[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы 2

[Анчутка]

Это как детей дерущихся разводишь в разные стороны, а они кричат: Он первый начал! -Нет, это он первый начал!

а я обычно разбираю конфликты... и таки да, выясняю, кто первый...

Я в принципе против категоричности, вот и все.

бывают ситуации, когда надо быть категоричным... толерантность и всепрощение не всегда уместны

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Lectrice, не хамите мне. Не надо.

а где было хамство

[Lectrice]

Навеяло.Это как детей дерущихся разводишь в разные стороны, а они кричат: Он первый начал! -Нет, это он первый начал!

ну, вы выше писали об ответственности Германии, Японии... это ответственность проигравших или "первых начавших"?

ПС. не вы, Зайка.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

а где было хамство

видимо, там же, где и "ненависть к целому народу"

[Ozzy]

при том, что мне тоже не жалко доскакавшихся, хочу отметить, как бывший админ и супермодер, модер - тоже человек, и имеет право на свое мнение, и если он адекватный - то юзерам за мнение в рамках правил высказанное не вешает банов и процентов, да и вообще обычно приходится сдерживать себя и в высказываниях и в эмоциях.

на мнение имеют право все, на хамство и переход на личности - никто.

[zayka]

ну, вы выше писали об ответственности Германии, Японии... это ответственность проигравших или "первых начавших"?

Это ответственность за плохие поступки

Пы Сы. Про отвeтствeнность этих стран не я писала, но на вопрос отвечу.

[Крапива]

с ГА тащу:

7 мая линейка в школе была у дочери. Горевали по 2-й мировой. С маками. Пригород Куева.
Так некоторое критическое кол-во шутников при исполнении гимна залежной затянули "Вже померла..", Шутников было много, другого ничего за ними не было слышно.
Все заулыбались, кроме бледных учителей и директора, но те сделали вид что ничего не было. Иначе если начать разбираться и это куда-то выйдет, будет точно вже помэрла, по крайней мере локально.
Очень похоже на такое же отношение к убундии у народа, как к официозу КПСС при Горбатом. только тогда учителя не бледнели при таких шуточках.

Очень надеюсь, что таких здравомыслящих людей, со здоровым чувством юмора, таки, на Украине большинство

[Ozzy]

И судить, кто из них достоин сочувствия, потому как правильно детей воспитывал, а кто нет - права не имею

я так не считаю. Не уважаю, не сочувствую уродам бандеровцам. Не достойны они сочувствия, сколько бы им лет не было.

С одной стороны призывают коллективно покаятся за сталинские репрессии, с другой - нести коллективную ответственность за перестройку, с третьей

коллективную ответственность нести не призывают. Ее нельзя нести в одном государстве только тем, кто свидом. Кто бы ты не был, если ты живешь в стране - ты живешь по ее законам. И если свидомые перевернули страну, тут призывай - не призывай, а нести ответственность по любому будешь. Вот и думай, что легче - предотвратить майдан (ну месяц бы на это ушел) или как сейчас - тысячи убитых, экономика твоей страны снесена, а ты уже больше года продолжаешь боятся. Ситуация не облегчилась получается, а усугубилась. Зуб все равно болит. Ты его или сразу удаляешь, или пойдут осложнения. Удалять все равно придется, сколько не оттягивай.

Поэтому мне и этих укровояк жалко.

а мне жалко тех людей, которых они убили. За что?!

Пожалеть можно даже человека, который не придерживается твоей точки зрения, почему нет? Я не понимаю...

потому что их активная точка зрения привела к многочисленным трагедиям. Нельзя жалеть жертву и палача одновременно.

вот-вот пренебрежение отвественностью перед близкими во имя гипотетического политического "завтра" - имхо безответственно.

неплохо смотреть не на шаг вперед, а немного подальше.
Если взять украину - памятники бандеры ведь они сразу стали ставить после распада СССР. Это можно было остановить изначально без крови? думаю да. Никто не хотел заморачиваться. Как и с русофобскими настроениями. Промалчивали в обычном разговоре, не спорили, свою точку зрения не озвучивали, не переубеждали. Вот ком с горы и скатился.

вообще-то я толкую о людях аполитичных, которых вы называете хатаскрайниками. Большинство не лезет во всякие склоки, не пытается разобраться, кто прав - кто виноват. Просто живут. Имеют право.

результат этого права мы сейчас и видим.

Давайте накажем их за бездействие! Нечего отсиживаться! Все на баррикады! Вот тогда пожалеем.

так их уже наказали - ценами, войной, порушенной экономикой. И что им от нашей нематериальной жалости то, лучше жить станет? Ну бедненькие...

[Кошкамари]

Вот и думай, что легче - предотвратить майдан

как можно предотвратить майдан, если столько денег в него вбухивалось?
предотвратить майдан мог только янукович, разогнав
больше никто

или это призыв чтобы простые люди выходили под коктейли молотова и пули снайперов?

[Тарелка]

Скандал на Яворовском полигоне: мобилизованные перекрыли посты и требуют выдать форму

Парней мобилизовали полмесяца назад, но они до сих пор без формы
Сегодня на Яворовском полигоне во Львовской области сотни мобилизованных перекрыли посты оцепления с требованиями выдать им форму и обувь. Гражданские люди, работающие на полигоне, даже не могли доехать к рабочим местам.
"Людей мобилизовали две недели назад, но они до сих пор ходят, как "бомжи". Мужчины жалуются, что ими никто не занимается, они не хотят там сидеть без дела, мол, за 14 дней они выстрелили 10 патронов. Командиры едва могут успокоить разъяренных военных. Все это происходит на фоне американо-украинские учений, с участием бойцов Нацгвардии Украины", – сообщает источник "Сегодня".
По информации мобилизованных, в это время на полигоне находится один из высоких военных чинов, а именно, командующий сухопутных войск ВСУ Анатолий Пушняков, поэтому они решились напомнить о своих нуждах.
В Минобороны нам сообщили, что в данный момент они изучают ситуацию и комментировать произошедшее смогут немного позже.
Напомним, во время старта четвертой волны мобилизации, в феврале этого года, в учебном центре Академии сухопутных войск им. П. Сагайдачного, что на Яворовском полигоне, военные утверждали, что бойцам выдают полный вещевой комплект и просили не набирать лишнего. http://www.segodnya.ua/regions/lvov/skandal-na-yavorovskom-poligone-mobilizovannye-perekryli-posty-i-trebuyut-vydat-formu--616548.html

[Злая Аглая]

они не хотят там сидеть без дела, мол, за 14 дней они выстрелили 10 патронов

"дело" - это идти по старикам и детям стрелять?

[Тарелка]

они не хотят там сидеть без дела, мол, за 14 дней они выстрелили 10 патронов

"дело" - это идти по старикам и детям стрелять?

не нужно утрировать. Дело это учиться военному делу. Ну раз уж мобилизовали.

[Lumix]

Сейчас я ощущаю себя статистом, фиксирующим все происходящее ДЛЯ СЕБЯ.

Кстати, да. Хорошее определение.

[Rugaya]

Чертик, сколько ж зимой им за отопление придет

Оль, предварительно озвучили по Краматорску, что отопление на 50 % подорожает, но ещё не вечер.

[MaSher]

Оль, предварительно озвучили по Краматорску, что отопление на 50 % подорожает

это сколько ж примерно в гривнах получится? что-то как-то много на коммуналку выходит. Люди ж не смогут столько платить. Тогда должны быть какие-то субсидии малоимущим, чтобы народ это осилил. Ир, а субсидии есть?

[Мура-вей]

Какие еще эпитеты подищем

да, я злорадствую...

[Rugaya]

Оль, предварительно озвучили по Краматорску, что отопление на 50 % подорожает

это сколько ж примерно в гривнах получится? что-то как-то много на коммуналку выходит. Люди ж не смогут столько платить. Тогда должны быть какие-то субсидии малоимущим, чтобы народ это осилил. Ир, а субсидии есть?

Маш, субсидии есть, люди только начали оформлять. Очереди неимоверные. Не думаю, что всем желающим дадут, не для того тарифы повышали.
Свою двушку подсчитала, будет около 1300 грн. У некоторых зарплаты и пенсии такие (((

[Lyubov]

все что сейчас на Украине происходит - началось задолго до Майдана.... Майдан стал "венцом"
но людей устраивало все... теперь плоды пожинают

Согласна! Это не прыщ, который вскочил вдруг! Это началось даже до распада СССР... Постепенное переформатирование.

[Злая Аглая]

это сколько ж примерно в гривнах получится? что-то как-то много на коммуналку выходит. Люди ж не смогут столько

http://www.segodnya.ua/economics/business/zhizn-v-ec-iz-latvii-behut-tselye-horoda-a-v-ectonii-vrachi-ushli-na-cever.html

http://www.segodnya.ua/ukraine/vctuplenie-ukrainy-v-ec-za-i-protiv.html

[Lyubov]

предотвратить майдан мог только янукович, разогнав

не успел бы, грохнули бы...

[tarakashka]

если человек меня оскорбил - он первым должен подойти для примирения... и пока он этого не сделает - никакого диалога между нами быть не может...
так и тут... украинцы первые наплевали на нас и пожелали нас уничтожить за что мне их жалеть

нет, не надо сравнивать с межличностными отношениями. Опять же - не все, далеко не все украинцы желали нас уничтожить. Нация состоит из конкретных людей, вот кто из конкретных украинцев меня оскорбит или пожелает мне зла тогда и понятно будет ответить ему тем же. Вот если бы тех, кто там сейчас заправляет - Порошенко, Яценюка и К, правосеков всех эти, Яроша, Ляшко и т.д. Вот именно их если бы это коснулось, то их конкретно мне не то что не жаль, а я бы да - порадовалась...Но ко всему населению я не могу так относится

Добавлено спустя 1 минуту:

это ответственность проигравших или "первых начавших"?

а у нас что война с Украиной?

[Тарелка]

если человек меня оскорбил - он первым должен подойти для примирения... и пока он этого не сделает - никакого диалога между нами быть не может...

Меня учили, что мирится тот, кто умнее (в случае если стороны действительно хотят примирения).

[Анчутка]

Но ко всему населению я не могу так относится

а давай каждый будет решать для себя.. пока я вижу, что БОЛЬШИНСТВО народа Украины поддерживает свою бандеровскую власть и считает Россию своим врагом А раз так, я их друзьями тоже считать не могу.. и да, украинский язык для меня сейчас звучит как язык вражеский, и к человеку с украинским акцентом у меня сразу возникает недоверие.
И я имею полное право на такое вот отношение к НАРОДУ.
Уничтожать этот народ я не призываю... но отгородится от него, да - хочу!

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Меня учили, что мирится тот, кто умнее (в случае если стороны действительно хотят примирения).

Украине мы нужны лишь как дойная корова... не вижу смысла мирится с ней

[Злая Аглая]

Давайте начнем с того, что МЫ с украиной и не "ссорились" (сленг детских песочниц).

[tarakashka]

Не уважаю, не сочувствую уродам бандеровцам.

о них и речи нет, далеко не все украинцы бандеровцы

если свидомые перевернули страну, тут призывай - не призывай, а нести ответственность по любому будешь.

это не ответственность, а как выше писали - разгребание последствий

Вот и думай, что легче - предотвратить майдан (ну месяц бы на это ушел)

ну что за фантазии, как может народ предотвратить майдан, когда власть не смогла это сделать. Началась бы гражданская только раньше и по всей Украине

а мне жалко тех людей, которых они убили. За что?!

мне всех жалко. Это гражданская война. Брат идет на брата.

Если взять украину - памятники бандеры ведь они сразу стали ставить после распада СССР. Это можно было остановить изначально без крови? думаю да.

я в этом не была бы так уверена.
Вот сейчас где-то памятники Сталину ставят. Я против. И что? Мне идти митинговать? Так это не в моем городе

так их уже наказали - ценами, войной, порушенной экономикой.

они сами себя наказали. Может и ничего им не будет от нашего нематериального сочувствия (я настаиваю на этом слове, а не на слове "жалость", жалко мне зомбированных бандеровской пропагандой свидомитов. Дураки, потому что), а может и будет.

[Кикимора]

а давай каждый будет решать для себя.

А кто-то призывает и требует немедленно начать решать иначе? Да на здоровье!

[tarakashka]

а давай каждый будет решать для себя.. пока я вижу, что БОЛЬШИНСТВО народа

ну так кто спорит, я же и пишу - "я"

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

пока я вижу, что БОЛЬШИНСТВО народа

а как ты это видишь? Ну вот прям интересно стало...не правда. Я вот понятия не имею как большинство относится к власти на Украине. Откуда мне знать? Интернет-пользователи это далеко не весь народ, да и среди них всякие есть. Ну и потом, из-за большинства я лично не стану меньше сочувствовать меньшинству, допустим. Я против поговорки "лес рубят, щепки летят"

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

И я имею полное право на такое вот отношение к НАРОДУ.

я не пытаюсь тебя переубедить или сказать, что ты не имеешь права на то или иное мнение и отношение. Я просто пытаюсь объяснить свою точку зрения. ну и защитить ее
Меня не напрягает украинский акцент и машины с украинскими номерами тоже