Армения.

[Safira]

ну читаю и тревожно.
в целом все даже не видоизменяя схемы штампуют...
у кого какие мнения-информация?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:


https://youtu.be/cdZHuWRXPWc

[Крапива]

Никуда, прям, от этих светочей демократии

Посольство США в Армении выразило обеспокоенность по поводу разгона митинга в Ереване
http://topwar.ru/77574-posolstvo-ssha-v-armenii-vyrazilo-obespokoennost-po-povodu-razgona-mitinga-v-erevane.html

[Safira]

Посольство США в Армении выразило обеспокоенность

пусть гей-парад там устроят... я думаю местные даже за деньги эту главу эвро-интеграции не пропустят

[MsAutry]

А для тех кто в танке, кто, что и с какими целями там демонстрирует?

[Еленушка]

MsAutry, мирные онижедети протестуют против повышения тарифов на электроэнергию

[Lumix]

и заодно против наших военных баз там. Вместе с тарифами.

[Анчутка]

в целом все даже не видоизменяя схемы штампуют...

а чего напрягаться.. если так схемы прокатывают

[MsAutry]

и заодно против наших военных баз там. Вместе с тарифами.

эа, понятно, это ж известно явления одного порядка -тарифы и базы, взаимозависимые, видимо

[Тарелка]

КИЕВ, 24 июн — РИА Новости Украина, Анна Лаба. Протесты в Ереване — это попытка политических сил как внутри страны, так и за ее пределами смоделировать ситуацию и добиться свержения существующего политического режима, сказал в комментарии РИА Новости Украина политолог Руслан Бортник. Акция протеста началась в минувшую пятницу на площади Свободы в Ереване и вечером в понедельник переросла в шествие к резиденции президента. Во вторник рано утром полицейские с применением спецтехники разогнали демонстрантов. Почти 240 человек, в том числе и журналисты, были доставлены в полицейские участки, 25 человек обратились за медицинской помощью. Замначальника полиции Еревана Валерий Осипян сообщил, что все задержанные участники акции уже отпущены на свободу. Поводом для протеста стало решение Комиссии по регулированию общественных услуг о повышении тарифа на электроэнергию с 1 августа на 16,7%, тогда как первоначально Комиссия планировала повысить стоимость кВт*ч на 40,8%. Митингующие требовали отменить решение Комиссии.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/interview/20150624/369494231.html

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Чего именно сейчас требуют протестующие?

— Дело в том, что протест не организован какой-то конкретной политической силой, он сетевой. Люди, которые собирались на этот протест, между собой общались посредством Facebook. Это в большей мере представители в молодежи Еревана, среди них есть и те, кто проявляет разные степени радикализма. Протест имеет, я бы сказал, социально-политический характер. Я не думаю, что повышение тарифов — конкретная причина, скорее это повод. А то, что лозунги слышны разной степени радикальности — это вполне естественно для такой неорганизованной толпы.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/analytics/20150624/369480364.html

[Анчутка]

Поводом для протеста стало решение Комиссии по регулированию общественных услуг о повышении тарифа на электроэнергию с 1 августа на 16,7%, тогда как первоначально Комиссия планировала повысить стоимость кВт*ч на 40,8%.

что-=то не поняла: они хотели более сильного повышения

[Тарелка]

Эксперт Центра международных и политических исследований Рубен Меграбян в ходе сегодняшней пресс-конференции, говоря о повышении тарифа на электроэнергию, отметил, что этот вопрос должен получить комплексное решение.

«Власти страны без каких-либо оговорок должны отменить это решение, эта российская компания должна погасить долг за счет своего имущества, покинуть Армению, передать имущество правительству Армении, должен быть объявлен новый конкурс, в результате которого компания с грамотным менеджментом получит все это», - сказал он.

По его словам, власти должны понять, что пришло время полностью реформировать энергетическую систему, поскольку это вопрос имеет довольно большую политическую составляющую и нельзя становиться заложниками русских монополистов.


По словам политолога, необходимо политизировать борьбу, поскольку вопрос политического порядка. «Повышение тарифов не с неба сваливается, это результат четкого политического процесса», - сказал он и отметил, что необходимо бороться всеми законными способами, незапрещенными Конституцией. http://www.tert.am/ru/news/2015/06/24/mehrabyan2/1716296

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

что-=то не поняла: они хотели более сильного повышения

Они хотели выйти на улицы.

В Ереване на акции протеста против повышения цен на электроэнергию появились флаги Украины и Евросоюза.

"Очень часто слышу слово "палатка"… Появляются первые баррикады… Среди митингующих появились люди с флагами Украины и ЕС", - сообщил армянский блогер Арсен Аветисян на своей странице в Twitter.

http://nv.ua/world/countries/v-erevane-na-akcii-protesta-poyavilis-flagi-ukrainy-socseti-55324.html

[Анчутка]

Они хотели выйти на улицы.

не.. ну это то понятно.. но внешний повод
не хотим повышение на 16%, давай на 40%

[Vittel]

Не знаю насколько это силы извне, наверняка без спекуляций не обходится, но мне кажется изначально действительно недовольство действующими политиками, а уже к этому примешивают своё и возбуждают народ всякие нехорошие люди. Потому что уже давно и много слышу недовольства Саргсяном от знакомых армян очень им недоволен народ, тряпка, говорят, и коррупционер, о народе, о социальном вообще не заботится, только карман свой набивает

[Тарелка]

Vittel, ну так на пустом месте же переворот не сделаешь. Изначально нужно прощупать почву и понять, ради чего народ выйдет на улицы. А дальше дело техники.
Технология цветных революций
http://ria.ru/infografika/20141121/1034468823.html

[Анчутка]

Vittel, ну так на пустом месте же переворот не сделаешь. Изначально нужно прощупать почву и понять, ради чего народ выйдет на улицы. А дальше дело техники.
Технология цветных революций

[Vittel]

Vittel, ну так на пустом месте же переворот не сделаешь. Изначально нужно прощупать почву и понять, ради чего народ выйдет на улицы. А дальше дело техники.
Технология цветных революций

Ну вот согласна, что пало на благодатную почву. И для меня этот Саргсян выходит злом в этой ситуации, козёл, ваньку валял всё время президентства, а теперь за ради стабильности его ещё и всеми силами удерживать там будут, тьфу. Бедные люди

[Тарелка]

Бедные люди

Им сейчас выгоднее его удержать, чтобы не стать второй Украиной.

[Vittel]

Тарелка, ну понимаю, что теперь надо из двух зол выбирать...
А этой марионетке всё на руку

[Крапива]

Потому что уже давно и много слышу недовольства Саргсяном от знакомых армян очень им недоволен народ, тряпка, говорят, и коррупционер, о народе, о социальном вообще не заботится, только карман свой набивает

Обалдеть , как про Януковича прям

[MsAutry]

Я так понимаю, цель всей этой байды помимо политических антироссийских протестов, имеется еще и чисто экономическая - вытеснить российского поставщика электроэнергии, заменить на своего и повысить таки тарифы на 216,7 %

[Свекетака]

MsAutry, в точку! Приятное с полезным!

[WillyWonka]

[Vittel]

WillyWonka, козлы

[Крапива]

Хммм, если почитать амфору, то не так все мрачно...

Армения - не Украина

С началом протестов в Армении все так увлеклись поиском аналогий с киевским майданом, что напрочь забыли о том, что между Арменией и Украиной есть масса принципиальнейших различий.

И вот я хочу вам напомнить о них.

Да, я понимаю, что в Армении тоже есть силы, желающие сыграть на народном протесте. В конце-концов борьбу за власть никто не отменял. Равно как и наличие заинтересованных лиц, связанных с зарубежными спонсорами. Да, это так.

Но при всем при этом есть ма-а-а-аленькая разница...

Вернее даже несколько разниц:

1. Народ Армении никогда не был так расколот по отношению к России и русским, как народ Украины.
Нет в Армении аналога бандеровцев в качестве русофобского движения со своей идеологией, историей, героями и т.п.
Даже в Грузии, несмотря на конфликт вокруг Абхазии и Осетии, нет такой последовательной исторической русофобии, как на Украине. И в Азербайджане такого нет. А в Армении и подавно.
Не было в Армении ни аналога Степана Бандеры, ни аналога Мазепы, ни Петлюры, ни Мельника, ни Шухевича. Или я что-то пропустил? Если были - назовите.

Никогда народ Армении даже частично не участвовал в войнах против России - ни на стороне немцев, ни на стороне шведов, ни на стороне чеченских боевиков. Отдельные наемники, возможно и были, но не народ.

Да, армяне могут занимать разные позиции по отношению к Западу. Но при этом даже армяне-западники не русофобы. Во всяком случае я не слышал о таких.

Нет последовательной русофобии в Армении. Нет как нет.

2. Армении не с кем ассоциироваться, кроме России.
Армения так расположена географически, что никакая евроассоциация на практике невозможна. Разве что через Турцию. Но это даже не фантастика, а просто бред. Армения в одном союзе с Турцией - это за гранью реальности.

С кем еще? С Грузией?

В отличие от Украины, у Армении нет реального выбора между Россией и Европой. Равно как и между Россией и Турцией. Не стоит такой вопрос на повестке дня. И никогда не стоял. И в обозримой перспективе не будет стоять.

Армения граничит с Турцией, Азербайджаном и Грузией.

Про историю отношений Армении с Турцией и Азербайджаном думаю не надо лишний раз рассказывать. С Грузией отношения получше, но вопрос о слиянии тоже не стоял и не стоит.

Россия для Армении главный гарант безопасности и крупнейший экономический и политический партнер.

Других вариантов просто нет. Именно поэтому в Армении и нет последовательной русофобии. Именно поэтому и нет двойственного отношения к России. Потому что вариантов практически нет.

Вот у Украины варианты есть. И мы знаем эти варианты из истории. Есть вариант Речи Посполитой, есть вариант Австро-Венгрии, есть вариант Евроассоциации, который и реализуется сейчас. Хорошие или плохие эти варианты, другой вопрос, но они есть. У Армении подобных вариантов в истории или реальности нет.

3. Карабах.
Собственно вопрос о Карабахе вытекает из стародавнего армяно-турецкого конфликта, который и делает для Армении невозможным вариант блокироваться с Турцией или Азербайджаном.

Только при участии России, хотя бы даже виртуальном, Армения может вести конструктивный диалог с Турцией и Азербайджаном.

При участии Европы и США любой диалог сразу примет сильный турецкий акцент, потому что Турция - это стратегический партнер США. А для Армении это смерти подобно.

И стоит только переступить черту - снова вспыхнет Карабах. И всякий диалог на этом закончится. И снова будут стрелять.

Таким образом, путь к Европе и США для Армении означает путь к возобновлению конфликта в Карабахе и далее вплоть до войны с Турцией и Азербайджаном. И стремиться к этому в Армении может только полный идиот.

Что из этого следует:

1. Армянмайдан не может быть антироссийским.
2. Армянмайдан не может быть проамериканским.
3. Армянмайдан не может быть проевропейским.

Любой антироссийский, проамериканский и проевропейский характер протеста означает или путь "под Турцию" или путь к возобновлению конфликта в Карабахе с неизвестными последствиями.

Покажите мне армянина, которому это нужно.

Покажите мне армянина, который этого не понимает.

Вот украинцев, которые хотят в Европу, я видел много.
А армян, которые хотят под Турцию - пока не замечал.

То, что евроинтеграция приведет к войне в Донбассе - это было совсем не очевидно. А вот то, что разворот от России в сторону Турции приведет к возобновлению конфликта в Карабахе - это, мне кажется, понимают все.

Так какие аналогии с киевским майданом можно проводить, если протесты в Армении не могут принять ни антироссийский, ни проамериканский характер?

Кто-нибудь обязательно возразит, что в Армении есть силы, которые желают оторвать ее от России и даже развязать конфликт в Карабахе.

Конечно, есть!

Работу американских и турецких спецслужб никто не отменял. Правда не факт, что самой Турции нужен конфликт, но допустим.

Не надо забывать о следующем:

На Украине американские спецслужбы опирались на раскол общества в отношении к России, на наличие исторической русофобии, особенно сильной на Западной Украине. В украинском обществе всегда существовал антагонизм по отношению к России. Хохол-москаль - старое противопоставление, отраженное в устном народном творчестве.

В армянском обществе такого нет.

Найдите мне анекдот про армянина, противопоставленного русскому. Хотя бы один. Анекдот про спор армянина и грузина - знаю. Про армянина и русского - ни одного.

А без опоры на общество, без опоры на русофобию, прочно укоренившуюся хотя бы в какой-то значимой части общества, противопоставить страну России нельзя.

Можно сколько угодно потратить на майданы, можно привезти снайперов, можно построить баррикады, но это будет сугубо внутренний конфликт, не меняющий отношение армянского общества к России.

Это значит, что даже если армяне просидят на баррикадах три месяца, даже если добьются смены власти в стране, даже если постреляют при этом (хотя надеюсь до этого все-таки не дойдет) - Армения все равно останется пророссийской.

Просто степень интеграции Армении с Россией может быть разный. Уровень пророссийской политики может отличаться. Но она все равно будет пророссийской.

Антироссийская власть в Армении, даже если ее установить на штыках, долго не просидит.

А если уж говорить про штыки... вооруженные силы и полиция Армении - не то же самое, что вооруженные силы и полиция Украины.

Силовые структуры Армении просто не допустят чтобы протесты зашли слишком далеко.

По одной очень простой причине - силовики в Армении понимают, что если они допустят реальный проамериканский переворот, то им придется потом воевать. Очень реально воевать.

Может ли смениться власть в Армении? Да, может.

Но на сближение с Турцией или, что примерно то же самое - сближение с США - Армения все равно не пойдет.

Потому что у Армении нет Галиции. Зато есть Карабах.
http://amfora.livejournal.com/246948.html

[Izis]

С одной стороны, да: что теперь вообще нельзя возмутиться? И пусть власть имущие мутят, что хотят
С другой стороны, Нуланд, печенки, российские военные базы и пр.
Сложно жить стало.