[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы 2

Сообщение №2851

Сообщение Lectrice » 19 мар 2015, 19:52

alora писал(а) on 19 мар 2015, 19:49 [?]В люстрационном комитете Ровно евреев обвинили во всех бедах Украины

это должно когда-то было произойти.

Lectrice
 

Сообщение №2852

Сообщение Серьезный » 19 мар 2015, 20:16

Как отчуждаются остатки ресурсной базы Украины, зачем Ротшильды скупили долги Украины, куда идут кредиты МВФ, экспроприация банками средства вкладчиков и предприятий, какая судьба уготована населению Украины, грядущие битвы олигархов, втянут ли США Россию и Европу в войну, о роли России в меняющемся мире, какой может быть Украина через 5-10 лет, будущее США, Европы и др.
Вопросы:
00:06 – Как отчуждаются остатки госсобственности Украины?
06:50 – О долговых обязательствах Украины и последствиях предъявления их к погашению
17:07 – Кредиты МВФ
24:06 – Судьба украинских земель
30:30 – Конфискация депозитов граждан и средств с расчетных счетов предприятий
40:24 – Какую судьбу готовят населению Украины?
51:19 – Противостояние олигархов
01:03:19 – Удастся ли развязать новую войну в Европе?
01:18:56 – Как может поменяться мировая геоэкономическая конструкция в ближайщем?


phpBB [media]

Серьезный
 

Сообщение №2853

Сообщение Ozzy » 19 мар 2015, 20:43

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Владимир. Коломойский имеет бизнес в России, Порошенко имеет фабрику в России, мы с Украиной торгуем, посольство действует, договор, хоть и формально, действует. Так мы находимся с Украиной в состоянии войны? Или договорная война получается? Если давить, то надо давить и политически, и экономически, конфисковать их имущество. Один из волжских заводов поставляет двигатели к украинским танкам.

А. ПРОХАНОВ: И российский газ идёт в Украину, и оттуда в Европу. Тогда давайте закроем и эти транзиты все. Если перейти к войне экономической, то уничтожим российский бизнес, который находится в Украине, там есть российские вложения. Но дело в том, что мы не находимся в состоянии войны с Украиной формально. И Вы правы, эта война двойственна, это не тотальная война. Донбасс, например, до последнего времени запитывался украинским газом, там не было магистральной трубы из Ростова в Донецк, поэтому воюя и сражаясь, нанося удары по Украине, и Украина, нанося удар по Донбассу, одновременно питала его газом. Это война загадочная, полная компромиссов, поэтому такая затяжная. При тотальной пропаганде, это не тотальная война. На Донбассе очень много частных шахт, там есть шахты, принадлежащие Ахметову, они не конфискованы, и они дают шахтёрам рабочие места, Ахметов платит деньги, выплачивает пенсии. Это всё закручивается в трагический узел. А потом Вы тоже понимаете, что в России очень близко к Кремлю находятся люди, которые против военных действий на Украине, которые за союз в Европе. Поэтому эта двойственность, нечёткость происходит и многих смущает, в том числе и Вашего покорного слугу.

К. ФАТКУЛЛИН: А мы близки к финишу?

А. ПРОХАНОВ: Нет. Мы до последнего хотим сохранить остатки архитектуры украинской и европейской. Стоп – это когда начнётся тотальная война, будут танковые войны в районе Одессы.

К. ФАТКУЛЛИН: И до кнопок тоже не далеко, наверно.

А. ПРОХАНОВ: Это тоже очень опасно. Последнее время все, один за другим договоры о балансировке, соблюдении военного паритета, разрушаются, военная активность, гонка уходит из-под контроля. Американцы вышли из ПРО, мы вышли из договора по обычным вооружениям, мы говорим, что в Крыму ядерное оружие может быть – оно и так было, Черноморский флот вооружён спецзарядами. Появились наши ракеты среднего действия в Прибалтике, американцы высаживают сотни танков под Ригой – это всё носит демонстрационный характер, но управляется ли это? Есть ли возможность остановить этот хаос с наращивание гонки, с наращиванием ненависти? Это большой вопрос.

К. ФАТКУЛЛИН: Добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Дмитрий, Санкт-Петербург. На Ваш взгляд, что такое сепаратизм?

А. ПРОХАНОВ: Сепаратисты – это те, кто хочет отделиться от материкового государства, отделить ту или иную часть государства и на этой территории создать независимое государственное образование. Будет оно национальное, региональное, будет сепаратизм в Донецке – а в Донецке сепаратизм, Чеченский или Якутский – эта классификация ясна. Но как к нему относиться, и есть ли здесь общие стандарты или, как всегда, двойные? Для меня положительным является то, что способствует процветанию моей родины и негативным то, что отодвигает её от благоденствия.

К. ФАТКУЛЛИН: У американцев тоже цель – благоденствие их родины.

А. ПРОХАНОВ: И оно заключается в том, чтобы сопоставить на Украине натовское государство, если можно, свергнуть Путина, лишить Россию ядерного оружия. И надо их понимать – это их задача, их американская мечта.

К. ФАТКУЛЛИН: Можно учиться у них?

А. ПРОХАНОВ: Нужно знать, что они этого хотят. Пацифистские настроения у нас велики, люди считают, что у нас нет врагов, что с Америкой надо дружить, даже ценой утраты ядерного щита.

К. ФАТКУЛЛИН: Ещё один звонок. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Александр, Санкт-Петербург. На Украине недавно начали поговаривать о федерализации? Чем это закончится? Добьются они своего? И не начнётся ли новая карательная операция против русинов?

А. ПРОХАНОВ: Русины всю жизнь мечтали быть вместе с Россией. Выброс русинского сепаратизма для нас очень кстати – это контрнаступление карпатских и закарпатских регионов Украины в поддержку Донбасса. Я не знаю, как здесь себя будет вести «Правый сектор» и Аваков, но русины идут на многое. Это один из самых ярких, отважных, страстных народов. Если они вышли с этим требованием, у них в руках не одни мотыги.

К. ФАТКУЛЛИН: Максим не унимается: «У Проханова один стандарт: наш разведчик, их шпион». А Максим не ответил, как часто бывал в Крыму, Донбассе, Европе.

Как нам примириться с этими двойными стандартами?

А. ПРОХАНОВ: Надо просто любить свою родину. Всё, что во благо родины – всё правильно.

К. ФАТКУЛЛИН: Подведу итоги голосования: 96% поддерживают Александра Проханова, 4% – против. Вопрос напоследок: есть ли сейчас шансы, не возобновляя военные действия в Донбассе, прийти к Минску-3, причём окончательному?

А. ПРОХАНОВ: Это невозможно, потому что Украина и Рада никогда не примиряться с суверенитетом Донбасса. Они предлагают убогие, усечённые полномочия для этих регионов, там пролилось слишком много крови. Русская история вся на крови, вся наша непримиримость, схватки, дискуссии ведутся вокруг событий кровавых. Вокруг этой пролитой только что крови не может быть этих половинчатых псевдогуманитарных договорённостей.
Лето - оно как пиво... Вроде дофига ж брали, а оно - хрясь, и кончилось...

Ozzy
 

Сообщение №2854

Сообщение Ozzy » 19 мар 2015, 20:52

ООН, 19 мар — РИА Новости, Ольга Денисова. Россия созвала заседание Совета Безопасности ООН по вопросу невыполнения минских договоренностей по Украине, сообщил пресс-секретарь постпредства РФ при ООН Алексей Зайцев в четверг.


РИА Новости http://ria.ru/world/20150319/1053502385.html#ixzz3Ur5Al7WK

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
Кидстафф

В Министерстве регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства хотят отбирать недвижимость за неуплаченные долги за коммунальные услуги. Об этом сегодня во время брифинга сообщила начальник Управления экономики систем жизнеобеспечения Минрегиона Наталья Хоцяновская, пишет РБК-Украина.
"На сегодня есть закон об исполнительном производстве и достаточно широкий спектр воздействия на неплательщиков. Им предусмотрено: взыскание, в первую очередь денежных средств должника, на движимое имущество и более того, статьей 63 этого закона предусмотрено взыскание вашей квартиры, вашего дома и в первую очередь на земельный участок", — заявила Хоцяновская.
"Надо будет, пожалуй, перейти к более жестким мерам для того, чтобы эту ситуацию изменить и все же заставить неплательщиков проводить расчеты", — отметили в ведомстве.



Закручивание гаек продолжается. Это даже не естесственный отбор, это намеренное удушение


[+]
Скрытый текст
Лето - оно как пиво... Вроде дофига ж брали, а оно - хрясь, и кончилось...

Ozzy
 

Сообщение №2855

Сообщение Yulka » 19 мар 2015, 21:06

alora, ыыыы вукраине мораторий на смертную казнь ввели по требованию какого-то из высших органов :-) то ли МВФ , то ли еще какая организация еще в 90х годах это выдвинула целым списком для получения денюжкоФ, так Шта :-)

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
4 мая 2002 года Украина присоединилась к Протоколу №13 Европейской конвенции о правах человека, предусматривающему полную отмену смертной казни при любых обстоятельствах - в мирное и военное время. В Вильнюсе этот протокол от имени Украины подписала министр юстиции, постоянный представитель страны при Совете Европы Сюзанна Станик. Протокол был ратифицирован Верховной Радой в ноябре прошлого года и вступил в силу 1 июля 2003 года.Вот по смертной казни

Тем не менее, вступая в Совет Европы в ноябре 1995 года, Украина взяла на себя обязательства ввести немедленный мораторий на все казни и полностью отменить их в течение трех лет.
Однако и в 1995-96 годах было известно, что несколько "смертников" - Виталий Гуменюк, Заур Зилфугаров, Анатолий Скиба, Алексей Петров (приговорен за попытку умышленного убийства в армии) ожидали решения о помиловании или о пересмотре вынесенных им смертных приговоров. Де-факто в стране с марта 1997 года действовал мораторий на применение смертной казни.
В феврале 2000 года Украина ратифицировала Протокол №6 к Конвенции о защите прав и основных свобод человека, касающегося отмены смертной казни, который гласит, что "смертная казнь должна быть отменена. Никто не может быть приговорен к подобному наказанию или казнен".
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!

Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется
Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой

Yulka
 

Сообщение №2856

Сообщение Lectrice » 20 мар 2015, 00:03

Первое административное свидетельство того, что статус у земель Новороссии действительно особый !!!
https://tutuskania.livejournal.com/1791960.html#cutid1

Lectrice
 

Сообщение №2857

Сообщение Vittel » 20 мар 2015, 00:52

Lectrice, :toptop: не открывает, а что там?
У всех есть внутренний ребёнок
А у меня в самом нутре
Жил с детства средних лет мужчина
Усталый сгорбленный алкаш


Со мной на ты

Vittel
 
Автор темы

Сообщение №2858

Сообщение lelek » 20 мар 2015, 01:02

17 марта на трассе Донецк-Киев буржуйский журнос был остановлен укропограничниками, которые поставили в его паспорт въездной штамп !!!




на КПП в Курахово. !!
Видите ..?? КПВВ 065 .... !!!
В правой колонке - штампы въезда на Украину, а в левой - выезда..


Въехал журнос в ДНР, то есть покинул Украину без штампа, потому что тогда Новороссия еще не была признана.



Это значит, что граница с ДНР теперь рассматривается как государственная !!!!

Итак, де факто, и уже почти де юре, ДНР больше не Украина ::::!!!!!

Или, точнее - ДНР теперь не совсем Украина, и это сама Украина признает.

Иначе бы не ставила ПОГРАНИЧНУЮ печать при пересечении границы с ней.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
нет что вы я не грустный клоун
я радостный социопат
© Тумми
Дом там, где отдыхают мысли,
где не «выносят мозг» и не кричат,
И любят ни «за что», а «потому что»,
и радуются тоже — «просто так».

lelek
 

Сообщение №2859

Сообщение alora » 20 мар 2015, 01:04

Псаки об угрозах Яценюка Донбассу: Украина имеет право защищать себя: "...Официальный представитель госдепартамента США Джен Псаки в четверг вновь обвинила ополченцев на востоке Украины в нарушении перемирия и заявила, что Киев имеет полное право использовать военную силу против них. "Сепаратисты продолжают агрессивные действия в Луганске и Донецке и не соблюдают перемирие. Я изучу заявления премьер-министра Яценюка, но, полагаю, что Украина как суверенная страна и украинское суверенное правительство имеют возможность защищать свою территорию, в том числе и те части, которые остаются отделенными от страны", — заявила Псаки на брифинге. Таким образом она ответила на вопрос журналистов о том, как попытки установить мир в Донбассе согласуются с высказываниями премьер-министра Украины Арсения Яценюка, который заявил, что Киев использует все возможности, включая военные, для установления контроля над всей территорией страны. Власти Украины начали в апреле прошлого года в Донбассе силовую операцию против недовольных госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали свыше 6 тысяч человек. Проблема урегулирования украинского кризиса обсуждается на переговорах в различных форматах, в частности, в ходе встреч контактной группы в Минске при посредничестве РФ и ОБСЕ....
http://ria.ru/world/20150319/1053514722.html

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
ДонЖД: Каратели на Донбассе подорвали 35 мостов и путепроводов
19.03.2015 17:48, Донбасс

Украинские каратели за время войны на Донбассе подорвали 35 мостов и
путепроводов Донецкой железной дороги, сообщил министр транспорта
Донецкой Народной Республики Семен Кузьменко.
«По факту сейчас на Донецкой железной дороге подорвано 35 железнодорожных мостов и путепроводов», — сообщил Кузьменко.
По словам министра, последствия 23 подрывов ликвидированы, движения
по поврежденным участкам путей восстановлено. На остальных 12
поврежденных участках ведутся обследования для дальнейшего ремонта и
ввода в строй.
«Для того, чтобы как-нибудь снизить поддержку населением власти
Республики, в Украине пришли к выводу, что требуется устроить здесь
максимально тяжелые условия для людей. И Киев пошел на эти шаги, начал
нарушать все международные законы, инициировал экономическую блокировку.
Это транспортная блокада, продуктовая блокада, подрыв важнейших для
функционирования экономики Республики путей железнодорожного сообщения», — отметил глава министерства.
Источник: ДАН

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
РФ созвала заседание СБ ООН по вопросу несоблюдения Киевом Минских соглашений
http://rt-russian.livejournal.com/7273235.html
Изображение

alora
 

Сообщение №2860

Сообщение Vittel » 20 мар 2015, 01:20

Саратовского подростка вызвали в ФСБ с родителями за желто-голубую ленту
17:56 19 марта 2015 12 526 10

В Саратове подростка с родителями вызвали в региональное управление Федеральной службы безопасности (ФСБ). Накануне его задержали для проверки документов на митинге в честь присоединения Крыма к России, куда он пришел с лентой цветов флага Украины, передает агентство «Свободные новости» в четверг, 19 марта.

По данным «Свободных новостей», этого подростка вместе с другими задержанными для проверки документов участниками акции полиция намерена вызвать для профилактической беседы. Официальный представитель УФСБ по Саратовской области Татьяна Бреус сообщила, что не обладает информацией по этому вопросу.

Ранее подросток, которого с родителями вызвали в ФСБ, на условиях анонимности рассказал «Свободным новостям», что 18 марта его родителям позвонила классный руководитель. Она сообщила, что ей звонили из полиции. На следующий день руководство школы потребовало его срочно явиться в детскую комнату полиции вместе с родителями.

«Школа направила характеристику положительную и теперь сказали, чтобы мы ждали звонка, в случае чего чтобы шли в полицию давать какие-то показания, протокол составлять», — рассказал подросток.

Накануне, 18 марта, на Театральной площади Саратова прошел митинг в честь годовщины присоединения Крыма к России. В акции, по оценкам местной полиции, поучаствовали около восьми тысяч человек.
По данным «Свободных новостей», во время акции для проверки документов задержали несколько молодых людей, которые пришли на площадь без плакатов и не выкрикивали лозунги, но носили ленты цветов флага Украины.



у нас теперь в ФСБ вызывают :rofl: :catch:
У всех есть внутренний ребёнок
А у меня в самом нутре
Жил с детства средних лет мужчина
Усталый сгорбленный алкаш


Со мной на ты

Vittel
 
Автор темы

Сообщение №2861

Сообщение Тарелка » 20 мар 2015, 01:22

Vittel писал(а) on 20 мар 2015, 01:20 [?] во время акции для проверки документов задержали несколько молодых людей, которые пришли на площадь без плакатов и не выкрикивали лозунги,

Как страшно жить :nervous:

Тарелка
 

Сообщение №2862

Сообщение Vittel » 20 мар 2015, 01:27

ужыс, уже по улице не крича лозунги не пройдёшь, в ФСБ с родителями вызовут
У всех есть внутренний ребёнок
А у меня в самом нутре
Жил с детства средних лет мужчина
Усталый сгорбленный алкаш


Со мной на ты

Vittel
 
Автор темы

Сообщение №2863

Сообщение Дикая кошка » 20 мар 2015, 01:35

alora писал(а) on 20 мар 2015, 01:11 [?]Псаки

Она когда в декрет? Надоела уже

Дикая кошка
 

Сообщение №2864

Сообщение Серьезный » 20 мар 2015, 01:37

Vittel писал(а) on 20 мар 2015, 01:20 [?]Накануне его задержали для проверки документов на митинге в честь присоединения Крыма к России,


Они специально для этого туда и пришли, чтобы их арестовали, а затем растиражировали как над ними глумятся власти.
Можете посмотреть.
phpBB [media]

Серьезный
 

Сообщение №2865

Сообщение Vittel » 20 мар 2015, 01:38

СРОЧНО: Под Донецком совершено покушение на Гиви

Нападавшие ехали на машине ВАЗ 21099 синего цвета
19 марта, 22:28
Изображение
В районе Макеевки было совершено покушение на командира батальона «Сомали» Минобороны ДНР подполковника Михаила Толстых, известного как Гиви.

Неизвестные обстреляли машину подполковника в то время, когда он ехал на позиции в Донецком аэропорту.

«В результате нападения пострадала машина подполковника Толстых, сам он не пострадал, так как вовремя выскочил из машины и открыл огонь на поражение из АПС по уезжающей машине нападавших, повредив им правую сторону, прострелив заднюю фару», — заявляют в батальоне.

Нападавшие ехали на машине ВАЗ 21099 синего цвета и использовали патроны 5,45×39 мм. После происшествия Гиви вернулся в обстреляный автомобиль и продолжил свой путь на передовую.

Ранее, в районе Алчевска было совершено покушение на командира бригады «Призрак» Алексея Мозгового. Во время движения машины с комбригом был приведено в действие взрывное устройство на основе МОН-50. Алексей Мозговой получил ранение головы, не представляющее угрозу его жизни.

Эксперты предупреждают об активизации террористов украинских формирований в ближайшее время.

сам он не пострадал, так как вовремя выскочил из машины и открыл огонь на поражение из АПС по уезжающей машине нападавших, повредив им правую сторону, прострелив заднюю фару

ещё наверное бежал за ними потрясая автоматом :D

Добавлено спустя 49 секунд:
Серьезный писал(а) on 20 мар 2015, 01:37 [?]Они специально для этого туда и пришли, чтобы их арестовали, а затем растиражировали как над ними глумятся власти.
Можете посмотреть.

да я Дождь смотрю для этого :D

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
24 канал ‏@24tvua 3 ч.3 часа назад

З російськими "Іскандерами" в Криму Україна де-факто стає ядерною державою, — Джемілєв


о как :idiot:
У всех есть внутренний ребёнок
А у меня в самом нутре
Жил с детства средних лет мужчина
Усталый сгорбленный алкаш


Со мной на ты

Vittel
 
Автор темы

Сообщение №2866

Сообщение Серьезный » 20 мар 2015, 01:51

Прошедший после победы «революции достоинства» год позволяет подвести промежуточный дебит/кредит олигархической деятельности на Украине и понять, кто из активных участников майданного переворота оказался в выигрыше, кто проиграл, и каково будущее украинского олигархата.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги

Изначальная цель первого, «бархатного» майдана, организованного Сергеем Лёвочкиным, апогеем которого стало избитие «онижедетей» 30 ноября 2013 г., — изменение модели взаимоотношений между представителями олигархических кланов республики.

Донецкий клан во главе с Януковичем и Ахметовым противостоял днепропетровскому, символом которого была Юлия Тимошенко, а наиболее богатым представителем — Игорь Коломойский. Ключевой претензией «днепропетровских» к «донецким» были неуёмные аппетиты семьи Виктора Фёдоровича и отказ от подписания евроассоциации, которая позволила бы олигархам встроиться в европейские товарно-сырьевые цепочки на правах низового звена.


читать далее http://www.odnako.org/blogs/kak-ukrainskie-oligarhi-prozhili-god-bez-gosudarstva-i-kakoe-ih-zhdyot-budushchee/

Серьезный
 

Сообщение №2867

Сообщение Vittel » 20 мар 2015, 02:24

Украина: сценарий полураспада
19 марта 2015
Алексей Славич-Приступа

Алексей Славич-Приступа – консультант в области экономической стратегии.

Резюме: Ряд фундаментальных факторов толкает Украину к распаду. Однако среднесрочно наиболее вероятен сценарий существования практически независимых от центральных властей автономий, номинально объединенных в единое государство.


Интересы России

Ирония ситуации в том, что к Украине лишь косвенно относится наиболее принципиальный для Москвы аспект украинского конфликта: допустимо ли было «проглотить» демонстративные поощрение и одобрение Западом государственного переворота в зоне базовых интересов России.

Присоединением Крыма и поддержкой сепаратистов Донбасса Москва не только показала готовность к жесткой конфронтации, но и вынудила Запад взять на себя ответственность за исход конфликта и поддержание Украины «на плаву». При такой стратегии помощь сепаратистским территориям Донбасса в статусе почти независимой автономии приобрело для Москвы самостоятельное значение. Не только потому, что «сдача Новороссии» воспринималась бы как поражение России, но и поскольку это стало важным инструментом воздействия на ситуацию.

Впрочем, с точки зрения перспектив интеграции Украины Москве и в долгосрочном плане предпочтительнее теперь ее максимальная децентрализация. При этом важен не столько формальный статус центральной украинской власти, сколько реальная возможность прямого торгового, инвестиционного и информационного взаимодействия с украинскими регионами. Децентрализация, в частности, является также дополнительным инструментом блокирования возможности вступления Украины в НАТО (хотя вероятность этого в обозримом будущем уже и так весьма умозрительна, прежде всего, в силу низкой заинтересованности НАТО – см. далее).

Успешно пережив украинский кризис, Москва получит существенные стратегические дивиденды:

Консолидация элит и всего общества (в т.ч., вероятно, заметное упрощение и удешевление президентской выборной кампании 2018 г.).
Значительный рост политического авторитета в мире, прежде всего, у потенциальных союзников по корректировке мирового порядка. В определенной степени это касается и оппонентов: возможно, они начнут вести себя в зоне российских интересов более осторожно.
Стресс-тестирование и ликвидация ключевых системных уязвимостей (кредитно-финансовой отрасли, IT-инфраструктуры, сетей связи, доступа к критически важным технологиям и т.п.)
Тестирование боеготовности армии и спецслужб.
[+]
Скрытый текст


Интересы Запада

Нередко (особенно в украинских источниках) встречается мнение, что Украина представляет для Запада некий существенный интерес в качестве экономического и/или военно-стратегического партнера. Украина занимает во внешней торговле около 1% у ЕС и около 0,1% – у стран Америки, что уже вполне характеризует ситуацию в отношении ее экономического значения. Причем украинский экспорт на Запад – это примерно на 90% сырье и полуфабрикаты, не относящиеся к числу стратегических ресурсов.

И из тактических, и из политических соображений трудно ожидать, что развертывание потенциала НАТО на Украине могло бы быть выше, чем в Восточной Европе, где он с геостратегической точки зрения весьма близок к нулю. Ведь минимум половина ядерной триады России либо дислоцирована вне оперативного соприкосновения с европейским ТВД, либо мобильна. Поэтому в военном отношении значение Украины для Запада малосущественно.

Соответственно, невооруженным взглядом видно, что НАТО, несмотря на вежливые реверансы типа «наши двери открыты», относится к перспективе приема Украины, мягко говоря, весьма сдержанно и осторожно, постоянно акцентируя «необходимость соблюдения стандартов и принципов альянса». Таким образом, как справедливо отмечают многие авторы, в действительности исходные интересы Запада – так сказать, «от противного»: минимизировать вовлечение Киева в интеграционную орбиту России. И на текущем этапе данная задача увенчалась определенным успехом: значительная часть элит и населения Украины настроены антироссийски.
[+]
Скрытый текст

Внутриукраинские драйверы

Степень ценностной раздробленности украинского общества наглядно характеризует двукратная региональная дифференциация отношения к России. Например, по данным Киевского международного института социологии, доля однозначно негативно относящихся к России украинцев составляет:

33–36% в Восточном и Южном макрорегионах – Днепропетровская, Донецкая (включая территории сепаратистов), Запорожская, Луганская (исключая территории сепаратистов), Николаевская, Одесская, Харьковская, Херсонская области
70% в Западном макрорегионе – Волынская, Закарпатская, Ивано-Франковская, Львовская, Ровенская, Тернопольская, Хмельницкая, Черновицкая области.

По разным оценкам «выбор европейского пути» на данный момент поддерживает около 70–80% украинцев за пределами сепаратистского Донбасса. Однако, как это типично для широких масс (в особенности, посткоммунистических стран), данный «выбор» на самом деле представляет собой не более, чем желание приобщиться к европейскому благосостоянию, –без ясного осознания того, что за высокий жизненный уровень развитого капитализма европейского образца необходимо дорого заплатить: многолетним затягиванием поясов, высокой структурной безработицей, сокращением многих видов привычной халявы, резким изменением жизненного уклада. Соответственно, шоковая терапия по рецептам МВФ неизбежно породит массовые протесты – и, с учетом совкового менталитета, похлеще, чем в Греции. Подобные волнения и беспорядки всегда резко активизируют тенденции к распаду (как, в частности, наглядно демонстрировала Россия в 90-е гг.).
[+]
Скрытый текст


Вероятный сценарий развития

В ближайшие 3–5 лет наиболее вероятный вариант политического устройства Украины – мозаика практически самостоятельных автономий, номинально объединенных в единое государство. Такой компромисс приемлем для всех основных акторов:

Москва, продемонстрировав и способность к успешной жесткой конфронтации с Западом, и разумную гибкость, значительно нарастит политический капитал. Можно будет вернуться к интеграции «мягкой силой» украинских регионов. Снимутся стратегические опасения Казахстана и Белоруссии. Большая часть санкций Европы (и, вероятно, часть санкций США) будет отменена.
Запад сохранит лицо, гордо отчитавшись о сохранении мирового порядка и в основном (вынося Крым за скобки) успешном урегулировании украинского конфликта. Европа сэкономит за счет отмены санкций и неувеличения военных расходов. Вероятна также экономия за счет участия России в финансировании Украины (как минимум, в Донбассе).
Центральные украинские власти, гордо отчитавшись о победоносном отражении агрессора, более или менее сохранят лицо и формальный статус самых главных, сэкономят на прекращении войны.

При сохранении в целом существующего баланса сил и интересов основных геополитических игроков Украина может «зависнуть» в таком промежуточно-компромиссном статусе на длительный период. Однако, как показывает исторический опыт, автономии с высокой степенью реальной самостоятельности рано или поздно склонны к полному отделению. Тем более, что вероятна внешняя подпитка центробежных тенденций – как минимум, со стороны России. Ведь тесная интеграция украинских регионов – одна из естественных фундаментальных геостратегических задач России. Наиболее значим, вероятно, социально-идеологический аспект: преодолеть элементы «угасания», придать дополнительный импульс развитию потенциала и пассионарности российского социума.

При этом Россия (по крайней мере, при сохранении основных принципов политики нынешнего режима) вряд ли будет ориентироваться на прямое присоединение украинских территорий – крымская модель, вероятно, останется лишь «бронепоездом на запасном пути», для экстремальных обстоятельств. Скорее будет использоваться «приднестровско-абхазский» сценарий. Как показывают последние десятилетия, Москва вполне оценила и взяла на вооружение в качестве базовых концепцию и опыт «ассоциированного» функционирования ЕС.

Вполне возможно, сходным образом действовать по отношению к части регионов Украины будут и другие граничащие с ней страны (особенно Польша): ведь «европейский путь» – вещь диалектическая (как продемонстрировал, например, югославский случай).

Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:
phpBB [media]
У всех есть внутренний ребёнок
А у меня в самом нутре
Жил с детства средних лет мужчина
Усталый сгорбленный алкаш


Со мной на ты

Vittel
 
Автор темы

Сообщение №2868

Сообщение Yulka » 20 мар 2015, 02:58

24 канал ‏@24tvua 3 ч.3 часа назад

З російськими "Іскандерами" в Криму Україна де-факто стає ядерною державою, — Джемілєв


:hahaha: :hahaha: :hahaha: когда уже шизофреников начнут принудительно лечить... :overlaugh: ну смешно же . Украина де факто хрен сунется в Крым с российским-то Искандерами там
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!

Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется
Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой

Yulka
 

Сообщение №2869

Сообщение Vittel » 20 мар 2015, 03:14

Yulka писал(а) on 20 мар 2015, 02:58 [?]когда уже шизофреников начнут принудительно лечить...

:D
ты кстати видела, как моя сова смеётся? :hihi:
У всех есть внутренний ребёнок
А у меня в самом нутре
Жил с детства средних лет мужчина
Усталый сгорбленный алкаш


Со мной на ты

Vittel
 
Автор темы

Сообщение №2870

Сообщение alora » 20 мар 2015, 10:41

Коломойский с автоматчиками из «Правого сектора» захватил офис госкомпании Укртранснафта, спецназ СБУ готовится к штурму

По словам нардепа Сергея Лещенко, Коломойский пытается вернуть контроль над госкомпанией уволенному сегодня Александру Лазорко.
http://rusvesna.su/news/1426788784

Игорь Коломойский про захват Укртранснефти и депутате Лещенко (18+) Он матершильник...учтите
phpBB [media]
Последний раз редактировалось alora 20 мар 2015, 10:57, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение

alora
 

Сообщение №2871

Сообщение Крапива » 20 мар 2015, 10:49

На ГА опубликовали, но без ссылки на первоисточник. Поэтому нет уверенности, что такое письмо было написано этим человеком. Но мне было интересно прочитать. Хотя все эти факты известны :idontno:
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО КО ВСЕМ УКРАИНЦАМ.

Автор обращения - Пол Генри О'Нил - американский политик, 72-й министр финансов США. Был уволен с должности за несогласие и критику действий администрации Джорджа Буша-младшего

Беспорядки усиливаются. Пропаганда свирепствует. Факты постепенно забываются. Народ Украины голодает, замерзает, болеет, получает травмы и умирает. Киев пока еще - столица Украины. Правительство пришло ко власти путем антиконституционного переворота. Министры из стран дальнего зарубежья доминируют над гражданами Украины. Президент и премьер-министр наняли деятелей Соединенных Штатов, для управления государственным аппаратом.

Майдана, вашего Майдана, никогда не было, дорогие украинцы. Оранжевой революции для построения "демократического государства" в Украине никогда не существовало, это было фальшивкой, фикцией. То, что вы называете Майданом, было неприкрытым американским вторжением, осуществленным с помощью неправительственных организаций, разведывательных служб, наемников США и представителей ЕС, а также знаменитой цифры, которая была потрачена США на развитие демократии в Украине. Заместитель Госсекретаря США по делам Европы и Евразии, Виктория Нуланд (жена профессора Кагана, выпускника Йельского университета, имеющего степень магистра в области политических наук и международных отношений Гарвардского университета. Каган был советником Вице-президента США Дика Чейни, а с 2005 до 2008 служил послом США в НАТО. Сейчас проживает в Брюсселе.) неоднократно подтверждала, что Соединенные Штаты потратили в общей сложности около 5 миллиардов долларов для изменения режима в Украине, а по сути – для погружения Украины в хаос.

Поймите, дорогие украинцы, почему основной мотивацией Майдана стала евроинтеграция. Это был «троянский конь». Это была театрализованная постановка, сценарий, с помощью которого вами руководили и направляли ваши действия. Ваша страна исторически всегда считалась маргинальными землями (оттуда и название!) между Европой и Россией. Вы забыли, что Украина и Киев – много веков были территорией Российской Империи. Россия является крупнейшей страной в мире и останется таковой, несмотря на то, что Обама называет Россию региональной державой. Но Обаме простительно – это огрехи американского среднего образования. Окраины России не впервые используются Соединенными Штатами в целях подрывной деятельности. И вы, украинцы, стали средством для достижения очередной цели. Вы просто были выбраны в качестве катализатора для больших геополитических перемен. Все, что произошло, не имеет к вам, украинцы, никакого отношения, вы – всего лишь жертвы, преступно использованные Соединенными Штатами и их европейскими вассалами.

Я знаю, это больно – осознавать, как сильно вы заблуждались. Но вы были слишком доверчивы. Блеск евро и долларов заслонил собой правду от ваших глаз. Вы позволили себе продаться США и ЕС. Вы не поверили, что представители неправительственных организаций лгут вам. Вы представляли в ваших мечтах, как будете ездить на БМВ по «шенгенской зоне». Вы хотели каждый день выбирать колбасу из различных 25 видов в ваших магазинах. Вы предавались мечтам о, якобы, демократии, которая на самом деле - не что иное, как паутина лжи в потребительском мире. Евросоюз не является демократическим. Он даже не правовой! Он не имеет никаких полномочий, он оброс бюрократией, каждый день нарушая правила TEU и TFEU. Евросоюз – это представительство западных олигархов, в лице немецких финансистов, созданное, чтобы США могли контролировать экономику всей Европы. Евросоюз, по сути, это - лишь институциональное объединение лиц без гражданства, без государственного устройства, без государственной политики, без правительства, без реального парламента, без Конституции.

Поэтому ваша фанатичная мечта о евроинтеграции – это крайняя глупость, поспешная идея, которую США и ЕС вложили в ваши головы, приукрасив ее цветами и огромным количеством лжи. Даже финансовые обязательства, которые вам, якобы, давали (устные обещания – никто не обязан выполнять) были наглой ложью и служили только отвлекающим маневром. И вы оказались в хвосте длинной очереди желающих интегрироваться в ЕС, чтобы бесконечно долго выполнять требования, делающие эту интеграцию невозможной. На самом деле, в ЕС все довольно плохо: все экономические показатели отрицательные. Нет никаких перспектив в обозримом будущем. Внешний долг стран ЕС – беспрецедентно огромен. ЕС находится в экономическом тупике и не в состоянии освободиться от своей долговой ловушки, каждый день предпринимая все более масштабные меры по спасению, но при этом оказываясь все глубже в трясине долгов. ЕС несостоятелен. И в эту систему без законов и правил, с огромной коррупцией и взяточничеством вы мечтаете интегрироваться? Почему вы лично никогда не исследовали всю эту ситуацию? Вы когда-нибудь обращали внимание на то, как в самом ЕС все запутанно и непрозрачно? Разве вы не замечали, что в ЕС нет практически никаких законов, есть только прессе-релизы, сформулированные так, чтобы истинный характер закона был полностью завуалирован?

Вы никогда не задумывались о том, насколько болен евро? Вы никогда не видели, что из-за перехода на евро многие государства постиг кризис и теперь уровень жизни там хуже, чем раньше? Конструкция единой валюты с регламентированными условиями в интересах политики ЕЦБ в разных странах еврозоны только сильнее приближает катастрофу ЕС. Вам разве никогда не казались подозрительными попытки Нуланд и прочих прикрывать красивыми словами неприглядные вещи? Подумайте над этим. Ваш бывший президент понимал это, и был популярен у большей части населения. Для сравнения, Ангелой Меркель недовольны по крайней мере 50% населения Германии. И евро является для рядовых немцев огромной проблемой. ЕС диктует нам условия каждый день. Наши европейские правительства используют ЕС в качестве предлога для непопулярных мер. Национальные государства подчиняться решениям администрации ЕС, таким образом, США могут повлиять на всю Европу эффективнее и проще, чем на суверенные государства.

Поэтому, украинцы, можете быть уверены: интегрировавшись в ЕС, вы не станете европейцами, нет, вы просто поступите в распоряжение Соединенных Штатов. Подписание Ассоциации, которого вы так хотели, это – трюк с тремя ловушками. Первая ловушка – это ваша жажда потреблять и богатство, которое было обещано вам. Второй ловушкой стало отделение от «злых русских», которые, на самом деле, также пострадали от политики ЕС, и которых так же водили за нос, пока не пришел Путин. Русские уже разобрались, что к чему, и за последние 10 лет Россия очень развилась во всех областях государственного управления и укрепилась во всех секторах экономики. Основы Российской государственности стабильны: практически отсутствуют долги, положительный государственный бюджет, положительное сальдо внешнеторгового баланса, огромные сырьевые запасы и большая военная мощь. Если вы сравните это с аналогичными показателями США, то увидите обратное: огромная внешняя задолженность, отрицательное сальдо, отрицательное сальдо внешней торговли и огромные военные расходы из-за участия и организации конфликтов по всему миру. Земля разжигателей войны, государство-разрушитель. И вы, украинцы, им поверили. Третья ловушка - сфальсифицированные выборы. И теперь у вас есть Порошенко и Яценюк, которые являются марионетками США. И вы теперь будете делать то, что они вам скажут, под командованием США. Они не занимаются политикой Украины. Им плевать на экономику страны, они не заинтересованы в окончании войны. Даже наоборот.

Неужели вам, украинцы, нравятся эти «приключения», неужели вы хотели, чтобы ваша страна была уничтожена? Неужели вам нужен олигарх в кресле президента, который обогащается сам и помогает обогатиться другим олигархам, самыми недостойными способами: войной, ложью и фальсификациями. Вам сказали, что часть украинцев – люди второго сорта, и что вы можете убивать жителей юго-востока уже за то, что они захотели отстаивать свои права и попросили для своих областей автономию. Вы забыли, что экономическое процветание Украины держится на этих регионах, и на этих людях, потому что там промышленные комбинаты и шахты, и что деньги, в которых так нуждается страна, зарабатывались именно там. Ваш новый президент решил сделать этих людей нищими и бездомными, чтобы превратить Донбасс в плацдарм для войны против России. Он обстреливает из ракетных установок гражданские объекты, больницы и школы, убивает мирных жителей и превращает в руины и пепел безо всякой причины.

Ваш премьер-министр - лидер в американской школе финансового мошенничества, было установлено, что он передал Соединенным Штатам золото вашей страны в качестве компенсации за их «инвестиции государственного переворота". Яценюк всего за 10 месяцев сделал из Украины страну-банкрота, с наибольшим внешним долгам за всю историю независимости. И вы будете всю жизнь отдавать эти деньги, который уже растрачены и разворованы. И вот теперь приходит МВФ и толкает Украину к одному кредиту за другим, вынуждая принимать драконовские антисоциальные меры, от которых народ просто задохнется. Пенсии сокращаются, медицина уничтожается, промышленность, земли, сырье продаются или отдаются американским инвесторам так, что вы, украинцы, уже не владеете ничем в вашей стране. Ваши драгоценные плодородные поля, черноземы, молочная промышленность, сельское хозяйство - все не продано, и у вас больше ничего нет.

Вы подхватили и стали выкрикивать нацистские, вы позволили увлечь вас псевдо-этнической общностью. Вы впитали все самое худшее из прошлого и уверенно шли к разрушению, к гражданской войне, к уничтожение вашей страны. Националистические ложные лозунги вкупе с неправильными национальными героями мешают вам начать думать о мире и процветании. Так что, лучше забудьте этого лицемерного героя.

Еще есть шанс все изменить. Забудьте о Майдане и вспомните о ваших истинных национальных интересах и ценностях. Вы гораздо ближе к России, чем к Европе. Останьтесь свободными. Не становитесь членом ЕС. Будьте нейтральны, как Швейцария. Выбросьте из правительства проамериканских политиков и министров. Прогоните Порошенко и Яценюка. Измените вашу Конституцию и федерализируйте свою страну, чтобы соблюсти права всех украинцев, которые живут в вашей прекрасной стране, чтобы остановить войну. Откажитесь от помощи ростовщика-МВФ и Всемирного банка США. Попросите «наблюдателей» ОБСЕ покинуть Украину. Есть много стран, которые поддержат вас в вашей реальной независимости, не отбирая при этом ваши ресурсы. Закройте все офисы НПО и держать западных «советников» как можно дальше от ваших внутренних дел. В частности тех, кто приезжает с новыми проектами и инвестиционными программами. Одумайтесь сейчас и восстановите мир.

Обеспечьте мир. Сохраните мир. Будьте мирными без «мира» США! Мир наступит тогда, когда все украинцы получат шанс высказать свое мнение. Реализовать свои права. Мир наступит тогда, когда Закон и Конституция будут превыше всего – для всех, без дискриминации, без двойной морали. Мир наступит тогда, когда будут услышаны все группы населения. Мир наступит тогда, когда военный бюджет будет урезан в пользу социальных программ, а не наоборот.

Спираль невежества, насилия, военных действий и войны может быть разорвана только если все вы, украинцы, поймете, кто ваши настоящие друзья на мировой арене. Если вы, украинцы, действительно хотите мира, вы должны прийти к нему самостоятельно. Без нас, без ЕС, без МВФ, Всемирного банка, и без американских инвестиционных проектов.

Перевод Дарьи Асламовой

Крапива
 

Сообщение №2872

Сообщение Lectrice » 20 мар 2015, 10:56

Заминированные украинские АЭС и ГЭС охраняют американцы
http://www.infox.sg/others/frame/zaminirovannye-ukrainskie-aes-i-ges-ohranyayut-amerikancy/

Lectrice
 

Сообщение №2873

Сообщение alora » 20 мар 2015, 11:07

Lectrice писал(а) on 20 мар 2015, 10:56 [?]Заминированные украинские АЭС и ГЭС охраняют американцы

ппц! :surprise:

Турция объяснила, почему не пропустит LNG-танкеры с газом в Украину
http://newsdaily.com.ua/post/797814
Изображение

alora
 

Сообщение №2874

Сообщение alora » 20 мар 2015, 12:18

Египетские власти ужесточили визовый режим для граждан Украины
http://rusvesna.su/news/1426777809

Я смотрю, что свидомые конкретно притухли в сети. Поредели ряды назойливых ботов и неистовых троллей. Спал накал эйфории и веры в неизбежность светлого будущего Украины. Прямо штиль какой-то возник.

Оно и понятно. Бороться можно с «ватой», «террористами» и адцким Путиным, но невозможно бороться с действительной реальностью. Тем более с помощью свидомитских фантазий.
[+]
Скрытый текст
Таким образом, курс вышел за рамки фундаментального уровня, который по новой программе с Международным валютным фондом предполагается до 22 грн/долл. к концу 2015 года при среднегодовом показателе 21,7 грн/долл.
[+]
Скрытый текст
Кстати говоря, вы обратили внимание на то, что после получения транша МВФ, победных реляции в духе «мы досяглы!», у Яресько и Яценюка сменились на унылое «цього дужэ мало»? Буквально в течение недели произошла смена триумфа на привычное нытьё.

Вот я и думаю, может Петя и Сеня действительно «бабулеты» оприходовали? Ну, а что им? Сядут в самолёт и отправятся на родину. Главное, чтобы было с чем туда улетать.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1426781041
Изображение

alora
 

Сообщение №2875

Сообщение Дождичек летний » 20 мар 2015, 12:28

Совет безопасности Нидерландов опроверг заявление СМИ о наличии доказательств того, что «Боинг-777» рейса MH17 был сбит ракетой комплекса «Бук». Соответствующее сообщение размещено на сайте Совбеза Нидерландов.

Дождичек летний
 

Пред.След.

Вернуться в Внешняя политика

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз