[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы 2

[WillyWonka]

СМИ: Мигрантов из ДНР и ЛНР могут освободить от экзаменов по русскому языку и истории.
http://russian.rt.com/article/92633

Приезжие из стран, где русский язык имеет статус государственного, не будут сдавать экзамены по языку и истории РФ, чтобы получить разрешение на работу или проживание. Эта норма в первую очередь затронет граждан Донецкой и Луганской народных республик, Белоруссии, Южной Осетии и Приднестровья. Также вводится дифференциация по уровню сложности тестов на знание русского языка и истории для иностранцев в зависимости от целей их пребывания в России.

[ТаТаРин]

Интересно, как в законе запишут. Прям-таки "страна, где гос. язык - русский, ДНР и ЛНР?"
ой, шуму будеееет. Пока что их вроде бы только областями Украины называли.

[tarakashka]

е стоит недооценивать влияние общества и школы
мать-ехидна

я не недооцениваю, но все же, пока дети маленькие они склонны больше доверять родителям, а то что вбито в голову в детстве, то останется навсегда. Хотя бы сомнения будут. В любом случае, влияние родителей тоже не стоит недооценивать

[lelek]

https://www.youtube.com/watch?v=n0BnByLsckQ

[Anoek]

я не недооцениваю, но все же, пока дети маленькие они склонны больше доверять родителям, а то что вбито в голову в детстве, то останется навсегда. Хотя бы сомнения будут. В любом случае, влияние родителей тоже не стоит недооценивать

к сожалению родители не всесильны. Тем более когда активная пропаганда идет, а противоположное строго присекается. Влияние родителей присутствует, но мало кому оно поможет если и далее будут эти люди у власти.

[Анчутка]

к сожалению родители не всесильны. Тем более когда активная пропаганда идет, а противоположное строго присекается. Влияние родителей присутствует, но мало кому оно поможет если и далее будут эти люди у власти.

да еще если родители будут бояться свою точку зрения громко высказывать..
ведь ребенок может и в обществе что-то громко "Не то " сказать... а это уже последствия... страшно... так что проще молчать родителям... а дите будет воспитывать обещество

[Ведьмежонок]

А так люди до последнего боялись

Ну тот, кто вел, знал судя по его интервью. А люди боялись и люди бесспорно молодцы. Но я же сейчас не про это, а про результативность выступлений. Да фига бы там что получилось, если бы РФ не впряглась, да серьезно так. Не крымчане отстояли Крым, а Россия его забрала, короче. Одесса... я тогда думала, что наши после такого ужаса туда таки влезут, ан нет. Политика, итить... А вы об ополчении *махнула рукой*

Ведьмежонок, ты не права мои друзья выходили с российскими флагами в количестве 8 человек еще в начале февраля или в январе, уже не помню, их еще высмеивали все... без поддержки, просто с местного форума , я их давно знаю

В чем я не права??? Выходили с фагами и в Крыму, и на Донбассе. Где Крым и что с Донбассом???

В Абхазии, Приднестровье, Осетии - люди вышли с черенками... а помогать им стали намного позже.

И что? В Приднестровье сначала был инцидент с марш-броском наших российских военных, а потом дипломатическое решение заинтересованных стран.

Когда люди выходили и начинали сопротивление - никто и подумать не мог ни о какой помощи

Ну и где бы было их сопротивление и Приднестровье сейчас, если бы не поддержка? Жертв беспилотников США, за которых никто не вступился, напоминать не надо,наверное.

Вечно Россия всем должна.. надоело уже.

Россия себе должна. Украина сейчас просто канат, который мы перетягиваем с США, я так это вижу.

[Чертик]

Турчинов не исключил проведения консультаций по установке ПРО на Украине
По словам секретаря совбеза Украины, это может быть сделано для "защиты от ядерной угрозы со стороны России"

Секретарь совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ) Александр Турчинов не исключает проведения консультаций по установке ПРО на территории страны для "защиты от ядерной угрозы со стороны России".

"Не нарушая международных соглашений, (мы) восстанавливаем наш ракетный щит, главная задача которого - оборона от агрессии РФ", - заявил он в интервью агентству "Укринформ".

Позиция Москвы

Ранее Кремль призвал не воспринимать всерьез публикации западных СМИ о якобы имеющей место ядерной угрозе со стороны России.

Дмитрий Песков:
Это классический пример такой продолжающейся истерии по демонизации нашей страны. Сами накручивают ситуацию в информационном плане, причем не руководствуясь какой-то конкретной информацией, и потом сами же бояться того, чего они написали
"Естественно, серьезно относиться к таким публикациям нельзя", - убежден он.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1981166

[Кошкамари]

Не крымчане отстояли Крым, а Россия его забрала, короче.

конечно
все было сделано с полной и безоговорочной поддержкой Москвы

я вот думаю еще иногда
Крымчане говорят, что собирались выступать вместе в Донбассом. Но Донбасс в последний момент "слился". Не потому ли он слился, что не получил от Москвы "добро" на присоединение? Крым получил, а Донбасс нет?
Не путаем ли мы тоесть причину со следствием?

[Anoek]

Ну тот, кто вел, знал судя по его интервью.

Блин Лена, это что ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ группа на весь Крым? больше нигде никто не пикнул. Ты уверена? и простые люди никто не знал, что вообще с ними будет. Но шансов у них изначально больше было. ВМЕСТЕ они это сделали, Вместе. А почему наши в Одессу должны были лезть, мне не ясно. Там знаешьсколько вещает про неодназначностьи про то что вообще все в порядке, приезжайте отдыхать... и тут РФ такая нарисоваласьс войсками, ты о чем вообще?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Не путаем ли мы тоесть причину со следствием?

Я не знаю кто там куда слился, но не согласна что все дело в том кому дали на что добро. Может сразу всю Украину пригласим Кроме Львова и окрестностей, если они только этого и ждут сидят?

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

инцидент с марш-броском

а перед броском что было?

[Кошкамари]

Я не знаю кто там куда слился, но не согласна что все дело в том кому дали на что добро.

согласна что не всегда дело
иногда все происходит вопреки всему )

Донбасс все равно выступил потом - сам, самостоятельно, безо всяких "вежливых людей". Один против всех.
Героические люди они, все же.

[Anoek]

Россия себе должна. Украина сейчас просто канат, который мы перетягиваем с США, я так это вижу.

А я не считаю, что конкретно Украина РФ нужна. Тем более после договора с Турцией по газопроводу. Не конкретно Украина делится, а мировое влияние.. до самой Украины по большому счету...

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Донбасс все равно выступил потом - сам, самостоятельно, безо всяких "вежливых людей".

Как пилить власть перестали местные так и выступили.

[tarakashka]

к сожалению родители не всесильны.

не всесильны. Но если и влияния родителей нет, то вообще никакой надежды

да еще если родители будут бояться свою точку зрения громко высказывать..
ведь ребенок может и в обществе что-то громко "Не то " сказать..

в такой ситуации когда опасно иметь свое мнение, я бы эмигрировала

[Кошкамари]

Как пилить власть перестали местные так и выступили.

не поняла
видимо чего-то не знаю

[tarakashka]

Не крымчане отстояли Крым, а Россия его забрала, короче

и по всем постам

Не потому ли он слился, что не получил от Москвы "добро" на присоединение?

и такое тоже может быть

[Ведьмежонок]

Не путаем ли мы тоесть причину со следствием?

У меня тот же вопрос.

Блин Лена, это что ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ группа на весь Крым?

Я думаю, что это типичное положение дел. И еще раз - я не о людях, я о результатах.

и тут РФ такая нарисоваласьс войсками, ты о чем вообще?

Конкретно с Одессой я о своих эмоциях вообще, в мае 2014.

Может сразу всю Украину пригласим Кроме Львова и окрестностей, если они только этого и ждут сидят?

Мы снова совсем о разном. Я о том, что никакое сопротивление жителей Одессы и других протестных регионов не приведет ни к чему, если у них не будет какой-то централизованной организации и финансирования этого сопротивления(1) В данных условиях такую организацию может обеспечить только Россия(2) Правильно-неправильно, надо-не надо, достойны-не достойны я вообще не обсуждаю. Я пишу об условии, при котором сопротивление имеет шанс быть успешным.

а перед броском что было?

А это не имеет значения, если мы рассуждаем об итогах. Для выстраивания всяких причинно-следственных и рассуждений об исторических предпосылок - да, конечно. Но достигнутый результат не они обеспечили, не "люди с черенками".

[Anoek]

не всесильны. Но если и влияния родителей нет, то вообще никакой надежды

есть маленькое.. потому я и написала, отсидеться и переждать все равно не выйдет. Моя хата с краю не прокатит. Либо сваливать, либо что-то как-то пытаться сделать.. ну либо смириться, что теперьвот такая история и закону в этой стране.

[Кошкамари]

Моя хата с краю не прокатит.

да может и прокатит
у полевропы вон прокатило во второй мировой, если не у девяти десятых )))) как нефиг делать )

героями правда их никто не называет
после
а так - вполне прокатило, чо

[Safira]

Не крымчане отстояли Крым, а Россия его забрала, короче.

ну с учетом вот этой информации http://www.trud.ru/article/01-03-2014/1308540_v_turtsii_vspomnili_o_svoem_prave_na_krym_po_dogovoru_1783_goda.html
получается по закону - Крым вообще или РФ или Турции.

[tarakashka]

Либо сваливать, либо что-то как-то пытаться сделать..

например? Ходим по кругу...что может сделать мать маленьких детей в такой ситуации, как сейчас на Украине? Или даже как была год назад? Что? У меня, например, только одно - уехать. Потому что у меня нет 5млрд. долларов, чтобы противопоставить США Власти сдали страну, что может сделать простой человек? Без помощи извне, без денег и даже без лидера Не будьте наивны - ничего

[Anoek]

Я думаю, что это типичное положение дел. И еще раз - я не о людях, я о результатах.

так речь-то о людях зашла, че им делать. Рез-т по Крыму это стечение многих обстоятельств не только взаимного желания 2х сторон.

я о своих эмоциях вообще

гос-во не может руководствоваться эмоциями.

Я о том, что никакое сопротивление жителей Одессы и других протестных регионов не приведет ни к чему, если у них не будет какой-то централизованной организации и финансирования этого сопротивления

так тут палка о двух концах.. если не видно достаточного сопротивления и лидеров, кого поддерживать и организовывать? и ес-но не дают этому там организоваться нынешние власти.
Я же писала выше, будет хоть что-то серьезное, что поддержатьможно поддержит скорее всего РФ(но не думаю что физ. силой).

[tarakashka]

героями правда их никто не называет

а героев не может быть много. Герои потому и герои, что их мало. Иначе какой же это героизм, когда все так будут делать

[Anoek]

У меня, например, только одно - уехать.

У меня тоже, но вот не хотят они уезжать или не могут. не все готовы расстаться с своим краем. Остается им или смириться или бороться как-то. 4го варианта я не вижу.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

А это не имеет значения

Имеет ИМХО. Просто так наши туда не влезали.

[tarakashka]

сли не видно достаточного сопротивления и лидеров, кого поддерживать и организовывать?

очень запросто имея деньги и поддержку находится и очаг сопротивления и лидеры.

Добавлено спустя 41 секунду:

Остается им или смириться или бороться как-то.

еще раз спрошу - как бороться?

[Кошкамари]

а героев не может быть много. Герои потому и герои, что их мало. Иначе какой же это героизм, когда все так будут делать

ну это не критерий героизма - все или не все
можно и целой страной быть героями

вот как СССР, например )))