилась и я тебя не поняла. Ну тут только буквы, что читаю, от того и отталкиваюсь.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Крапива писал(а) on 16 мар 2015, 21:06 Как это возможно? Кто сможет объединить страну? Чем?

ХЗ, я не вижу чем.. большая вер-ть, что все таки посыпется страна.. и не только ЛНР и ДНР.

**Крапива** » 16 мар 2015, 21:11

Lectrice писал(а) on 16 мар 2015, 19:35
Claire писал(а) on 16 мар 2015, 19:29 ну а Донбассу видно судьба такая-доказывать собратьям,что они не такие,не второсортные русские.

не второсортные, как вы их назвали, они - граждане чужого государства.

Вот страшные вещи происходят... Для нас они граждане чужого государства... А для Украины - чужие на собственной земле получаются... и что? и как?

**Ozzy** » 16 мар 2015, 21:11

Lumix писал(а) on 16 мар 2015, 16:49 о, второй кандидат на привести цитату.. Просим, просим.

kapasya писал(а) on 15 мар 2015, 22:34 я очень рада за крым, но как же мне больно за мой родной донбасс, как обидно, что за него так никто не стал бороться тогда.

кто здесь подразумеватся под никто? я так поняла - что Россия, ведь за Крым она боролась.

Rugaya писал(а) on 16 мар 2015, 00:41 Все в Донбассе было однозначно,референдум это показал. Просто мы нафиг никому не были нужны изначально. Ввели население в заблуждении заявления первых лиц, а люди уши развесили и поверили.

нафиг никому - читается России. Первые лица - Путин + Дума. Или я неправильно прочитала и поняла?

Lumix писал(а) on 16 мар 2015, 16:51 Тогда может назад свои слова про дончан здешних, как бездоказательные? М?

бездоказательно пока не получается. С удовольствием извинюсь, если неправильно поняла.

Lumix писал(а) on 16 мар 2015, 16:51 ну нет, все четко.берите оружие и вперед, фигачьте

или не фигачьте. Но не требуйте от России решение своих вопросов. Это право России решать оказывать эту помощь или нет.

**Шани** » 16 мар 2015, 21:11

Lumix писал(а) on 16 мар 2015, 15:42 самой гнусное- это призывать стрелять друг друга других людей, будучи зрителем.

Lumix писал(а) on 16 мар 2015, 16:00 ога, за олигархов повоевать, вместо того ,чтоб семью кормить, да поутилизировать сами себя, чтоб новые олигархи пришли.

Вот именно.

Rugaya писал(а) on 16 мар 2015, 16:05 Желаю всем никогда не оказаться в гуще тех событий, в которых существует народ Донбасса, а также перед выбором участия в гражданской войне.

Это вообще запредельный ужас. Не дай бог.

Серьезный писал(а) on 16 мар 2015, 16:22 И только Путин молчал... хотя, всем ясно, что горячий паяльник он приготовил Обаме и Вашингтону. Играть то по крупному надо.

Вы такой бред несете. Феерический.

Чертик писал(а) on 16 мар 2015, 16:35 Я понимаю переезд женщин, детей и стариков, мужчин - нет.

А я - понимаю. Если неясно, ради чего война, за чьи интересы она идет, то смысл в нее ввязываться на роли пушечного мяса? Те, кто видит смысл, - остаются и воюют. Но среди них тоже нет единства во мнениях ради чего это все и какое будущее будет у ЛДНР.

**benice** » 16 мар 2015, 21:12

Voyager писал(а) on 16 мар 2015, 20:43 и характерной реакции Путина на вопросы о Януковиче

Да, ведь он почти в открытую подтвердил, что тот .удак, извините.

**Lectrice** » 16 мар 2015, 21:15

Крапива писал(а) on 16 мар 2015, 21:11 Вот страшные вещи происходят... Для нас они граждане чужого государства... А для Украины - чужие на собственной земле получаются... и что? и как?

да жуть. Люди действительно заложники. А как? я не знаю :idontno:

**Шани** » 16 мар 2015, 21:16

jannet писал(а) on 16 мар 2015, 18:11 Так вот мне понятна обида и горечь, и понятны причины невмешательства рф, мне непонятны обвинения дончан в каких-то не таких единодушных настроениях и трусости.

Плюс много.

**Ozzy** » 16 мар 2015, 21:17

Lumix писал(а) on 16 мар 2015, 16:58 это констатация факта.Никому не нужны , да. Никто не вступился.Пожертвовали, разменяли. И что? где-то неправда?

Никому не нужны - все таки России? претензии к нам, так ведь?

Lumix писал(а) on 16 мар 2015, 16:58 Должны или не должны были вступаться-другой вопрос.

этот все тот же вопрос.

Lumix писал(а) on 16 мар 2015, 16:58 А дальше уж как кто относится к этому, дончанки уже ушли, а вы все размахиваете, как посмели, фу какие бяки. И эмоции имеют, и кровь не захотели проливать.Не удовлетворили , понимаешь, местных патриоток, вякнуть посмели.

на Материнстве ничего нельзя сказать, потому что там чувства украинок. Здесь чувства дончанок. У одних русских в России чувств быть не может. Любой, кто кидает обиды в Россию - имеет на них право. Любой, кто пытается защитить Россию - гадкий и ужасный? русские имеют право высказывать свое мнение? почему нами все время манипулируют и навязыают чувства вины? это мы бомбим Донбасс? или мы им не помогаем так, как считаем нужным?

**Lectrice** » 16 мар 2015, 21:18

Шани, а делать -то чего?

**Марфа Васильна** » 16 мар 2015, 21:18

Крапива писал(а) on 16 мар 2015, 21:06 Вот не понятно мне... как дальше остальная Украина, после кровавых событий на Донбассе, собирается жить единой страной?... Как это возможно? Кто сможет объединить страну? Чем?

Дык они же воюют с тырраристами и российской краснознаменной конницей водолазов. Спасают Донбасс от российских захватчиков.
Вот спасут, тех кто помогал спецназу ГРУКГБ убьют, а остальных осчастливят, и заживут в своей едыноукраине.
А Крым потом сам запросится и они его милостиво примут.
Серьезный уже говорил про их ТВ, это надо слышать. Они воюют с Россией, не с ДЛНР.

Крым не Донбасс?

Кто сейчас на конференции