[закрыто] Что будет после выборов на Украине

[Эльзара]

Украинские власти не планирует отвоевывать Донбасс, а ищут политическое решение конфликта, заявил Климкин.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3443844-hlava-myd-ukrayny-kyev-ne-nameren-otvoevyvat-donbass

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил об отказе украинских властей отвоевывать регионы на востоке Украины, контролируемые пророссийскими сепаратистами. Об этом он сообщил немецкой газете Rheinische Post.
"Такая военная операция коснулась бы также и гражданского населения, наших украинских сограждан", - цитирует издание главу МИД Украины в пятницу, 14 ноября.
Он подчеркнул, что правительство Украины намерено и далее придерживаться режима прекращения огня и продолжать поиск политических решений в конфликте. В случае если поддерживаемые Россией сепаратисты снова начнут атаковать позиции украинской армии, она даст им достойный отпор, так как за последнее время ее боеспособность существенно возросла, сказал Климкин. "Сегодня в ее рядах тысячи солдат, которые могут сражаться и уже доказали это", - отметил глава украинского внешнеполитического ведомства. Он также дал понять, что Украине в ближайшее время снова понадобится дальнейшая финансовая помощь Запада.

[Екатерина Л.]

tarakashka, фотографии террористки есть, а фото по факту ее участия в этой войне и ее убийства не видела, может внимания не обратила . Статья на регнуме была.

[Екатерина Л.]

Neill, вот идиоты, устроят второй Чернобыль (((

[Ozzy]

Минэнерго России не видит препятствий для поставки угля на Украину

гады я считаю. Надо было поддержать Донбасс!

снос памятников...

что же они будут делать, когда памятников не останется.

теперь похоже это будет официальный праздник ... Чего праздновать - то?

как что? свободы от России. Они 23 года были несчастные рабы в нашем владении. Сейчас свободны от нас, а заодно от тепла в квартире, мира в стране, скоро и от промышленности окончательно освободятся. Сплошной Ивана-купала

[Ozzy]

Просто если действительно на стороне укр. армии воевала террористка объявленная в розыск международный, то это капец...для укров. Кто тогда террорист?

нет, украм капца не будет. Они могут делать всешоугодно.

Предыдущее правительство четыре года не могло отвести землю под это, а мы это сделали за месяц. Так что на сто лет от зависимости избавимся. А там — посмотрим", — сказал Продан

еще и гордится

Однако эксперты видят в решении Киева возобновить использование на своих АЭС топлива Westinghouse угрозу ядерной безопасности в регионе.

*где смайлик идиота?* главное, что продан с яценюком не видят.

"Когда они сошлись с людьми Януковича, например, с Курченко, я сказал: он на миллиарды, под видом транзита, ввозит в страну бензин, а потом топит его внутри страны без уплаты налогов. Мочите его. Вы должны останавливать такие схемы, вы же оппозиция. А Пупс мне сказал: "Он нам больше денег дает". И так наши отношения начали ломаться. И у Сивковича они брали деньги, и у других. А когда они посадили в кресло генпрокурора Махницкого, то вообще страшно говорить, что началось. "Свобода" начала брать деньги везде и за все. Без Пупса там никто шага не делал ", - объяснил Дидух.

какой наивный человек этот Дидух.

Украинские власти не планирует отвоевывать Донбасс, а ищут политическое решение конфликта, заявил Климкин.

а армию зачем стягивают?

[tarakashka]

tarakashka, фотографии террористки есть, а фото по факту ее участия в этой войне и ее убийства не видела, может внимания не обратила . Статья на регнуме была.

Ну я про фотографии, доказывающие ее причастность к укр. армии. Ну или другие факты. Вот что пишет Путник по этому поводу

После сообщения об этом на сайте "Регнума",
информацию подтвердила "Комсомолка" (ростовский филиал),
ссылаясь как на первоисточник на лондонскую "The Daily Mirror".

Однако, как выясняется, сама "The Daily Mirror",
в свою очередь, ссылается на сайт все того же "Регнума",
от себя, по итогам краткого расследования, сообщая только,
что Уайт-холлу информация российских СМИ уже известна,
но никаких подтверждений этому сообщению нет,
и отец террористки тоже ничего о дочери не знает, а о "гибели" узнал только от журналистов.

Таким образом, фейк.
Нужный, потенциально полезный, но совершенно дубово вброшенный.
В связи с чем, объективно вредный.
А жаль.

[tarakashka]

Они 23 года были несчастные рабы в нашем владении.

и до этого еще почти 70 лет

[tarakashka]

*где смайлик идиота?*

вот он

[Екатерина Л.]

tarakashka, согласна, уж больно источник ненадежный. Я раньше читала путника, а сейчас времени не хватает

[Biruka]

Они 23 года были несчастные рабы в нашем владении.

и до этого еще почти 70 лет

Ага, а до этого - еще 150 , если иметь ввиду Екатерину, а то и все 260

[tarakashka]

Ага, а до этого - еще 150

да поболее - всю жизнь их оккупируем, даже вот историю украли...

Я раньше читала путника, а сейчас времени не хватает

я когда время есть ленту просматриваю, все подряд тоже не читаю - нет времени

[MsAutry]

Neill, вот идиоты, устроят второй Чернобыль (((

Не устроят, там представители МАГАТЭ днюют и ночуют. Не дураки ж.

[Oceana]

"У нас есть альтернативный источник поставок ядерного топлива — это американская компания Westinghouse", — сказал министр.

Это как с "у нас есть уголь из юар"?

[Ozzy]

и до этого еще почти 70 лет

ну если 70 лет можно сослаться на СССР (хотя не понятно на что, но они были уверены что кормят всех, а одни заживут, как у Христа за пазухой), то уж 23 года независимости, а они все рабы. И все им дай, бесплатно. Кормильцам всея Руси.

[Екатерина Л.]

Neill, вот идиоты, устроят второй Чернобыль (((

Не устроят, там представители МАГАТЭ днюют и ночуют. Не дураки ж.

Только на них и надежда.

[Тарелка]

Neill, вот идиоты, устроят второй Чернобыль (((

Нет, не устроят. Атомных станций у них скоро не будет. Как только в Евросоюз войдут. Зато будут на своей территории хоронить со всей Европы отходы.

[Allexa]

Девочки с Украины это правда? Киев

http://www.president.gov.ua/ru/documents/18441.html

правда. но будет ли выходным - хз

[Ольга C]

Цензурных слов не хватает. Всю страну разрушили и это праздник.

[Galka]

А скопируйте сюда Шария про Порошенко. Было время защищал его, Петюня мозги пропил, или просто чистый геноцид.

[Екатерина Л.]

[Екатерина Л.]

Анатолий Шарий
10 мин. · Тилбург ·
С утра много людей бросали мне ссылку на слова Порошенко о том, что дети Донбасса будет сидеть в подвалах, что на Донбассе не будет пенсий, и "так мы выиграем эту войну".
Я всем отвечал, что это вброс. Мол, слова вырваны из контекста. Я был неправ, извиняюсь. Нашел первоисточник, его выступление в Одессе. Он так говорил.
Президент Украины говорил об украинских детях и об украинских пенсионерах. Я помню, что Петр Алексеевич говорил перед выборами.
И Крым вернется, и мятежные регионы вернутся, потому что в Украине будет хорошая жизнь. Очень логично и правильно.
Оказывается, хорошая жизнь будет ПО СРАВНЕНИЮ с жизнью, которую устроят жителям Донбасса. Дети что - за ДНР голосовали? Они сепаратисты?
Это политика блокадного Ленинграда, это геноцид. Это позор и мерзость.

[Екатерина Л.]

А. Шарий: Война, заканчивающаяся компромиссом?
Конфликт на Востоке Украины входит в стадию завершения. По крайней мере, формат войны как способа решения вопроса всерьез рассматривается сейчас, вероятно, лишь на отечественных ток-шоу.

Танки-пушки-самолеты не дали Киеву никакого результата, кроме еще большей ненависти со стороны мирных жителей, страдающих от ведения боевых действий более всего.

Экономика давно легла, абсолютно алогичные победные реляции в украинской прессе рассчитаны на людей с двумя извилинами и на Запад впечатления не производят. Все явственнее образ страны-нищего, государства, в котором оружия и тех, кто готов из оружия стрелять, больше, чем крыс в парижской подземке.

[spoiler]Перед пекинским саммитом АТЭС и канберрским G-20 президент США Обама, а точнее – его советники, предприняли все для возврата Штатов в переговорный процесс.

Данный месседж подхватили и украинские «эксперты», которые объясняли такую необходимость всем, чем угодно, кроме очевидного – главе Белого дома срочно нужна была «короткая победоносная война», или хотя бы деятельное участие в ней. Под «войной» в этом случае я подразумеваю переговоры. Мирные.

Демократы провалились как на выборах в Конгресс, так и на выборах в Сенат. Обама, сжав зубы и остатки былого рейтинга, просто-таки обязан был продемонстрировать свою дееспособность хотя бы на внешнеполитической арене.

Путин не возражает, у него своя игра – продемонстрировать неспособность ЕС решить украинскую проблему.

Именно по указанию Вашингтона и Москвы украинский Президент (как бы ни было больно это осознавать) выдвинул якобы от себя идею «Женевского формата». Вашингтон и Москва одобрительно кивнули.

5 ноября Порошенко говорит о таком формате Джону Кэрри в телефонном разговоре.

Моментально возникает и Яценюк, предлагающий «Женевский формат». В принципе, мнение Арсения Петровича, с которым за стол переговоров вряд ли кто теперь сядет (слишком много наговорено было), не особо кого интересовало, однако он его высказал. И ему приятно, и для общего фона хорошо:

«Один из самых эффективных и реальных форматов — это женевский формат, который предусматривал участие США, Европейского Союза, Украины и нашего северного географического соседа. Целесообразности снова призывать Россию к выполнению того, на что она согласилась, нет. Но напомнить о необходимости выполнять каждый из 12 пунктов минских договоренностей, считаю необходимым еще раз поднять этот вопрос».

На следующий день тему подхватывает российский МИД. Обратите внимание – каждый, кто говорит о «Женевском формате», снабжает эту идею своим посылом.

Яценюк обвиняет Россию, Россия обвиняет Украину. Но в итоге все призывают к одному и тому же, для формы «поломавшись»:

«…Сейчас очевидно, что все эти договоренности (от 17 апреля) были грубо попраны украинской стороной. Глядя на нынешнюю ситуацию, возникает вопрос о целесообразности возвращения к формату, который не принес ожидавшегося результата. Не лучше ли украинской стороне сначала попробовать выполнить то, о чем уже договаривались и что было обещано сделать?»

Ломались» два дня, после чего Лавров вполне недвусмысленно поддержал формат:

«Вспомнили о том, что в Женевском заявлении от 17 апреля с.г. украинское руководство в лице своего министра обязалось немедленно начать политический процесс, конституционную реформу с участием всех регионов и политических сил. Мы с Дж.Керри договорились о том, что сегодня эта задача может быть даже более актуальна, чем в апреле, когда условились о немедленном начале такого процесса. Постараемся все-таки убедить украинское руководство начать выполнять это обязательство».

«Al Jazeera» тут же сообщает:

«США и Россия находят точки сближения по Украине»
«Министр иностранных дел России Сергей Лавров поддержал участие США в решении украинского кризиса, отметив, что это будет «шагом в правильном направлении». Его комментарии, очевидно, стали отражением снижения напряженности в двусторонних отношениях, которая недавно достигла наивысшей точки со времен окончания холодной войны».

Для того, чтобы переговоры виделись миру с правильного ракурса, термин «холодная война» должен прочно укорениться в головах обывателей.

Это не уступка Штатов, это некая «миротворческая миссия» с целью недопущения сползания мира в эпоху новой холодной войны. А она близка, близка, как никогда!


9 ноября Госсекретарь США публикует в «Frankfurter Allgemeine Zeitung» статью «Новая холодная война?»:


«…к сожалению, грустная правда состоит в том, что свобода, которой сегодня обладают американцы и немцы, которые свободно избирают политических руководителей, выражают свое мнение и могут быть сами кузнецами своего счастья, в слишком многих частях мира все еще находится под угрозой. Даже в Европе».


Все очень плохо. Европа под угрозой. Никто не чувствует себя защищенным. Мир катится в пропасть.


«Агрессивное поведение России на Украине неприемлемо. Решающее значение имеет то, что Германия и США стоят на стороне нашего партнера и выступают в защиту суверенитета и независимости Украины».

Мы желаем защитить Украину от агрессора. Защитить всеми силами. Мы осуждаем Россию.

«На карту поставлены послевоенное мировое устройство и порядок после падения Берлинской стены, от которого выиграли миллионы людей по всему миру».


Дело, как видите, не только в Украине. И это объяснимо. Проблемы Украины для Европы сейчас уже несколько… приелись. Романтический ореол в дыму горящих шин уступил место разочарованию в действующей власти, не способной не только на реформы, но на сколь-либо внятные планы развития страны.

Добавило дегтя в полупустую бочку меда и лицемерие Украины по поводу санкций в отношении собственного агрессора. «Вы, европейцы, вводите санкции, кладите собственный бизнес, а мы пока подождем с этим».

Потому проблема Украины не настолько зацепит европейца или американца, как его собственная проблема. А она, как утверждает, Керри, колоссальна. Все мировое устройство под угрозой. Не шутки.

«Также решающее значение имеет возобновление конструктивных отношений с Россией в случае, если Москва готова совершить необходимые шаги. В интересах всех нас, чтобы Россия, Европа, США и Канада сумели сплотиться для борьбы с глобальными проблемами, такими, как экстремизм, распространение ядерного оружия и инфекционных заболеваний, и получать выгоду от мира, стабильности и экономического сотрудничества».

Подогрев публику, переходим к переговорам, которые способны предотвратить назревающую катастрофу. И заканчиваем совершенно миролюбивыми тезисами, перечеркивающими и угрозу, и крах мировой системы:

«Может ли сегодня вновь начаться холодная война? Ответ «нет», если мы вспомним о том, что 25 лет назад стремились к единству, свободе и миру, как для Германии, так и для Европы. Ответ «нет», если мы убедим другие государства в том, что старые разделительные линии между Востоком и Западом необходимо оставить позади. Ответ «нет», если мы сегодня, завтра и в последующие десятилетия будем и дальше концентрироваться на этих целях».

Холодная война не начнется. США не дадут этому произойти и начнут искать компромиссное решение с Россией. Более того, сделают РФ… союзником по многим стратегическим вопросам.

В тот же день экс-Госсекретарь США Киссинджер дает интервью Der Spiegel. Он также говорит об опасности холодной войны, и также выводит все на мирное решение, на компромисс.

Больше того, Киссинджер говорит о некой «ошибке Запада», не понявшего ситуацию на Украине:

«Если Запад хочет быть честным, то он должен признать, что допустил ошибку. Европа и США не поняли значения событий, которые начались с переговоров об экономических отношениях Украины и Евросоюза, а затем вылились в демонстрации в Киеве. Это (отношения Киева и ЕС) должно было стать предметом диалога с Россией»

Ни убавить, ни прибавить, как говорится.

Если кто-то готов после этого говорить о том, что в политике США по отношению к конфликту на Востоке Украины не произошел крутой перелом, тому место как раз на политических ток-шоу отечественного разлива.

Люди, умеющие думать, поняли.

Как поняли и недвусмысленную фразу американца о санкциях:

«Они таят опасность того, что крупные государства в будущем могут попытаться принять защитные меры, начнут сильнее регулировать собственный рынок. Мы публикуем списки людей, счета которых замораживаем и которым запрещаем въезд, но что будет потом? Когда что-то начинается, нельзя упускать из виду окончание данного предприятия»


Безусловно, шаги к компромиссу должны были сделать и Москва с Киевом. Кремль на самом деле не ограничился заявлениями МИДа.

К примеру, разоружение соединений Безлера «армией ДНР», равно как и включение подразделения Мозгового в состав «армии» свидетельствуют о том, что непримиримая «партия войны» на Востоке зачищается.


Что сделал Киев? Порошенко сделал пафосное, напыщенное, и, по сути, бесполезное заявление о том, что он «не даст» шанса начать «третье мировое безумие».

В принципе, у президента Украины в вопросах, которые решают две мировые сверхдержавы, дело маленькое. Когда надо – заявлять, когда надо – помалкивать, подписывать и жать руки.


В воздухе запахло миром. И в воздухе же витает вопрос «а ради чего все это было»?

Анатолий Шарий[/spoiler]

[Екатерина Л.]

Анатолий Шарий добавил 2 новых фото.
18 ч. ·
Как полагаете, как выглядит это г..о, предлагающее убить мирных жителей Донбасса?
Это г...о выглядит такой себе жлобохрюшкой, фамилия соответствующая - СВИНАРЕНКО. 1+1 снял о герое сюжет в программе "Храбрые сердца". Храброе сердце, епт...

[Екатерина Л.]

Харьков. Свеча Памяти. 14.11.2014

Человеческая память, как сложно ты устроена. В своих закоулках ты хранишь отголоски скорбных дней, оставляя на поверхности лишь даты и события, которые нам позволяют идти по жизни. Но, ты, Память, именно ты, являешься самым долговечным, не подверженным воздействию природных и общественных катаклизмов, памятником, самым надежным, нерушимым, искренним и чистым. Пока жива Ты, покуда и жив человек! Ты стучишься внезапно, порою в неурочный час, начинаешь напоминать о себе тихим голосом совести, всплывающими файлами из потаенных глубин души... Вот и сейчас, все тревожнее твой настойчивый голос, отголоском былой боли сжимается сердце.... Мальчики, наши мальчики, Артем Жудов и Алексей Шаров! Харьков, ты помнишь? Март, 14, Рымарская, ребята, защитники Харькова и памятника Ленина... Первые жертвы в твоем городе. Ты помнишь, Харьков? Я помню, город, это я, твоя память!

phpBB [media]

За кадром стихотворение, посвященное ребятам.

[Екатерина Л.]

А скопируйте сюда Шария про Порошенко. Было время защищал его, Петюня мозги пропил, или просто чистый геноцид.

Я ничего такого не нашла, он его все больше критикует. Может где-то пропустила?