[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы 2

[Техник]

Вы приближаетесь к лимиту количества сообщений в теме. Максимальное количество сообщений: 5000

[Чертик]

Киев окончательно отказался от военно-технического сотрудничества с РФ

Правительство Украины расторгло в одностороннем порядке договор с Россией о военно-техническом сотрудничестве. Об этом заявил сегодня на заседании кабинета министров премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

"Когда-то было такое соглашение между Украиной и Российской Федерацией - оно было подписано 26 мая 1993 года - о военно-техническом сотрудничестве. Кабинет министров Украины принимает решение о прекращении действия этого соглашения", - заявил Яценюк, пояснив, что это означает полное прекращение каких-либо поставок военной техники, комплектующих и запчастей в Россию.

Это не первый демарш Киева, направленный на разрыв кооперационных связей между предприятиями ВПК России и Украины. До этого 17 июня прошлого года указ о прекращении военно-технического сотрудничества с Россией издал президент Порошенко, через месяц соответствующее постановление принял украинский Совбез, а еще через месяц - в августе, жесткий запрет на сотрудничество украинских предприятий с российским оборонным комплексом наложил тот же премьер Яценюк.

Однако, несмотря на все эти внутренние запреты, исполнение ранее заключенных договоров, которые регулировались двусторонним соглашением, за некоторыми исключениями все-таки продолжалось. Исключением, например, можно считать отказ николаевских судостроителей отправить в Россию газотурбинные двигатели, за которые они уже получили оплату. При этом деньги украинская сторона тоже не вернула.

С разрывом двустороннего договора от 1993 года украинские предприятия получают возможность не исполнять заключенные ранее контракты на законном основании. Но вряд ли это станет достойной компенсацией за разрыв кооперационных связей: по расчетам даже украинских экспертов, минимальные потери украинского бюджета от разрыва военно-технического сотрудничества с Россией составят миллиард долларов в год.

Помимо Николаевского судостроительного завода самыми крупными партнерами России являются днепропетровский завод "Южмаш" (запчасти для российский стратегических ракет) и запорожское предприятие "Мотор-Сич" (двигатели для российских вертолетов).

http://www.rg.ru/2015/05/20/sotrudnichestvo-site.html

[WillyWonka]

Ура, я все хотела посмотреть, как будет робот работать.
И тему сам должен закрыть.

[Ozzy]

а то что вбито в голову в детстве, то останется навсегда. Хотя бы сомнения будут

т.е. тем свидомым, который сейчас живут на украине - все это вбивали в детстве?

Ну тот, кто вел, знал судя по его интервью.

судя по интервью - он как раз не знал.

Да фига бы там что получилось, если бы РФ не впряглась, да серьезно так.

ничего бы не получилось. Но не факт, что Россия стала бы впрягиваться даже за флот, не будь такого настроя у населения.

Не крымчане отстояли Крым, а Россия его забрала, короче

не так. Крымчане отостояли свою землю и себя с помощью России. Без России - был бы Донбасс.

В чем я не права???

в своей теории винтиков

Приднестровье сначала был инцидент с марш-броском наших российских военных, а потом дипломатическое решение заинтересованных стран.

это ты уже хвост истории рассказываешь. В Молдавии выбрали нового президента, который был за слияние Молдавии с Румынией и ввел латиницу в языке. Когда он (новоявленный) президент появился на территории Приднестровья (конкретно в г. Дубоссары с объездом владений - никто его не встретил, а администрация сказала, что она его знать не знает и президентом не считает. Потом понеслось - вырезали несколько десятков жителей в домах ночью, наслали милицию, откуда то взялись снайперы, потом разбомбили из минометов эту администрацию, уничтожив всю верхушку. Народ стал по ночам сторожить дороги и два моста, с теми самыми черенками в виде лопат, по ним стреляли, на 36000 жителей этого города 150 человек убитых. Стали подтягиваться люди из Одессы и Крыма в помощь Приднестровью и только потом Лебедь развернул оглобли и армия вернулась. И эта котавасия длилась кстати не один год. Были еще и блокады бесконечные. Причем именно блокады - с одной стороны Молдавия, с другой - Укораина, которая не пускала российские гуманитарные конвои в Приднестровье. И самолетом было не долететь. И да, после этого ООН там оставила свои войска и наша 14 армия там по сей день. Но не будь людского протеста - армия бы не вернулась. Она уходила оттуда.

Не потому ли он слился, что не получил от Москвы "добро" на присоединение?

а почему тогда референдум проводился, не смотря на просьбу этого не делать?

Донбасс все равно выступил потом - сам, самостоятельно, безо всяких "вежливых людей". Один против всех. Героические люди они, все же.

Бесспорно!

Но достигнутый результат не они обеспечили, не "люди с черенками".

они начали этот процесс, без них его бы не было.

у полевропы вон прокатило во второй мировой

их не уничтожали, как нацию.

Власти сдали страну, что может сделать простой человек? Без помощи извне, без денег и даже без лидера Не будьте наивны - ничего

ну вот на такое мировоззрение майдан и рассчитывал. Расчет оказался верный.
Мы уже обсуждали другие точки, где простые люди что то сделали.

а героев не может быть много. Герои потому и герои, что их мало

мне кажется, во время ВОВ - почти вся Красная армия была героями. И партизаны тоже. А это - много.

очень запросто имея деньги и поддержку находится и очаг сопротивления и лидеры.

нет. Это одна из составляющих. Без людей она ничто.

[Тарелка]

И тему сам должен закрыть.

Ага.

[Voyager]

И тему сам должен закрыть.

Это через 45 ответов
вообще надо на поменьше его переставить. 50 сообщений - это две страницы, бессмысленно... надо где-нить на 10-15 сконфигурить, наверное.

[Ozzy]

это вынужденный героизм

переведи)))) есть невынужденный?

Чего можно добиться митингом?

это сплочение людей.

А пойти покричать - ну высказал свою позицию и что?

увидел, что ты не один, что единомышленников больше, они тоже на все это посмотрели, себя посчитали, чья правда победит, как думаешь? почему Европу со штатами наш Бессмертный полк убедил?

Я понимаю, когда уже налажена работа сопротивления, навербованы участники и т.д. Тогда может что-то выйти.

ну если тебе ближе налаживать - кто ж против.

а те, кто был на оккупированных территориях, они как? Типа сдались?

почему сдались? например не успели эвакуироваться. Так прятали народ от расстрела - тоже считаю, что герои.

А поменять мнение населения имея технологии - вообще пустяк

ну вот говорят, что из нынешего украинского поколения русофобство уже не вытравишь, врут?

Из водометов разгонят толпу и все дела.

не всех можно разогнать водометом. Тот же майдан не разогнали им.

сейчас такая ситуация, что надо менять власть. А это митингами не сделаешь

а чем сделаешь?

Сколько их было уж вна Украине за этот год?

против Порошенко? сколько?

Почему удалось свергнуть Януковича? Потому что Майдан поддержали ЕС, США, вложили кучу бабла в это дело.

а почему не свергнули Лукашенко?

А кто поддержит Сопротивление? Надежда только на РФ, но у РФ и своих проблем хватает.

не факт, что РФ не поддержит ту же Одессу.

Типа встал народ, возмутился, пошел митинговать и добился чего хотел

и к нему подтянулась Россия. Три составляющих - 1) народ 2) организатор 3) финансы

Но пока протесты не станут массовыми, ничего с этой властью сделать не удастся.

но если сидеть и боятся - они не станут массовыми

И абхазы тоже видели, но были готовы умереть за свою землю.

как и те, кто победили.

[Alameda]

И тему сам должен закрыть.

Ага, через часок примерно зайдет. Он ведь каждый час ходит проверяет?

[Voyager]

Он ведь каждый час ходит проверяет?

нынче с учётом упавшей нагрузки на сервер - каждые 5 минут.

[Alameda]

каждые 5 минут.

Трудоголик

[Allexa]

который ходит на работу в историческом национальном костюме

вышиванка это уже давно не историческая национальная одежда. просто красиво вышитая рубашка.
и да, я хожу на работу в вышиванке иногда. и ходила задолго до всей этой истерии, за много лет. с джинсами вообще красиво. а если вышиванка черная, шитая белыми нитками - ммммм)))))

[Анчутка]

Я о том, что никакое сопротивление жителей Одессы и других протестных регионов не приведет ни к чему, если у них не будет какой-то централизованной организации и финансирования этого сопротивления(1) В данных условиях такую организацию может обеспечить только Россия(2)

т.е получается: сидим, тихонечко ждем что Россия нас спасет Сами ничего не делаем: Россия корми, Россия спасай? Что еще Россия ДОЛЖНА????

так тут палка о двух концах.. если не видно достаточного сопротивления и лидеров, кого поддерживать и организовывать?

А когад большая часть народа орет: Россия враг, москаляку на гиляку - зачем России этот народ спасать

[Lectrice]

кстати последний переворот начался с организованного митинга, на который люди таки пришли, за деньги или за идею.

когда я увидела фото майдана с соленьями от "бабушек", ну... у меня руки опустились. Была поддержка населения, массовая.

[Ольга C]

К нам много майдаунов завезли. Они осели и делают вид, что Одесса бандеривське мисто (бандеровский город). Часто стала слышать украинскую речь, в магазинах, на улице. Никогда в Одессе такого не было, у нас по русски говорят. Вот они то и всякий бред про Россию и ВВП несут.
А наши люди, одесситы на митинге 9 мая выступали: "Мы не янки, мы славяне; наши братья россияне".

[Анчутка]

могли ведь и сдаться, точно так же как европка сдалась почти вся целиком

но не только не сдались, но и в оккупации сопротивление оказывали... и не только мужики, но и женщины, и старики, и дети...

Но пока протесты не станут массовыми, ничего с этой властью сделать не удастся.

а как они станут массовыми, если все ждут, что кто-то со стороны придет и их спасет... а самим - ни-ни...

приднестровцы, осетины видели.

И абхазы тоже видели, но были готовы умереть за свою землю.

у нас друг - осетин... да, в первую войну с черенком от лопаты выходил. во вторую - уже с трофейным оружием
и абхазцы ... много моих коллег воевало, и мужчин, и женщин...

[Кошкамари]

нынче с учётом упавшей нагрузки на сервер - каждые 5 минут.

а что за нагрузка?

[Voyager]

а что за нагрузка?

Ну люди читают форум -> движок форума обрабатывает данные -> база данных выполняет свою работу -> это требует определённых ресурсов процессора, диска и памяти. Всё это суммарно и называется нагрузкой.

[Кошкамари]

у нас друг - осетин... да, в первую войну с черенком от лопаты выходил. во вторую - уже с трофейным оружием
и абхазцы ... много моих коллег воевало, и мужчин, и женщин...

и все равно россии пришлось вписываться
иначе б остались от тех осетии и абхазии одни рожки да ножки

Добавлено спустя 54 секунды:

Ну люди читают форум -> движок форума обрабатывает данные -> база данных выполняет свою работу -> это требует определённых ресурсов процессора, диска и памяти. Всё это суммарно и называется нагрузкой.

а, понятно, спасибо.
стало больше? хорошо ))

[Voyager]

стало больше? хорошо ))

Нагрузка стала меньше - и вот это как раз хорошо.
Я писал позавчера несколько раз о том, что провожу оптимизацию. Результат оной - описал сегодня.
Ну и вообще - полезная тема, советую почитать

[Safira]

который ходит на работу в историческом национальном костюме

вышиванка это уже давно не историческая национальная одежда. просто красиво вышитая рубашка.
и да, я хожу на работу в вышиванке иногда. и ходила задолго до всей этой истерии, за много лет. с джинсами вообще красиво. а если вышиванка черная, шитая белыми нитками - ммммм)))))

ну ты тоже думаешь, что пойди в Мск в вышиванке - побьют? я про другое немного писала

[Mayflower]

А наши люди, одесситы на митинге 9 мая выступали: "Мы не янки, мы славяне; наши братья россияне".

Я вот так часто вспоминаю книгу и фильм "Белая гвардия", настольная книга....

phpBB [media]

[Крапива]

она еще та сепаратистка. Хотя и рассуждает наивно, по-детски, но в общем правильно.

А в школе у дочки как обстановка?

[Safira]

Вы приближаетесь к лимиту количества сообщений в теме. Максимальное количество сообщений: 5000

ой боюсъ-боюсъ, а следующую тему техник открывает? или опять все "сама-сама"? (шучу)

[Voyager]

а следующую тему техник открывает? или опять все "сама-сама"

Сами, конечно. Негоже Технику решать, нужно ли продолжение темы или нет

Добавлено спустя 55 секунд:

ой боюсъ-боюсъ

Не надо его бояться, он хороший, трудолюбивый и исполнительный

[Ведьмежонок]

партизаны тоже винтики, я поняла твою мысль.
Скажи это партизанам.

Что? Что они рядовые? А они себя все генералами считали?

Но не факт, что Россия стала бы впрягиваться даже за флот, не будь такого настроя у населения.

Серьезно??? А чего тогда население Донбасса проигнорировали? Они пипец как активно нашими флагами махали.

Без России - был бы Донбасс.

А я о чем?

это ты уже хвост истории рассказываешь

Ага. То, что дало тот результат, который мы наблюдаем. Был бы другой хвост - был бы другой результат.

Но не будь людского протеста - армия бы не вернулась.

А если бы армия не вернулась, несмотря на наличие людского протеста, не было бы особого статуса Приднестровья.

почему Европу со штатами наш Бессмертный полк убедил?

В чем убедил?

Что еще Россия ДОЛЖНА????

Я кажется объяснила. Я написала условия достижения определённого результата. Кто кому должен - это без меня.