[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 3

[Poniro]

аз, производимый политиками не отличается кошерностью.

Так Беня, Петя, Арсен будут в трубе. Такой газ будет везде на расхват. На экспорт пойдёт.

[Tedas]

Так Беня, Петя, Арсен будут в трубе.

Какая гадость...

[Tedas]

Польские СМИ вышли сегодня с иллюстрациями, однозначно показывающими отношение поляков к нынешнему украинскому президенту Петру Порошенко. Пользователь соцсети Фейсбук Stefano Milanese опубликовал полученные ним от пользователей соцсетей фотографии полос сегодняшних польских газет.

"Реакция польских СМИ на празднования в Киеве не заставила себя ждать. Газеты выпустили свои тиражи с жесткими антиукраинскими передовицами "Prezydent Ukrainy nazista", "Nie jest moim bratem" или "Sodomita Bandera" — только малая часть всех заголовков. Лже-президент Порошенко же был представлен на страницах газет в образе Гитлера, - пишет блогер.

Поляки, как и в 1941-м, не все одинаковые...

http://oleinik.win/sobitiya/poslednie-novosti/poluchi-fashist-rasplatu/

[jannet]

Бабицкий, с тех пор как его изгнали с радиостанции Свобода за Крым, стал на удивление реалистично смотреть на мир. Не?

http://lenta.ru/columns/2015/1 ... bass/

Один большой Донбасс.

Россияне в большинстве своем, по аналогии с собственной страной, видят Украину как единое пространство культуры, традиций, будущего, связанное общностью переживаний, оценок. Привносится элемент классицизма, проступающего в самой России сквозь постмодерн 2000-х — единство времени, места и действия. Действительно, русский откуда-нибудь из Иркутска сможет без всяких изъятий из менталитета и необходимости перестраивать свой взгляд на ход вещей обосноваться в Севастополе, Брянске, Донецке, Москве. Приезжего в нем опознают лишь по диалектной фонетике, воспринимаемой как признак своеобразия, а не как недостаток, — в остальном же на новом месте все окажется восхитительно своим, не требующим сколько-нибудь заметных усилий для адаптации к новой культурной среде обитания.

На Украине ситуация принципиально иная. Там славянские общности в различных районах страны в значительной степени самобытны. У каждой своя история, свои ценности и приоритеты.

К примеру, историческая Слобожанщина — приграничный край России, где казаки, неся сторожевую службу по охране южных границ, пользовались особыми вольностями. Само название — от слова «слобода», которое в свою очередь восходит к свободе. Здесь независимость, неподконтрольность и идея служения — суть местного своеобразия. Галиция была сформирована совсем иной государственной традицией. Львов сегодня превратился в своего рода идейного лидера Украины, сумевшего за 20 с лишним лет вывести концепцию антироссийского партизана на уровень общегосударственной идеологии.

Галиция — область со сложной историей, которую можно считать летописью капитуляции. Побывав под Польшей, Литвой, сопротивляясь на протяжении веков чужеземцам, Галиция в итоге вошла в состав Австро-Венгрии, чьи власти в конце позапрошлого и начале прошлого века приложили колоссальные усилия для возникновения национальной доктрины, провозглашавшей борьбу с Россией и русскими основной целью украинства. Это можно понять — формирование буферной нации было продиктовано тогдашними интересами Австро-Венгрии. Проект увенчался успехом. Зерно пало в уже лишенную воли к сопротивлению и зараженную ненавистью почву. Из галицийского семени выросла сегодняшняя Украина. Но бандеровская партитура не способна при всем желании отменить иного музыкального строя — балалаек, гармошек, пустоголовых черепов, на которых можно отбарабанить звонкую чечетку, какофонии, сопротивляющейся заунывному чину органа.

Волынь, Закарпатье, Буковина, Малороссия, Поднепровье, Новороссия продолжают тянуть собственные мелодии, законсервированные своей особостью.

В гомогенной России такой культурный разброс наблюдается лишь в национальных автономиях, традиции, быт, вера которых не смыкается с образом жизни русского населения, хотя в большинстве случаев и не противоречит ему. Это просто абсолютно отдельные, непрозрачные в силу своей архаичности, культурные и социальные модели существования малых народов.

После развала СССР на Украине волевым, насильственным образом была начата расконсервация самобытности различных регионов с тем, чтобы привести их к общему знаменателю. Эти попытки перекосили реальность так, что сегодня провести точные границы — где заканчивается одна Украина, начинается вторая, третья, четвертая и пятая — не в состоянии даже сами граждане страны. Далеко не всегда они могут точно понять свою идентичность, соотнести ее с заданными историей органичными смыслами.

Кто мог подумать еще 10-15 лет назад, что русский Киев с энтузиазмом лишившегося памяти и совести человека примет национальную идею, выпестованную и экспортированную Галицией, — только для того, чтобы никто не «увел» у него право распоряжаться политическим мейнстримом? Мой приятель из Донецка в первые месяцы войны плевался — раньше он был уверен в ментальной тождественности расположенных рядом Днепропетровска и Донецка, полагая, что эти два города представляют собой единое социокультурное целое: одинаково мыслят, переживают, дышат одним воздухом. Я помню, как он нервничал, когда на его глазах Днепропетровск закрутил еще одну националистическую карусель, разгоняемую вопреки здравому смыслу в том числе и еврейским капиталом.

Но не только города перепутали места на карте, вдруг становясь не собой. Чересполосица ложной идентичности накрыла всю Украину, не щадя и расово верных территорий! Года три-четыре назад меня пригласили на свадьбу в село, расположенное километрах в ста от Львова. Это были самые бандеровские углы, где и до сих пор лозунги «Слава героям!», «Героям слава!» — не новомодные речевки, а исполненные глубочайшего смысла заветы тех, кто выходил на охоту за собственной смертью во имя родины. В соседней деревне убили генерала Ватутина, памятник которому стоит в Донецке. Но люди вокруг говорили на обычном малороссийском суржике, таком же, как и в Краснодарском крае, а уже через два села звучало сложное галицийское наречие с множеством заимствований из польского, чешского и немецкого языков.

Вспомним о граничащем с Волынью и Галицией Закарпатье, которое числит в своих ближайших родственниках Словакию и Венгрию. Бандера и Шухевич оказались плохими альпинистами — покорить карпатские склоны им точно не удалось. Здесь их не считают героями.

Сегодняшняя гомогенность Украины в значительной степени достигнута за счет войны и продуцируемого ею националистического угара. Мифы о российской оккупации, об ордах криминальных банд на Юго-Востоке, о близкой Европе, где давно уже были бы, если бы не мешал враг — вся эта галопирующая мишура занавесила региональный индивидуализм.

Но националистический шабаш при валящейся экономике не может продолжаться бесконечно. Ему положены временные пределы, что неизбежно следует из тяжелого опыта тех же Азербайджана и Грузии. Чувствительность граждан Украины к националистической риторике, мобилизационным лозунгам снижается, а рано или поздно свернется до состояния скорбного бесчувствия. Утрата веры в национальную идею, как она сформулирована нынешней властью — победить в войне с Россией и за счет этого стать Европой, приведет к тому, что единственное завтра территорий — это возврат к самобытности и признанию ее приоритета над идеей единой Украины. Фактически речь пойдет о распаде страны — с той или иной скоростью — на квазисубэтнические образования.

Предотвратить это можно только одним способом — все-таки пусть на излете, уже в терминальной стадии провести федерализацию, в которой Украина нуждается в куда большей степени, чем Российская Федерация. Понятно, что не нынешняя власть, которая даже мысли об этом не допускает, дарует регионам волю и самостоятельность. Это будут другие люди — понимающие, как важно найти формулы совместимости людей с разными взглядами, верой, культурной и государственной традициями для жизни сообща без драк и скандалов.

Я почему-то уверен, что Киеву европейской терпимости придется учиться у Донбасса, где наработан хороший опыт мирного сосуществования этносов, культур, религий и умения воспринимать любые различия как приобретение, умножение себя на чужое. В какой форме произойдет заимствование, я не знаю. Мне кажется, достаточно будет просьбы о помощи. Донбасс не злопамятен, а у Украины нет другого выхода, кроме как рано или поздно стать одним большим Донбассом.

[Tedas]

Пьяный Петя в Одессе

phpBB [media]

[Джейн Эйр]

Пьяный Петя в Одессе

Дайте ложки, пусть уже сбацает!

Самый узнаваемый клон в этом марафоне.

[Tedas]

Самый узнаваемый клон в этом марафоне.

Ну-ну...


Ватикан убрал из Киева любителя Бандеры и сторонника майдана

Ватикан перевел своего бывшего представителя в Киеве на новую работу — в Лихтенштейн. Антимосковская риторика нунция Галликсона вступала в острое противоречие с политикой Ватикана, и американского архиепископа убрали с ответственного участка работы

Апостольский нунций — главный политический представитель Ватикана в государстве. Он не является главой общины (эту роль играет епископ), но на него возлагается особая ответственность за политику и дипломатию.

Томас Галликсон был назначен в Киев в 2011 году. С самого начала майдана, сначала мягко, потом все отчетливее, он занимал промайдановскую позицию и постепенно стал щеголять антимосковской риторикой. Все это входило в прямое противоречие с политикой самого Ватикана. Административный аппарат раскачивался больше года, но все же убрал американского архиепископа с этого поста.

За эти полтора года Галликсон успел осудить «аннексию» Крыма, заявить, что Россия ведет с Украиной «необъявленную войну», несколько раз сказать о «российской агрессии», призвать Москву «блокировать поток боевиков и оружия на Донбасс».

По некоторым пунктам слова нунция входили в слишком уж явное противоречие с реальностью. Так, он сказал, что Ватикан не признает аннексию Крыма. Это неправда: чтобы не выступать ни на чьей стороне, Ватикан вывел Крым из прямого подчинения украинской епархии.

Также нунций говорил, что «если Россия будет управлять Крымом, туда не позволят вернуться католической жизни». Это тоже неправда: все католические приходы в Крыму перерегистрированы, местные власти оказывают необходимую помощь, а все проблемы с перерегистрацией были вызваны тем, что церковные власти просто не подавали документов на перерегистрацию. Никаких следов преследований не наблюдается.

Несложно увидеть, насколько иначе смотрят на украинскую историю в Ватикане. Не прозвучало ни единого слова осуждения в адрес Москвы. Перед встречей папы Франциска с Арсением Яценюком пресс-секретарь папы в особом заявлении попросил «не считать эту встречу знаком поддержки» новой украинской власти. Госсекретарь Ватикана Пьетро Паролин неоднократно заявлял, что нужно прислушиваться к обеим сторонам и искать компромисс.

Дальше — больше: папа Франциск подарил Яценюку ручку, чтобы тот «подписал этой ручкой мир для своей страны». Мир, а не победу над оппонентом. Глава католической церкви за этот период дважды встречался с Владимиром Путиным (в самом начале майдана и этим летом), также не проявляя никаких признаков нелюбви к нему. Продолжается подготовка к исторической встрече папы и патриарха Кирилла, которого майдан ненавидит ненамного меньше президента России.

Наконец, глава католической церкви прямым текстом назвал события на Донбассе братоубийственной войной, тем самым положив конец дискуссии о том, поддерживают ли майдан из Ватикана. Нет, не поддерживают. Там считают, что Киев должен слушать своих оппонентов и стремиться к миру, а не к победе.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1993267.html

[тундра]

Украине нужно много шаманов, мало огненной воды. И холод, много холода, а мы газ не продадим, холод лечит !

[Злая Аглая]

image (47).jpg

[Tedas]

Украине нужно много шаманов, мало огненной воды.

Не нужна им огненная вода, у них чай есть. После него сильный отходняк, говорят.

[Лека Котик]

Или вот еще чудесный актёр был для меня Алексей Горбунов. Обожала его.

а, вот это кто, оказывается (посмотрела фото). А я его как раз не любила и называла недоделанным Янковским

[Yulka]

тЮлька, ммм, портной не поможет, костюмы еще носить надо уметь, а тут барыги

[Poniro]

лька, ммм, портной не поможет, костюмы еще носить надо уметь, а тут барыги

Только карманы и выделяются.

[Safira]

Польские СМИ вышли сегодня с иллюстрациями, однозначно показывающими отношение поляков к нынешнему украинскому президенту Петру Порошенко.

"хрен редьки не слаще", они сами-то... помнят только в свой адрес обидки, а как говном поливать заказным - это они как шарли - дерьмократы

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

ну с Мишико все понятно - он костюмы пошитые на президентские представительские почтой в Грузию отправил, достал свое из которого вырос чуток. У порошенко швей видимо родственник архитектора его поместья - ткань добротная, фасон чтобы в карманы положить можно было многое, ну и вообще на вырост так сказать

[Tedas]

"хрен редьки не слаще", они сами-то... помнят только в свой адрес обидки, а как говном поливать заказным - это они как шарли - дерьмократы

Анастозашо?

[Tedas]

Мы говорим Петя, подразумеваем Юлий Цезарь!

[MaSher]

Tedas, мать моя женщина!!!!
Это до каких же невиданных высот Порося поднял престиж Украины? Про "стабилизировал экономику" ваще молчу. Эх, забористая у них травка или троллит кто-то не по-детски.

[Tedas]

Эх, забористая у них травка или троллит кто-то не по-детски.

Они ж как дети. Верят, что Геркл, сын Зевса - украинец, море они вот вырыли... Ну и Понтий Пилат - тоже их роду принадлежал.
Вера заменяет знания и не требует доказательств.

[Джейн Эйр]

Не нужна им огненная вода, у них чай есть. После него сильный отходняк, говорят.

С печеньками жеж

Ну и Понтий Пилат - тоже их роду принадлежал.

А тут в точку: пятый прокуратор президент Иудеи Украины.

[Крапива]

Педалик, как всегда, жжот

Интернет-сообщество ломает голову над очередным высказыванием Виталия Кличко. В интервью украинским журналистам мэр Киева рассказывал об археологических раскопках в украинской столице, не смог выговорить слово «артефакты» и назвал находки специалистов «артефаками».

Виталий Кличко, мэр Киева: «Кислород входит в реакцию, мы сможем очень быстро загубить те артефаки, которые были найдены».

Речь шла об археологических работах, которые ведутся в Киеве на Почтовой площади. Кличко продемонстрировал свои знания в этом вопросе и призвал тщательно охранять собранные находки.

Несколько дней назад киевский мэр рассуждал о банкротстве украинской столицы (Киев ввел мораторий на выплаты по внешним долгам) и запутался в словах.

Виталий Кличко, мэр Киева: «Нам нужны деньги, потому что мы понимаем, что нам не нужны деньги. Не забирайте у нас деньги!»

Пользователи Сети традиционно разбирают высказывания не самого красноречивого градоначальника на цитаты.
http://www.ntv.ru/novosti/1551520/?fb#ixzz3ouzWyXJb

[Дикая кошка]

Педалик

3 раза прочитала

[Tedas]

Пенсионеры Донбасса подадут в суд на власти Украины
18 октября 2015 14:38
http://jashtar.kg/ukraine/45962-pensionery-donbassa-podadut-v-sud-na-vlasti-ukrainy.html

Более 400 тысяч жителей Донбасса потребуют через суд взыскать с украинских властей долги по не выплаченным с 2014 года пенсиям. Об этом Донецкому агентству новостей сообщила представитель истцов адвокат Ирина Хижняк.

«Мы в ближайшее время пойдем в Печерский районный суд Киева с массовым обращением жителей Донбасса. Таких пенсионеров уже более 400 тысяч, поэтому мы хотим централизованно обратиться в суд», — заявила она.

По словам Хижняк, истцы будут добиваться взыскания задолженности за период с 1 декабря 2014 года и индексации этих платежей. Адвокат уточнила, что долги Киева по выплатам пенсионерам и другим социально незащищенным слоям населения колоссальны. «Это даже не миллионы, это миллиарды гривен», — подчеркнула Хижняк.

16 октября Высший административный суда Украины (ВАСУ) оставил в силе решения нижестоящих инстанций, которые отменили постановление правительства страны о приостановке всех соцвыплат на территориях самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР). После заседания Хижняк рассказала, что фактически все платежи должны начаться в 2016 году после включения в бюджет Украины соответствующей статьи.

При этом, как добавляет Trust.ua, Киев не подчинится решению ВАСУ. Министр социальной политики Украины Павел Розенко заявил, что выплаты начнутся только после «восстановления действия украинского законодательства» на этих территориях. «На сегодняшний день такой возможности нет», — резюмировал чиновник.

После образования ДНР (по итогам проведенного весной 2014 года и не признанного Киевом референдума о независимости) там были созданы ряд министерств, ЦИК, а также объявлено об учреждении погранслужбы. Национальный банк заработал в ДНР 7 октября 2014-го.

В ноябре 2014 года власти Украины прекратили совершать выплаты пенсионерам на территориях самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Премьер-министр страны Арсений Яценюк заявил, что этим районам не будут перечисляться субсидии, «пока их контролируют самозванцы». В апреле текущего года в МИД Украины подтвердили свое решение, заявив, что Киев не намерен перечислять средства на территории, неподконтрольные правительству страны.

[Poniro]

Пенсионеры Донбасса подадут в суд на власти Украины
18 октября 2015 14:38

Это шутка. Хохла заставить признать долг и заставить его оплатить, когда можно хоть как-то не платить, невозможно. Это повод расстаться с Донбассом.

[Tedas]

Порошенко: Россия ведет себя в Сирии безответственно
https://russian.rt.com/inotv/2015-10-18/Poroshenko-Rossiya-vedet-sebya-v

То, что Россия начала операцию в Сирии, когда еще не урегулирован конфликт на Украине, безответственно, считает Петр Порошенко. И, по его мнению, это не заставит российского президента стремиться к мирному разрешению украинского кризиса. Порошенко признался, что намерен реформировать страну по стандартам НАТО, чтобы уже через пять-шесть лет поднять вопрос о вступлении Украины в альянс.

А сейчас эксклюзивное интервью нам даст президент Украины Петр Порошенко. Господин президент, спасибо, что согласились.
ПЕТР ПОРОШЕНКО, президент Украины: Спасибо, что пригласили.

Считаете ли вы, что Украина должна была закрыть свое воздушное пространство, учитывая то, что вы знали, что бои уже шли?

ПЕТР ПОРОШЕНКО: Конечно же, Украина строго следовала всем рекомендациям Международной организации гражданской авиации. И когда мы закрывали наше воздушное пространство на высоте, как мне кажется, 9725 метров, у нас не было никакой информации, которая показывала бы нам необходимость закрывать его и выше этой отметки. И мы строго следовали рекомендациям Международной организации гражданской авиации. Мы не могли даже представить, что Россия переправит это очень сложное и насыщенное технологическими разработками оружие в руки террористов. У нас не было никакого основания, чтобы принимать такое решение.

Один из вопросов, над которым задумываются на Западе, заключается в том, хочет ли Владимир Путин разрешить конфликт на Украине путем переговоров? Хочет ли он снизить напряженность, стабилизировать ситуацию? Дело в том, что экономика России сокращается, санкции действуют, цены на нефть упали, а теперь, конечно, он еще вмешался в Сирию. Как вы считаете, хочет ли Путин урегулировать кризис, видите ли вы какие-либо признаки этого?

ПЕТР ПОРОШЕНКО: Мне бы хотелось, но, к сожалению, нет. К сожалению, до сентября-месяца у нас проходили активные боевые столкновения. И только сейчас у нас действует режим прекращения огня. Но, к сожалению, у нас не продолжается претворение в жизнь минских договоренностей. Как я вам уже сказал, первое, что должен сделать Путин, - вывести свои войска с территории Украины.

И я считаю, что поведение России в Сирии абсолютно безответственно – то, что она начала эту операцию. Потому что это происходит в рамках одной и той же логики, которую мы озвучили еще в том году: сначала был Крым, потом был Донбасс, затем Сирия, четвертым, не знаю, может, будет Афганистан. И никто не знает, где в следующий момент могут появиться российские «зеленые человечки».

Господин президент, недавно вас видели сидящим в украинском самолете, который был экипирован по стандартам НАТО. И поэтому я спрошу: вы хотите, чтобы Украина стала членом альянса?

ПЕТР ПОРОШЕНКО: Это очень важный вопрос. Конечно же, как президент я хочу мира, безопасности для моей страны и моего народа. Особенно в данной ситуации, когда на нас нападает Россия, когда мы являемся объектом агрессии. И НАТО сегодня, вероятно, является единственным и самым эффективным механизмом обеспечения безопасности.

После нападения России на мою страну они практически полностью уничтожили всю послевоенную систему безопасности, которая строилась на основе принципов Устава ООН. Когда у нас складывается ситуация, при которой один из постоянных членов Совета Безопасности является агрессором и использует свое право вето, это означает, что весь созданный механизм не работает.

И теперь это моя задача – разработать и внедрить реформы в моей стране, чтобы переделать страну под стандарты НАТО, и затем уже мы сможем это обсуждать. Думаю, мне понадобится для этого, как минимум, пять-шесть лет.

Господин президент, очень приятно было с вами побеседовать.

ПЕТР ПОРОШЕНКО: Спасибо большое.

[Tedas]

Украинским каналам запретили показывать рукопожатие Путина и Порошенко

Как утверждают сотрудники одного из телеканалов, после невыполнения этого требования СМИ попало под жесткий прессинг со стороны властей.

Украинским телеканалам запретили показывать в эфире момент рукопожатия Владимира Путина и Петра Порошенко. Об этом на своей странице в «Фейсбуке» рассказал бывший креативный продюсер телеканала «112 Украина» Виктор Зубрицкий.

— 2 октября перед началом саммита «нормандской четверки» в Париже Порошенко пожал руку Путину, но пожелал, чтобы украинцы об этом не знали. И как то странно все телеканалы Украины НЕ заметили этого события. Телеканал «112 Украина», показывая все новости объективно, готовился к эфиру. И вот начался шквал звонков из аппарата президента и «соответствующих служб» о недопустимости показа рукопожатия в эфире, — написал Зубрицкий.

Однако на этом давление на СМИ, как утверждает он, не прекратилось. Спустя всего две недели после эфира украинский суд дал разрешение провести обыск в офисе «112 Украина» и изъять все компьютеры, цифровые носители в рамках уголовного дела, возбужденного по статье «Легализация доходов, полученных преступным путем».

http://lifenews.ru/news/165072