Атака на Париж

**Анчутка** » 16 ноя 2015, 16:16

Ведьмежонок писал(а) on 16 ноя 2015, 16:14 Нет, для меня это отклонение.

ты просто не готова, не хочешь принять то, что в этом мире не все разделяют твои ценности :idontno:

что мир шире... что не существует ничего общечеловеческого :idontno:

**Ведьмежонок** » 16 ноя 2015, 16:19

ГалинаТ писал(а) on 16 ноя 2015, 16:16 что не существует ничего общечеловеческого

Инстинкт самосохранения. Ну и убийство подобного (расчетливое) тоже где-то в этом ряду. Им психику ломают, чтобы они стали тем, кем становятся.

**Анчутка** » 16 ноя 2015, 16:36

Ведьмежонок писал(а) on 16 ноя 2015, 16:19 Им психику ломают, чтобы они стали тем, кем становятся.

ты сейчас о ком? о том. кто воспитан и выращен там, или о тех, кого завербовали?

**Safira** » 16 ноя 2015, 16:40

Ведьмежонок писал(а) on 16 ноя 2015, 16:14 Нет, для меня это отклонение. Ну на мой взгляд. Не меньшее, чем инфантилизм.. пожалуй даже больше.

я тоже считаю что так сломать человека до потери самосохранения и настолько что те кто их готовит уверены в том что не струхнут в последний момент... это уже ненормальность (ну после обработки)

**Анчутка** » 16 ноя 2015, 16:44

safira писал(а) on 16 ноя 2015, 16:40 я тоже считаю что так сломать человека до потери самосохранения

т.е все,к то готов идти на смерть ради идеи - ненормальные

есть такое понятие - пассионарность. так вот, в обществе, в котором много молодежи - пассионарность выше, в обществе стариков (а именно таковым и становится общество европейских ценностей) - пассионарность стремится к нулю.
А нормальность - ненормальность - вещь очень относительная

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
и да, не следует забывать, что все те, кто идет на смерть - ВЕРЯТ.. чаще всего в лучшую загробную жизнь... для них жизнь эта - всего лишь никчемный миг/возможность заработать лучшую долю в другом мире

**Ведьмежонок** » 16 ноя 2015, 17:02

ГалинаТ писал(а) on 16 ноя 2015, 16:36 о том. кто воспитан и выращен там

О таких, которых с детства готовят. Завербованные, читала, часто действуют на наркотиках. Ну и психов в любом обществе найти можно.

ГалинаТ писал(а) on 16 ноя 2015, 16:48 т.е все,к то готов идти на смерть ради идеи - ненормальные

Как они идут - да, это должен быть какой-то сдвиг у человека. Их странные отрешенные лица отмечали все свидетели, от нашего Норд-Оста и вот до Парижа. Это я еще моральную сторону вопроса не беру.

**Анчутка** » 16 ноя 2015, 17:04

Ведьмежонок писал(а) on 16 ноя 2015, 17:02 Как они идут - да, это должен быть какой-то сдвиг у человека.

можешь считать это сдвигом.. в принципе все равно... но это иная культура и иной мир. который увы... существует... независимо от того, считаешь ты его нормальным или нет

**Safira** » 16 ноя 2015, 17:12

ГалинаТ писал(а) on 16 ноя 2015, 16:48 т.е все,к то готов идти на смерть ради идеи - ненормальные

неа, так не пойдет. Идеи бывают разные. бывает защита, бывает нападение. Если рассматривать что терористам промывают мозги что они мстят или якобы смертью неверных что-то там они "смывают" - то это ненормальность. Защищать семью, Родину - нормально

**Анчутка** » 16 ноя 2015, 17:16

safira писал(а) on 16 ноя 2015, 17:12 неа, так не пойдет. Идеи бывают разные. бывает защита, бывает нападение. Если рассматривать что терористам промывают мозги что они мстят или якобы смертью неверных что-то там они "смывают" - то это ненормальность.

любая религия проходит этот этап

иногда по нескольку раз в своей истории :4u:

Есть много общего в этих периодах... и именно это и есть - "за идею"
защита Родины-семьи - это не за идею. это иное - это ИНСТИНКТ ЗАЩИТЫ ПОТОМСТВА

**Совёнка** » 16 ноя 2015, 17:19

safira писал(а) on 16 ноя 2015, 17:12 Если рассматривать что терористам промывают мозги что они мстят или якобы смертью неверных что-то там они "смывают" - то это ненормальность. Защищать семью, Родину - нормально

так ты со своей колокольни их поступки рассматриваешь. А они со своей стороны могут быть уверены в том, что делают БЛАГОЕ дело

**Анчутка** » 16 ноя 2015, 17:23

Совёнка писал(а) on 16 ноя 2015, 17:19 так ты со своей колокольни их поступки рассматриваешь. А они со своей стороны могут быть уверены в том, что делают БЛАГОЕ дело

**Anoek** » 16 ноя 2015, 17:23

В Брюселе пишут рвануло прилично в райoне спец. операции
... я вот думаю, если они знали, что там такой гадюшник, почему надо ждать было террактов. Есть же статьи какие-то, почему этим людям пустьне такие строгие, но хотькакие-то статí можно было прилепить.. ждали, что на верхушку выведут или че???

**Safira** » 16 ноя 2015, 17:24

ГалинаТ писал(а) on 16 ноя 2015, 17:16 защита Родины-семьи - это не за идею. это иное - это ИНСТИНКТ ЗАЩИТЫ ПОТОМСТВА

аааа ну тогда мой ответ на твой вопрос "т.е все,к то готов идти на смерть ради идеи - ненормальные" - да, ненормальные

Добавлено спустя 59 секунд:

Совёнка писал(а) on 16 ноя 2015, 17:19 так ты со своей колокольни их поступки рассматриваешь. А они со своей стороны могут быть уверены в том, что делают БЛАГОЕ дело

те кто выросли не обсуждаем. те кого завербовали - сразу с их колокольни смотрел?

**И.В.** » 16 ноя 2015, 17:26

safira писал(а) on 16 ноя 2015, 17:25 аааа ну тогда мой ответ на твой вопрос "т.е все,к то готов идти на смерть ради идеи - ненормальные" - да, ненормальные

как ты сейчас кучу народа, воевавшего и погибшего в ВОВ приложила... :rat:

**Совёнка** » 16 ноя 2015, 17:32

safira писал(а) on 16 ноя 2015, 17:25 те кого завербовали - сразу с их колокольни смотрел?

они выросли в иной окружающей действительности. У них совсем другая правда, отличающаяся от твоей.

А ещё есть куча людей, которая идёт не на смерть, но на ухудшение качества своей жизни тоже ради идеи. Иногда немного, иногда - очень сильно. Но всё ради той же самой идеи. Смерть - это высшая степень жизненных лишений. Другой разговор, что далеко не все считают смерть концом....

**Анчутка** » 16 ноя 2015, 17:36

И.В. писал(а) on 16 ноя 2015, 17:26 как ты сейчас кучу народа, воевавшего и погибшего в ВОВ приложила...

и не толкьо во время ВОВ (там ладно, притянем ВСЕХ за уши - что это защита отечества). но и во время гражданской войны, в той же средней Азии, когда "советскую власть насаждали.
А еще и старообрядцев - идущих на самосожжение, всех, кто ради чести шел на дуэль, или женщин, которые предпочитали насилию смерть :idontno:

Просто ИМХО. надо принять тот факт, что не для всех жизнь - есть высшая ценность. У некоторых иные ценности выше жизни стоят.
И, кстати, как оценить, действия тех же животных, когда они ценной своей жизни спасают .. не свое потомство.. а других людей: своих хозяев, случайных детей...
вот к примеру, как недавно выкладывали: дворняга бросилась на медведя и тем спасла мальчиков... ведь он (дворняга) рисковала жизнью :idontno:

**Эльзара** » 16 ноя 2015, 17:42

У нас Vittel из Брюсселя? Появлялась?

**Лунный Кстати** » 16 ноя 2015, 17:42

Ведьмежонок писал(а) on 16 ноя 2015, 16:06 А что с пальцем?

Если не ошибаюсь, это знак, отличительный жест ваххабитов, наряду с поднятым вверх указательным пальцем.

**lelek** » 16 ноя 2015, 17:45

ГалинаТ, сюда добавить еще все религиозные войны, от крестовых походов и т.д. да и вообще жизнь любого правоверного мусульманина - джихад, разный по форме только

**Ведьмежонок** » 16 ноя 2015, 17:59

Лунный Кстати писал(а) on 16 ноя 2015, 17:42 Если не ошибаюсь, это знак, отличительный жест ваххабитов, наряду с поднятым вверх указательным пальцем.

Не знала. Спасибо.

**Лисица** » 16 ноя 2015, 17:59

Эльзара писал(а) on 16 ноя 2015, 17:42 У нас Vittel из Брюсселя? Появлялась?

да из Брюсселя, но я давно её тут не видела

**Safira** » 16 ноя 2015, 19:00

И.В. писал(а) on 16 ноя 2015, 17:26 как ты сейчас кучу народа, воевавшего и погибшего в ВОВ приложила...

нет, читай выше! защищать себя и Родину сюда не входит - смотри цитату Галины на которую я отвечала

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

ГалинаТ писал(а) on 16 ноя 2015, 17:16 защита Родины-семьи - это не за идею. это иное - это ИНСТИНКТ ЗАЩИТЫ ПОТОМСТВА

safira писал(а) on 16 ноя 2015, 17:25 аааа ну тогда мой ответ на твой вопрос "т.е все,к то готов идти на смерть ради идеи - ненормальные" - да, ненормальные

И.В. писал(а) on 16 ноя 2015, 17:26 как ты сейчас кучу народа, воевавшего и погибшего в ВОВ приложила...

ГалинаТ писал(а) on 16 ноя 2015, 17:36 и не толкьо во время ВОВ (там ладно, притянем ВСЕХ за уши - что это защита отечества).

моя твоя не понимает

**lelek** » 16 ноя 2015, 19:46

вот ни секунды не сомневалась, что шарли будут шарлить до конца, горбатого могила исправит http://colonelcassad.livejournal.com/2477731.html

**Ведьмежонок** » 16 ноя 2015, 20:00

lelek, милые привидения и то, что они рисовали на две авиакатастрфы? Двойные стандарты...

**Мифсла** » 16 ноя 2015, 20:09

phpBB [media]

большинство лайков.
людей убивают просто за то, что они существуют. а их сограждане поют о мире во всем мире. сюр какой-то. как они смогут победить?

из комментов. прекрасный образец логики всепрощания:

[+]

Скрытый текст

Édgar Francisco Bermúdez Mojica 1 день назад
+haiggoh I suppose when Japan bombed Pearl Harbor many people went out to the streets, specially in Honolulu, to play songs, right?
Many years ago, WHEN THE MEN WERE REAL MEN, the response was to enlist in the Army to fight against the responsible until its bringing to the justice or its defeat.

haiggoh 1 день назад
+Édgar Francisco Bermúdez Mojica People like you are exactly what's wrong with the world and why terrorism exists. These people are attacking us BECAUSE we are at war with their countries, BECAUSE we are meddling in their affairs. More violence will lead to even more violence. But since you are Mr. tough-talk here, I encourage you to go to Syria and die there trying to fight ISIS. If you decide not to go then by your own ideology you're a coward.

Édgar Francisco Bermúdez Mojica 1 день назад
+haiggoh So you justify attacking unnarmed civilians just because France is involved in the coalition against ISIS (without having deployed troops yet)? I'm not here talking about "more violence", I'm talking about justice. If your country were invaded or intervened by other one, that means that you would go there to attack the unnarmed civilians of that country or at least support the ones who go there to do it?
I'm a Colombian, so naturally I'm no coward. When FARC attacks civilians, we do not go to the streets playing pansy songs. NO. We protest against the direct responsible (the FARC) and we support our Military Forces and Police so our boys get their morale boosted. Even I, when younger, was in the Colombian Army playing my part to fight against FARC.
The response against terrorism is not pansyness. Terrorist cannot be persuaded peacefully to amend his way. A terrorist is a brainwashed and unreasonable person. They only understand the language of the bullet and the bomb.
Yihadist terrorists are prepared to die killing everyone surrounding them. You cannot argue with them. You cannot dissuade them. They are basically brainwashed drones deprived of all form of rational thinking. They are just like rabious animals, and as rabious animals, they must be put down ipso facto.

haiggoh 1 день назад
+Édgar Francisco Bermúdez Mojica I'm not justifying it, I'm explaining why these terrorists are attacking us. They want revenge for us attacking them. They think the same way as you, you both have violent attitudes and think revenge is more important than peace, that's the problem.
ISIS is not a country, we can't even have "war" with them like wars used to be 100 years ago. They are terrorists, they don't care about borders or nations. They gain new members everytime people in the middle east are bombed by a western country because that's what makes the hatred against us grow.
"The language of the bullet and the bomb" is what made them terrorists in the first place. The more you speak that language to them the bigger they grow. If you had payed any attention to what has been happening in the middle east for the past 15 years you'd know that. ISIS wouldn't exist if the US hadn't invaded Iraq to begin with.

Édgar Francisco Bermúdez Mojica 1 день назад
+haiggoh I don't know why I'm losing my time with a hipster moral relativist posmo who cannot differentiate between justice and revenge.

haiggoh 1 день назад
+Édgar Francisco Bermúdez Mojica You are the moral relativist here. Murder is wrong. Period. That's a moral absolute. You want to murder people on behalf of other people who have been killed, even though the killers are already dead.

[ закрыть ]

Атака на Париж

Кто сейчас на конференции