Атака на Париж

[Anoek]

А чо только военным? Остальные пусть едут, мрут как мухи?

видимо к военным особое предпочтениэ, не просто гражданам США.

-
Про Француза тоже таких подробностей не слышала.. но вот это:

Девки, вы всё еще хОчите себе европейских мужей? Ну, счастливого пути, мир вам, да любовь - одна вакансия скорее всего освободилась...

определенно комплексы какие-то у автора.

[Lectrice]

Про Француза тоже таких подробностей не слышала.

он говорит по-русски. И кажется, наполовину русский. Двое детей - от первого брака этой женщины. Третий - общий.

[Ведьмежонок]

Остальные пусть едут, мрут как мухи?

Ты ничего не понимаешь. Это уважение к свободе личности

[Анчутка]

Вот вы, друзья, можете себе представить, чтобы русский, бросив своего близкого человека в непонятно-каком состоянии среди горы трупов, "выполнил команду" - встал и вышел? Я, прикидывая (тьфу-тьфу-тьфу!) эту ситуацию на себя, даже представить не могу, чтобы я, бросив свою жену как ненужный чемодан, "встал и вышел". Вот совсем, категорически не могу, это для меня дико и совершенно, абсолютно невозможно!

это следствие воспитания, что "главное правила и закон: команду дали - подчиняйся" - такие европейские ценности

[Ведьмежонок]

А для европейцев такое поведение - правильное, благоразумное, более того - ДОБЛЕСТНОЕ! Вот этот французский недоносок даже не поймёт, почему мне хочется исправить недоработку чурок с автоматами - забить поганца ногами до смерти! Он же всё правильно делал, команды выполнял, он почти герой...

Ну.. надо сказать, что если бы его жена не пропала, то его поведение действительно было бы правильным... с точки зрения организации порядка.

Добавлено спустя 47 секунд:

команду дали - подчиняйся" - такие европейские ценности

Помогает быстро организовать большие массы людей в критических ситуациях. Лучше организация - меньше жертв

[Совёнка]

А чо только военным? Остальные пусть едут, мрут как мухи?

На военных деньги потрачены, государственные а остальных не жалко

[Lumix]

Вот вы, друзья, можете себе представить, чтобы русский, бросив своего близкого человека в непонятно-каком состоянии среди горы трупов, "выполнил команду" - встал и вышел?

Легко могу себе предстваить. разные люди все, и в диком стрессе особенно.

[Ведьмежонок]

Lumix, судя по рассказу (хотя его никто не подтверждает), он спасал, пока была ответственность на нем. Потом их типа "освободили" и командование взял на себя кто-то другой. Мужик "отключился".
С твоей темой, кстати, пересекается
Действия при анафилактическом шоке.

Я точно так реагирую. В стрессе сосредотачиваюсь и действую довольно четко, а когда решаю, что пронесло моментом отключаюсь. Напрочь без мозгов становлюсь. И это тоже плохо, т.к. ситуация не всегда реально "закончилась". Вот как в описанном случае.

[WillyWonka]

В сети появились фотографии американских ракет Hellfire и бомб JDAM с отставленными на них надписями «Из Парижа с любовью». Данными ракетами и бомбами в скором времени нанесут удар по позициям боевиков «Исламского государства» в Сирии и Ираке. Надписи оставили военнослужащие США в знак солидарности с жертвами терактов в Париже.

http://imgur.com/gallery/hzAGn

[Vetinari]

СМИ: владельцы Bataclan получали угрозы от террористов

Владельцы парижского концертного зала Bataclan, где в результате теракта 13 ноября погибли 89 человек, несколько лет назад получали непосредственные угрозы от террористов. Об этом сообщила во вторник британская газета The Daily Mirror.
По ее данным, угрозы последовали после проведения там нескольких акций еврейской организацией French Jewish Migdal по сбору денег для израильской армии.
10 боевиков в масках, как свидетельствует издание, пришли к входу в концертный зал и потребовали, чтобы к ним вышло руководство. Затем они стали угрожать сотрудникам службы безопасности: «Вы заплатите за свои акции. В следующий раз мы говорить уже не будем».
Французская полиция, как отмечает The Daily Mirror, была «проинформирована о произошедшем, а также, по крайней мере, еще одном инциденте с угрозой».

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2444241

[lelek]

Помогает быстро организовать большие массы людей в критических ситуациях. Лучше организация - меньше жертв

согласна. мужика жалко.
в российских реалиях мы все таки живем с лозунгом спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
насчет отличий от наших, не помню точно какой это был год, наверное 2007-2008, т.е. я за кордоном всего ничего, меня возмутила ситуация во время наводнения. 14летнего подростка занесло в воду, сильный поток, нога застряла в какой-то трубе. парень был под водой. спасатели были рядом, оценили ситуацию, даже нырнули, но ничего делать не стали, потому что была опасность для их жизни. вот так. и никто их не осудил, ни один человек. российская публика их бы сьела без масла. а потом прикинула на себя. ну полез бы спасатель делать все возможное и невозможное, и парня бы вряд ли спас, и сам бы мог не вернуться. и кто б его семью кормил?

[Ведьмежонок]

в российских реалиях мы все таки живем с лозунгом спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Но вот насчет спасателей/пожарных... мне так не нравится. Все-таки это их работа
Хотя сама на днях поцапалась с Изис в теме про анонимные звонки "террористов" - насчет бежать из дома самой или сначала предупредить соседей. Она считает, что обежать квартиры - нормальное поведение настоящего человека, я - что это риск на грани с глупостью

[Анчутка]

Но вот насчет спасателей/пожарных... мне так не нравится. Все-таки это их работа

какого рожна пошли на такую работу, если рисковать жизнью боятся... эта работа априори связана с риском. и да, с любой смены можешь не вернутся

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

14летнего подростка занесло в воду, сильный поток, нога застряла в какой-то трубе. парень был под водой. спасатели были рядом, оценили ситуацию, даже нырнули, но ничего делать не стали, потому что была опасность для их жизни. вот так.

ага, я вот сейчас подумала... на войне тоже наверное надо было всем сразу сдаваться или бежать прятаться - ведь тоже "опасность для жизни"
нет. это явно чуждая какая-то мораль

[kikimosha]

СМИ: Сирийский паспорт, обнаруженный рядом с террористом в Париже, может быть поддельным

ДАМАСК, 15 ноября. Сирийский паспорт, обнаруженный рядом с подорвавшим себя в Париже террористом, может быть поддельным, сообщил CBS News сотрудник американской разведслужбы.

По данным сотрудника американской разведки, номер в паспорте не совпадает с номером, содержащимся в законном паспорте гражданина Сирии. Также обнаружены несовпадения фотографии и имени.

Ранее сообщалось, что паспорт гражданина Сирии обнаружен около одного из террористов, подорвавших себя накануне у парижского стадиона "Стад де Франс". В настоящее время проводится верификация документа.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/11/15/1461191.html

[Rugaya]

Шарли уже подготовило новые карикатуры на теракт в Париже...
http://korrespondent.net/world/3591054-oblozhka-Charlie-Hebdo-pervyi-nomer-posle-teraktov

[lelek]

ГалинаТ, немного не так. они профессионалы, оценили все риски и быстро. риск в их работе есть всегда, но риск он тоже разный, когда ты понимаешь, что шансы спасти стремятся к нулю, а шансы при этом самому погибнуть больше 50%, то надо делать выбор. и это не война

[Тарелка]

Вот вы, друзья, можете себе представить, чтобы русский, бросив своего близкого человека в непонятно-каком состоянии среди горы трупов, "выполнил команду" - встал и вышел? Я, прикидывая (тьфу-тьфу-тьфу!) эту ситуацию на себя, даже представить не могу, чтобы я, бросив свою жену как ненужный чемодан, "встал и вышел". Вот совсем, категорически не могу, это для меня дико и совершенно, абсолютно невозможно!

это следствие воспитания, что "главное правила и закон: команду дали - подчиняйся" - такие европейские ценности

Не все так однозначно ©. Мы оцениваем ситуацию по тому, как её описали журналисты. В реале все могло быть иначе. Например, девушка была тяжело ранена, а ходячих буквально выгоняли, чтобы они не мешались под ногами. И да, в такой ситуации не всегда есть возможность остаться и помочь. Потому что тебе просто не дают возможности помогать.

[WillyWonka]

По просьбе Франции впервые применили положение ЕС о помощи при агрессии
http://www.rbc.ru/politics/17/11/2015/564b0cc89a79475ee76092e3

В ЕС впервые применили статью 42.7 Договора о Европейском союзе, согласно которой необходимо оказывать помощь странам-членам союза, подвергшимся вооруженной агрессии.

Такая помощь будет оказана Франции.

[WillyWonka]

Паспорт террориста-смертника, подорвавшегося у стадиона «Стад де Франс», может принадлежать сирийскому военнослужащему, погибшему несколько месяцев назад.
Документ выписан на имя Ахмада аль-Мохаммада 1990 года рождения. Все данные паспорта указывают на погибшего солдата правительственных войск Сирии, сообщает РИА Новости со ссылкой на данные СМИ.

https://russian.rt.com/article/130632

[Анчутка]

ГалинаТ, немного не так. они профессионалы, оценили все риски и быстро. риск в их работе есть всегда, но риск он тоже разный, когда ты понимаешь, что шансы спасти стремятся к нулю, а шансы при этом самому погибнуть больше 50%, то надо делать выбор.

профессионалы тоже ошибаются... давайте вообще не будем никого спасать - это ведь опасно.. и пожары тушить, и с бандитами боротся

и это не война

а если бы война - что это изменит.. там ведь тоже ОПАСНО

[Anoek]

давайте вообще не будем никого спасать - это ведь опасно.. и пожары тушить,

при пожарах кстати пожарники не лезут в здание если оно вот вот обрушится или начало рушится, не тушат если есть вер-ть непосредственного взрыва .. Тут действительно риски рассматриваются конкретно по ситуации. Да, у них в принципе рисковая проффесия, но даже там есть пределы, влезть чтоб с 99% вероятностью полечь вместе с спасаемым .. никто такого не требует

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

а если бы война - что это изменит.. там ведь тоже ОПАСНО

а относительно Войны это действо сравнимо с пушечным мясом, толку ноль, напрасная смерть.

[Тарелка]

ГалинаТ, немного не так. они профессионалы, оценили все риски и быстро. риск в их работе есть всегда, но риск он тоже разный, когда ты понимаешь, что шансы спасти стремятся к нулю, а шансы при этом самому погибнуть больше 50%, то надо делать выбор.

профессионалы тоже ошибаются... давайте вообще не будем никого спасать - это ведь опасно.. и пожары тушить, и с бандитами боротся

и это не война

а если бы война - что это изменит.. там ведь тоже ОПАСНО

Влезть много ума не надо. Кстати, можно и не спасти никого при этом. Все нужно делать с головой.

[Ведьмежонок]

Такая помощь будет оказана Франции.

В каком виде?

[Lectrice]

читала, что всех мужчин после штурма вывели с руками за головой, так как не было известно достоверно, кто террорист, а кто - нет.

[WillyWonka]

В каком виде?

Там сказано только это:

Статья 42.7 договора о Европейском союзе гласит, что государства ЕС должны «оказать помощь и содействие всеми возможными для них средствами» тому государству, которое подвергнется вооруженной агрессии.

А конкретнее - зависит от государств. Кто-то сухпайками пришлет, наверное.