Мигранты в Европе

**Tessi** » 06 май 2016, 12:51

San1 писал(а) on 06 май 2016, 10:26 по поводу беженцев - некоторые считают, что можно еще принимать

Вот просто мечтаю, чтобы к этим блаженным, которые ЗА принятие, бешенцев доставляли прямо на дом. И там селили.
Уверена, что благие намерения быстренько испарятся.

**lelek** » 06 май 2016, 19:26

http://www.thenewamerican.com/world-new ... -has-begun

немного перевела

1,5 миллиона "беженцев" прибыло в европу в 2015 году, а в этом году их может приехать в 2 раза больше. большинство граждан стран Европейского Союза не знают, что их неизбранные правители, заседающие в Европейской комиссии, прогнозируют прибытие трех миллионов беженцев в 2016 году. (доклад он этом был опубликован еще осенъю прошлого года)

погода на побережьи Средиземного моря в настоящее время улучшается, потеплело, а значит штормов на море все меньше и многие из сотен тысяч мигрантов с северного побережья Африки, в частности, из Иордании и из охваченной войной Ливии, в скором времени направят свои лодки в Грецию и Италию.

Согласно недавнему отчету Spiegel International Online, на сайте немецкой газете Der Spiegel, уже сейчас ясно, что мигрантов будет в три или четыре раза больше, чем в 2015г. "Европа по-прежнему сосредоточена в основном на бегущих от войны из Сирии, Ирака и Афганистана", отмечает корреспондент Der Spiegel Вальтер Майр. "Но при этом часто забывает, что все большее число людей из стран к югу от Сахары также едут на север. Только в 2015 году, по данным агентства пограничного контроля Европейского Союза Frontex, 108000 африканцев пробрались нелегально в Европу. Это на 42 процентов по сравнению с 2014 г. - и эксперты считают, что эта волна лишь предвестник того, с чем Европа в скором времени может столкнуться ".
Только в марте в Италии зарегистрировано 9,676 вновь прибывших беженцев - в четыре раза больше, чем в марте 2015 года ", пишет Mayr. "Еще более тревожно то, что беженцы из Сирии и Афганистана - те группы, которые в наибольшей степени пострадали от закрытия Балканского маршрута - еще не вернулись на путь через центральную часть Средиземного моря", сообщает Der Spiegel. "В настоящее время мигранты, прибывающие в Италию, в основном приезжают из Нигерии, Гамбии, Сенегала и Гвинеи, несмотря на то, что их заявления о предоставлении убежища, скорее всего будут отклонены, как это происходит с большинством мигрантов из Африки. согласно статистике убежище в европе получают менее 30 процентов просителей из Нигерии или Мали.

Однако, то, что офиц. статуса эти люди не получают не значит, что всех их отправляют обратно. многим, чьи ходатайства о предоставлении статуса беженца остаются неудовлетворенными, удается ускользнуть, пока их дела рассматриваются, и остаться в ес нелегально. отправить их назад скорее всего не получится.

**Tessi** » 07 май 2016, 10:35

Вместе навсегда

В Австрию кенийский гражданин прибыл в 2008 году ещё подростком, по действительной визе. Однако визу он никогда не продлевал, а просто остался в Австрии. При этом отсутствие документов, подтверждающих право кенийца на нахождение в Австрии, очевидно, никого не заинтересовало.

В 2011 году он был задержан полицией за торговлю наркотиками и оказание сопротивления властям. По результатам разбирательства получил условный срок. При этом отсутствие документов, подтверждающих право кенийца на нахождение в Австрии, очевидно, никого не заинтересовало.

В 2013 году он вновь оказался на скамье подсудимых за торговлю наркотиками, правда теперь уже в сочетании с вымогательством и нанесением телесных повреждений. По результатам разбирательства получил комбинированный срок, то есть, каким-то чудом его всё же удалось на короткое время упрятать за решётку, но часть срока всё равно прошла в "условном" режиме. При этом отсутствие документов, подтверждающих право кенийца на нахождение в Австрии, очевидно, никого не заинтересовало.

Далее карьера "высококвалифицированного специалиста" развивалась динамично: всего за несколько месяцев он попадал в поле зрения полиции ВОСЕМНАДЦАТЬ раз. При этом отсутствие документов, подтверждающих право кенийца на нахождение в Австрии, очевидно, никого не заинтересовало. Ни разу.

В 2014 году африканец, видимо, почувствовал, что уже достаточно основательно проинтегрировался в западное общество и наработал достаточную репутацию. Поэтому он решил-таки попросить у властей статус беженца. Власти, как это ни удивительно, отказали и даже совершили совсем уж невероятное - наконец-то как бы отчасти заинтересовались отсутствием документов, подтверждающих право кенийца на нахождение в Австрии.

Тогда кениец просто "исчез из виду". Но не совсем. 18 мая 2015 года он снова отличился, попытавшись избить австрийского пешехода железным прутом. Тогда пострадавший отделался лишь незначительными ранениями. Очевидно, что и на этот раз рецидивист общался с властями, но отсутствие у него документов, подтверждающих право на нахождение в Австрии, равно как и наличие железного прута, никого особо не заинтересовало.

Однако на следующей неделе кенийский преступник действовал железным прутом уже гораздо увереннее и добился-таки поставленной цели - зверски убил 54-летнюю женщину прямо на улице австрийской столицы. Просто забил до смерти. Без причин.

Справедливости ради стоит отметить, что на этот раз отсутствие документов, подтверждающих право кенийца на нахождение в стране, всё же заинтересовало власти Австрии. Во всяком случае, МВД республики официально сообщило, что выслать преступника в Кению не представляется возможным, поскольку между странами нет договора о реадмиссии.
http://www.epochtimes.de/politik/europa/wiener-eisenstangen-moerder-abschiebung-des-18-fachen-straftaeters-nicht-moeglich-a1326957.html
http://okhlamonov.blogspot.de/

**Tessi** » 07 май 2016, 10:36

Зато по отношению к собственным гражданам немецкие чиновники и полицейские безжалостны и тверды!

Жестокое изъятие ребёнка из семьи

У 12-летнего Тобиаса из немецкого Кайзерслаутерна астма и проблемы со слухом.
Из-за тугоухости у подростка начались проблемы в школе - он подвергался издевательствам со стороны других школьников и даже учителей. Постоянный стресс вскоре перерос в настоящий страх перед школой, ребёнок стал часто пропускать занятия и, как следствие, отставать в развитии.

В какой-то момент мама Тобиаса поняла, что ей нужна помощь, и обратилась в Управление по делам молодёжи "Югендамт", совершив, как оказалось, фатальную ошибку.

Дело в том, что "Югендамт" расценил эту просьбу о помощи как признание родителями собственной несостоятельности в воспитании ребёнка, и поэтому принял обычное решение - ребёнка изъять.

Первую атаку "группы захвата" семье удалось отбить, но во второй раз чиновники получили подкрепление в виде полицейских, которые действовали с жестокостью, которая никакому кёльнскому насильнику и во сне не приснится: сначала полицейский силой отрывал затравленного ребёнка от оконного косяка, потом схватил его за голову и провел "удушающий приём" (у ребёнка астма!), затем подросток "был зафиксирован на полу" усевшимися на него чиновниками, а на его руках и ногах оказались наручники. К тому же, вся эта операция сопровождалась пинками.

Более того, чтобы добиться смирения от больного астмой подростка, ему постоянно зажимали рот. Затем Тобиаса поволокли через всю квартиру без носок и обуви и в таком виде усадили в полицейский автомобиль.
http://www.mrn-news.de/2016/04/25/kaiserslautern-gewaltsames-vorgehen-von-polizeibeamten-gegen-asthmakranken-12-jaehrigen-bei-inobhutnahme-als-wuerden-sie-einen-bankraeuber-verhaften-252392/

Вся история может показаться кошмарной выдумкой, но матери Тобиаса удалось снять захват ребёнка на видео и это видео доступно в сети, хотя его, естественно, постоянно "демократично" удаляют.
Пока действующая ссылка на youtube (не для слабонервных!) приведена ниже.
Можно посмотреть здесь: http://okhlamonov.blogspot.de/

**Кикимора** » 07 май 2016, 10:58

Какой кошмар! Как кричит мальчишка :cry:

С больным ребенком - как с матерым преступником обращаются!

**Ведьмежонок** » 07 май 2016, 11:20

Кикимора писал(а) on 07 май 2016, 10:58 Как кричит мальчишка

Истерично. И перед этим скандальные такие интонации, когда с ним вначале просто разговаривали.

Tessi писал(а) on 07 май 2016, 10:36 В какой-то момент мама Тобиаса поняла, что ей нужна помощь, и обратилась в Управление по делам молодёжи "Югендамт", совершив, как оказалось, фатальную ошибку.

Мне происходящее больше напомнило арест.

Tessi писал(а) on 07 май 2016, 10:36 ребёнок стал часто пропускать занятия и, как следствие, отставать в развитии.

Не может ребёнок начать отставать в развитии из-за непосещения школы :idontno:

**Tessi** » 07 май 2016, 12:01

Ведьмежонок писал(а) on 07 май 2016, 11:20 Истерично.

Я думаю, ребенку в такой ситуации это простительно...

**Marge** » 07 май 2016, 12:28

посмотрела я видео,ну кошмар,конечно. Надо было как-то по-другому,ребенок болен,это и слышно и видно,его истерика в этой ситуации понятна.
Ноя все-таки не первый день тут живу,просто так югендамт никого не отнимает,это надо еще постараться,чтоб вот так с полицией ребенка из дома выволокли

Tessi писал(а) on 07 май 2016, 10:36 ребёнок стал часто пропускать занятия и, как следствие, отставать в развитии.

судя по всему,так уже давно отставание в развитии.

Tessi писал(а) on 07 май 2016, 10:36 Дело в том, что "Югендамт" расценил эту просьбу о помощи как признание родителями собственной несостоятельности в воспитании ребёнка, и поэтому принял обычное решение - ребёнка изъять.

да не изымают они просто так.
в общем,мутная история,а раздули скандал,как в истории зимой с похищенной якобы девочкой

**lelek** » 07 май 2016, 12:32

похоже на то, что и у нас случается время от времени. те, кто не в розовых очках, все бросают, хватают детей и в ирландию
комменты от русскоязычных как всегда... ну да, 9летний не должен быть один. закон нарушен. но можно было ограмничиться штрафом и взятием на соц. контроль на годик-два, однако случилось то, что случилось.
http://ruconnect.co.uk/7236/britanskie- ... -holokost/

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

Marge писал(а) on 07 май 2016, 12:28 да не изымают они просто так.

ну-ну. пока сам не столкнешься, так и будешь очки носить.
какое счастье, что как только приехала, пошла на курсы, чтобы работать с детьми и одну неделю слушала про местную соц. работу, что делать в том или ином случае.сразу с изнанкой познакомилась и слюни на улыбочки соц.работников не пускала. сидела на тех курсах и только волосы, которые дыбом, приглаживала да с тошнотой боролась. еще как только пошли в сад, познакомилась с американкой. она слышала, что я задаю вопросы воспитательницам по поведению. дождалась меня и провела ликбез, что можно говорить, что нельзя, куда можно обращаться, куда - чревато. благодарна ей по гроб жизни

**zayka** » 07 май 2016, 16:23

Marge, изымают, изымают. И 30 лет назад изымали. Знаю подобную историю. Но там поспокойнее было, не били никого. Но да, мать ребенка обратилась в югендамт, попросив помощи и ребенка забрали от матери. Поместили в интернат и в приемную семью. Ничего хорошего человеку это не принесло, он вырос уже, ему сейчас 40

**Alameda** » 07 май 2016, 17:19

Девочки, какие ужасы вы рассказываете. Tessi, история с Тобиасом просто мрак.

**lelek** » 07 май 2016, 18:35

Alameda, тут в отношении детей-родителей принцип презумпции невиновности не работает. родители априори виновны и должны чуть что доказывать свои права, уже без ребенка. мы когда оформили дом. обучение, предварительно проконсультировавшись с юристами и оформив все доки, соц. работники нарисовались на пороге в тот же день, когда деть первый раз не пошел в школу. (директору был предоставлен весь пакет документов за сутки до этого, он тут же и стукнул, а до этого были проблемы несколько месяцев, а ему было лень задницу от стула в кабинете оторвать ) а сколько случаев, что детей избивают, убивают и соц.работники подключаются тогда, когда пора из морга тело забирать.

**Marge** » 07 май 2016, 18:53

lelek писал(а) on 07 май 2016, 12:38 ну-ну. пока сам не столкнешься, так и будешь очки носить.

вот только не надо,ну-ну
Я не первый день тут живу,и не в глухом лесу.За все это время один только случай в моем окружении: соседи наши ассоциальные были,алкоголичка и наркоман,вот на них я и моя соседка в югендамт жаловались. Ребенка у них забрали,и правильно сделали.впрочем,первых 3-з тоже забрали раньше.И в школе у дочери разные ученики были.Ни за кем югендамт не пришел.У одной знакомой тоже сосед жаловался на ее ребенка,пришли,выслушали,с воспитателями в садике пообщались,никого не изъяли,на учет не поставили.
А о таких громких случаях из прессы узнаю.И по пальцам пересчитать за 15 лет могу.

**Tessi** » 07 май 2016, 19:06

Marge писал(а) on 07 май 2016, 12:28 да не изымают они просто так

lelek писал(а) on 07 май 2016, 12:38 ну-ну. пока сам не столкнешься, так и будешь очки носить

zayka писал(а) on 07 май 2016, 16:23 изымают, изымают. И 30 лет назад изымали.

Запросто изымают - когда не надо. А когда надо - не дозовешься.
Хотите верьте, хотите нет - расскажу 2 истории на примере одной квартиры в доме по соседству. Мои родители жили с этой квартирой за стенкой и много чего слышали.

Сначала в квартире жили мать-одиночка с дочерью. Дочка училась с моей дочерью в одном классе. Девчонка избалованная была, ленивая, учиться не хотела. Мать её пальцем не трогала, но как-то надо было заставлять делать уроки - и мать запрещала ей болтать с подружками по телефону и выходить гулять, пока все задания не будут сделаны. Девчонка злилась. Пока была помладше - орала и психовала, а лет с 12 появилась у нее присказка: я на тебя в югендамт пожалуюсь, и меня от тебя заберут. Я сама слышала.
И ведь пожаловалась однажды, балбеска!
Её от матери забрали. Мать рыдала, дедушка с бабушкой чуть не в ногах у чиновников валялись. Бесполезно. Девчонка ушла из дома с видом победительницы. Но только под опекой ей быстро разонравилось, и через 2 недели она уже начала названивать любимой мамочке и проситься домой. 4 года мать обивала пороги, чтобы вернуть ребенка (та начала сбегать от опекунов, её стали определять после каждого побега в другие семьи, потом поместили в интернат для трудновоспитуемых, а это практически колония...).
Не получилось.
Потом она переехала, и что было дальше, я не знаю.

После нее в квартиру (2-комнатная) заехала молодая мамашка, снова одиночка, с годовалой девочкой.
Быстро выяснилось, что она проститутка. Мужики приходили к ней вечером, некоторые оставались на ночь, некоторые уходили, за ними следом - очередной клиент. По ночам новая жиличка работала, а днем отсыпалась. С ребенком не гуляла никогда!!! Девочка сидела в лучшем случае на балконе. Но долго она не могла там сидеть, начинала капризничать, а это слышали и видели все соседи, и тогда мамашка перестала выпускать её даже на балкон.
Когда девочке исполнилось 2 года, мать начала оставлять её дома одну и уходила на всю ночь.
Ребенок кричал ночами, соседи вызывали полицию, однажды написали в югендамт письмо с требованием защитить ребенка (не анонимно - все подписались) - 1 раз пришел какой-то хмырь в очёчках и с папочкой, позвонил в дверь, ему не открыли, и он с чистой совестью убрался.
Потом мамшка стала одить с пузиком, родила второго ребенка, подсела на наркоту, начала клянчить у соседей деньги. Её клиенты кололись вместе с ней, мои родители слышали иногда целыми ночами и очень часто днем детские истошные крики. Что там происходило? Никто из соседей не видел, но опасались за детей. Вызывали полицию, опять написали в югендамт. Полиция приедет, постоит под дверью и уедет. Один раз, правда, выломали дверь, девочку увезли, а назавтра она опять уже была дома.
От чиновников - никакой реакции!
Моя мама сама туда звонила, отчехвостила их по телефону, ей пообещали, что меры будут приняты...
Через месяц после ее звонка полиция застукала эту мамашку с одним из её постоянных клиентов на хранении и продаже наркоты. Обоих задержали (это случилось не дома), соседи узнали об этом только тогда, когда пришла полиция забирать детей. И с ними уже чиновники.

А через день мамашка-наркоманка с детьми (!) стояла на мамином пороге и клянчила у нее поесть. Мама дала ей кастрюлю тушоной картошки с мясом, и больше эту дамочку никто не видел.
Владелец дома явился через неделю разгребать квартиру, очень ругался и сказал, что она исчезла, не заплатив за последние 2 месяца. Личных и детских вещей в квартире не оказалось, один только срач и хлам.

Рассказала только то, что я и мои родители видели и слышали. Что там "за кулисами" происходило, как и почему - не знаю.

Бывает и такое.

**lelek** » 07 май 2016, 19:10

Marge, у меня одногруппница с супругом стояли на учете почти 5 лет и до и после рождения ребенка.
и соседи взяли под опеку 2 мальчиков из 5 из одной семьи потому что там 'родители слишком бедные, не могут покупать в достаточном количестве фрукты для детей', поэтому возили мальчиков показать родителям раз в 2 недели в соц. центре на час и получали за это 2 штуки в месяц за каждого. это при том, что у мужа свой успешный бизнес с хорошим доходом. государство тем бедным родителям оставило одного ребенка, для которого они могли купить достаточно фруктов, по всей видимости. были бы асоциалы какие, избивали бы или еще что, никого б им не оставили. а так вон как хорошо: и богатому мужику детки (про него не могу сказать ничего плохого, он золотой пapa), и его жене стаж. а еще рожать не надо ей, здоровьем своим рисковать. они ей нафик не нужны, насмотрелась я. папа у них был и за маму и за папу. и поддерживает отношения с родной семьей и возит мальчиков пообщaться с другими сиблингами в обход соцслужбы. но не всем так везет, много он рассказывал всяких историй.

**Alameda** » 07 май 2016, 19:34

lelek писал(а) on 07 май 2016, 18:35 а сколько случаев, что детей избивают, убивают и соц.работники подключаются тогда, когда пора из морга тело забирать.

Поражает вот эта избирательность системы - почему в одних случаях и когда не надо - реагируют, а в по-настоящему критичных ситуациях ноль реакции.

**MsAutry** » 07 май 2016, 20:10

Alameda писал(а) on 07 май 2016, 19:34 Поражает вот эта избирательность системы - почему в одних случаях и когда не надо - реагируют, а в по-настоящему критичных ситуациях ноль реакции.

У меня ощущение, что они идут по пути наименьшего сопротивления. Ну и опять же выгода от передачи нормального ребенка под опеку. Это ж такое поле для коррупции... :idiot:

**lelek** » 07 май 2016, 20:19

я свой пост перечитала, с русским проблема :hang:

- где пр. время, где настоящее, все в кучу. это наши бывшие соседи, мы 8 мес как переехали

**Marge** » 07 май 2016, 20:19

Tessi писал(а) on 07 май 2016, 19:07 Бывает и такое.

вот о таких случаях я и по телевизору видела много , и читала в газетах/журналах
Все бывает.Но чтобы ребенка надолго ,на годы забрали-это еще постараться надо

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

MsAutry писал(а) on 07 май 2016, 20:10 Это ж такое поле для коррупции...

какая коррупция? :wonder:

**lelek** » 07 май 2016, 20:29

MsAutry писал(а) on 07 май 2016, 20:10 идут по пути наименьшего сопротивления.

не всегда это связано с тем, что соц.работнику не хочется впрягаться с разборки с асоциальными гражданами, мотаться по гетто и притонам. очень часто всевозможные акты, законы, термины люди трактуют по-разному. и нет единой службы, существует целый ряд соц. агентств, которые не делятся информацией между собой, соблюдают конфиденциальность тогда, когда ее просто не может быть, соблюдают, например, акт о personal data и т.д. вообщем человеческий фактор и нежелание брать на себя ответственность. это система, и она неидеальна. ну и бизнес тоже.

**MsAutry** » 07 май 2016, 20:32

lelek писал(а) on 07 май 2016, 20:19 какая коррупция?

lelek писал(а) on 07 май 2016, 20:29 ну и бизнес тоже.

Где бизнес, то есть возможность заработать, там есть и поле для коррупции, даже если она не очевидна нашему взгляду :idontno:

**zayka** » 07 май 2016, 23:24

Marge, не сталкивалась? Коррупции везде полно.

**Tessi** » 07 май 2016, 23:36

Marge писал(а) on 07 май 2016, 20:21 Но чтобы ребенка надолго ,на годы забрали-это еще постараться надо

Вы не читаете? История №1 - за то, что мать требовала делать домашнее задание!!!

**Marge** » 08 май 2016, 00:02

zayka писал(а) on 07 май 2016, 23:24 не сталкивалась? Коррупции везде полно.

нет,у меня иногда впечатление,что я какой-то другой Германии живу,уж к счастью или сожалению :idontno:

**Muffin** » 08 май 2016, 00:16

Tessi писал(а) on 07 май 2016, 23:36
Marge писал(а) on 07 май 2016, 20:21 Но чтобы ребенка надолго ,на годы забрали-это еще постараться надо

Вы не читаете? История №1 - за то, что мать требовала делать домашнее задание!!!

У нашей сотрудницы дочь живёт в Германии, с мужем и тремя детьми. Лет 5 назад, их младшему было 1,5-2 года; лето-жара, малыша приучали жить без памперсов (да, так по-русски) и дома он голопопил. Соседи увидели, настучали. К ним пришли. Провели серьезную беседу с "последним китайским предупреждением". Родители, кстати, не маргиналы - врачи. Я тогда в шоке была, так что уже во все истории с несделанными уроками вполне себе верю.

Мигранты в Европе

Кто сейчас на конференции