[закрыто] Ровно год, как начался майдан. Итоги.

[Франchessка]

ССЫЛКА ЕСТЬ?

Юль, в интермаме можешь поискать на мамстве, тема у них называлась "Украиночки, давайте пообщаемся. Всё будет хорощо" Тем этих у них было 3. Но модераторы их быстро чистили, не знаю, увидели ли они в этом посте крамолу...

[Злая Аглая]

Юль, в интермаме можешь поискать на мамстве, тема у них называлась "Украиночки, давайте пообщаемся. Всё будет хорощо" Тем этих у них было 3. Но модераторы их быстро чистили, не знаю, увидели ли они в этом посте крамолу...

эх.......ну пачиму я ни мадератор на мамстве?((((((((((((((((((((((((((((((((

[Декабристка]

Залезла я тут на днях в "Украиночки.." эти. Странное чувство.... То ли настрой "не дадим друг другу унывать", то ли всвязи с цензурой на мамстве только "все хорошо прекрасная маркиза" можно писать, то ли им и правда насрать на происходящее. Склоняюсь к третьему плюс второму. Так что хотела сказать- одна из деушек пожалилась, мол, работы много, ага, с беШенцами разбираться надо, что приехали с зоны ато Ради справедливости надо сказать, что остальные сделали вид, что не поняли. Дальше не стала читать, так то не в курсе пояснила мадам или нет.

[MamaV]

Декабристка, да да! Я тоже периодически почитывала эту темку). Тоже показалось что все как то "розово сопливо, приторно".

[Lectrice]

когда даже в голову не приходило что-то, связанное с ненавистью.
но это невозможно. не будет уже той Украины.

как же это произошло? как дошли до ненависти такой там, где ее раньше не было?

[Екатерина Л.]

«Я разочарован в Европейском Союзе», — организатор Евромайдана.


Украинский журналист Мустафа Найем, избранный депутатом Верховной Рады VIII созыва от «Блока Петра Порошенко», в интервью «Deutsche Welle» оценил ситуацию, сложившуюся на Украине через год после начала протестов в Киеве.

Напомним, что 21 ноября 2013 года, после заявления правительства Украины об отказе от подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом, Найем написал на своей странице в Facebook следующее сообщение: «Встречаемся в 22:30 под монументом Независимости. Одевайтесь тепло, берите зонтики, чай, кофе, хорошее настроение и друзей. Перепост всячески приветствуется!».

Как известно, встреча под монументом Независимости вылилась в Евромайдан, а в феврале 2014 года — в госпереворот и смену власти на Украине.

В интервью немецкому изданию Найем заявил, однако, что изначально призывал людей «к протесту, а не к революции».

«Сообщение в Facebook было обращено к тем людям, которые читают мою страницу, — к моим друзьям, коллегам. Политики, кстати, не верили, что люди вообще выйдут. Но украинцы пришли, и уже в полночь на Майдане в центре Киева собралось более тысячи человек».

Но блогер признал, что говорить о достижениях за год, прошедший с начала Майдана, пока сложно. «Говорить о результате, о каких-то успехах Майдана пока еще рано. К сожалению, после началась война, и сейчас очень трудно сказать, что сделал Майдан, а что сделала война. Все, что сейчас происходит, скорее, результат и следствие войны, чем Майдана.

Да, часть наших территорий сегодня оккупирована. Но думаю, что оккупация — это временное явление. Если нам действительно удастся обустроить Украину, жизнь в которой будет привлекательной, у меня нет никаких сомнений, что все эти территории вернутся.

Что касается утраты человеческих жизней… Нет сейчас праздника. Это очень важно понимать. И наша печаль, и наша вина перед погибшими должны двигать нас вперед».

На вопрос, укоряет ли он себя за то, что его призыв фактически подтолкнул страну к революции, Найем дипломатично ответил, что «не считает, что сделал это один… Не по нашей вине протесты превратились в убийство людей, в расстрелы».

«Вина за то, что все произошло именно таким образом, лежит не на украинцах, которые мирно вышли и выразили свою точку зрения. В конце концов, Янукович сам три года вел людей в Европу, и он как человек, единолично изменивший это решение, несет полную ответственность за развитие событий».

Но самое главное признание Найема заключается в следующем — после года бойни, развязанной в стране им лично и подобными ему «активистами», он, наконец, осознал — Европе не нужна Украина!

«Самая большая проблема именно в том, что хотя украинский народ решил и проголосовал своими жизнями, что хочет в Европу, ЕС не считает Украину территорией своего влияния. Не считает территорией, которую надо защищать физически, а не просто словами и санкциями.

К сожалению, успехи украинцев в борьбе достигнуты не столько с помощью ЕС, сколько за счет жизней людей, которые сейчас погибают на востоке Украины. И в этом смысле я действительно разочарован».

В заключении украинский общественный деятель заявил, что, по его мнению, Германия должна осознать, что «защищать Украину это и ее обязанность. Потому что в событиях, которые произошли на Украине и, к сожалению, происходят в России, тоже есть вина ЕС».

http://rusvesna.su/news/1416903675

Все понятно, мы невиноватые, что так все произошло. Кстати, а Германия в курсе, что она должна?

[Ведьмежонок]

Девицы сразу стали интересоваться где же на Украине такие райские кущи, так оказалось, что муж у дамы гробовщик, он столяр и сколачивает гробы, а у свёкра со свекровью своё похоронное агенство...перемога...

Я думала, что это анекдот

[Lumix]

На вопрос, укоряет ли он себя за то, что его призыв фактически подтолкнул страну к революции, Найем дипломатично ответил, что «не считает, что сделал это один… Не по нашей вине протесты превратились в убийство людей, в расстрелы».

неее, не один, работодатели, сценаристы и прочие...

[Декабристка]

Блин, кем? Кем итишкин козырек оккупирована часть их территорий?!!!!
Может гад ответит или София? Не знаю уже...девушки, кем ваша территория оккупирована? Ну, на ответ не рассчитываю, конечно.

[MaSher]

кем ваша территория оккупирована? Ну, на ответ не рассчитываю, конечно.

очевидно, признать отсутствие российских регулярных войск - это значит признать, что воюют украинец с украинцем, что нифига стана не единая, что нет никакой оккупации, а есть самая ужасная из войн - гражданская. Поэтому сколько мы тут тельняшки на себе не рви, что да, там есть россияне, но исключительно как добровольцы, так же, как были добровольцы-украинцы, воюющие против наших мальчиков в Чечне, что наших желторотых пацанов-призывников там априори быть не может, мы никому ничего не докажем.
а по большому счету России пофиг на соседнюю страну. Но не пофиг на собственную безопасность. Поэтому однозначно, пока в Киеве рулят ставленники США, жаждущие подтащить базы НАТО поближе к российским границам, будут находиться люди, оказывающие помощь ополченцам Донбасса и деньгами, и оружием.

[Екатерина Л.]

Майдан. Потеря ориентиров
November 25th, 12:43
У современной ... Украины все явней наблюдается проблема потери ориентиров.

ЕС

Год назад все было просто. "Мы хотим в ЕС" писали майдановцы (а одна девченка уточнила почему. Она хочет ходить в кружевных трусиках. У каждого своя мечта. Пусть и такая). Это тогда работало. Сегодня как пишет вдохновитель Майдана Мустафа Найем:

«Самая большая проблема именно в том, что хотя украинский народ решил и проголосовал своими жизнями, что хочет в Европу, ЕС не считает Украину территорией своего влияния. Не считает территорией, которую надо защищать физически, а не просто словами и санкциями.

К сожалению, успехи украинцев в борьбе достигнуты не столько с помощью ЕС, сколько за счет жизней людей, которые сейчас погибают на востоке Украины. И в этом смысле я действительно разочарован».

Ни отнять ни прибавить. Революционеры трупами забросали Донбасс (своими и чужыми), чтобы оторвать Украину от русского мира и привести его в европейскую бухту, а оказалось, что их там не ждут.

Шли в ЕС, а попали в Сомали. Видимо дорогой ошиблись.

НАТО

В конце февраля, после того, ка нацисткое правительство Украины взяло курс на войну и грянули события в Крыму и на Юго-Востоке появился новый лозунг. "Мы хотим в НАТО. Нато нас защитит".

НАТО много говорит и подбадривает Украину воевать (желательно не с Донбассом, а Россией), но реально не дает для этого ничего. От слова совсем. И это уже не просто напрягает, это буквально бесит рядовых "свидомых" граждан. Хотя если бы граждане меньше скакали и учили речевки, а просто поинтересовались сутью вопроса, то узнали бы, что:

Программа-минимум – это Индивидуальный план партнерства Украина-НАТО. Надо сказать, формат совершенно не новый, ведь Индивидуальный план для Украины действовал с 2002 по 2010 год, пока в 2010 году Виктор Янукович своим указом не ликвидировал Межведомственную комиссию по вопросам подготовки Украины к вступлению в НАТО. Индивидуальный план – это и работа Информационного центра НАТО в Украине, и совместные военные учения, и обмен опытом.

Программа-максимум – это присоединение Украины к Плану действий по членству в НАТО. ПДЧ как процедура вступления в НАТО действует с саммита в Вашингтоне в апреле 1999 года. Сначала кандидат направляет заявку на присоединение к ПДЧ. Затем штаб НАТО разрабатывает индивидуальный План действий по членству.

В конце концов, по итогам выполнения ПДЧ, руководство НАТО даст свою оценку. Положительная оценка дает право кандидату начинать официальные переговоры о вступлении в Альянс. Но, вместе с тем, выполнение ПДЧ все же не считается руководством НАТО гарантией на вступление в Североатлантический альянс. Например, Македония участвует в ПДЧ еще с 1999 года, однако в состав Альянса ее пока так и не приняли.

Последней такой датой по времени в смысле присоединения к ПДЧ являлся саммит НАТО в Уэльсе в начале сентября 2014 года. Президент Петр Порошенко даже посетил саммит, выслушал множество слов о поддержке, но так и не добился никаких конкретных подвижек.

http://112.ua/statji/nerealnye-obeschaniya-pochemu-ukrainu-v-blizhayshem-buduschem-ne-primut-v-nato-150763.html

То есть в СЕНТЯБРЕ 2014 года НАТО пожало плечами и сказало Порошенко: "А вы кто такие? И что Вам от нас нужно? Мы Вас не приглашаем?" Это даже не пощечина, это удар обухом по голове по всей послепереворотной идеологии и надеждам Майдана. Их бросили сам на сам со своими проблемами. И в чем смысл включения в коалиционного соглашения пункта о вступлении в НАТО я так и не понял. Думаю и НАТО тоже. Хотя может Украина создаст свое НАТО и в него вступит.

Хотеть не вредно (даже имеете право), да кто ж вас приглашает.

Олигархи

Украина без олигархов. Этот лозунг прошел красной строкой через весь Майдан. Фактически большую часть майдановской тусовки удалось собрать не под лозунг о европейском выборе, а под лозунг новой справедливой безолигархической Украины.

Уже в марте с назначением "эффективных менеджеров" Коломойского и Таруты (не олигархов конечно) Майдану была дана оплеуха. Но ребята не обиделись. В бессильной немощи они кивали головами и соглашались что иначе нельзя. Мол бывают разные олигархи. Есть среди них и "хорошие" (думаю разговоры Коломойского с пранкером развеяли и это заблуждение). Апофеозом борьбы с олигархами стало избрание на должность президента господина Порошенко (не самого бедного члена общества гидных революционеров). Я уже молчу о его обещаниях продать свой бизнес и т.д. Если люди хотят быть обманутыми они будут обманутыми. А Майдан уже в мае хотел быть обманутым. Потому, что уже понял, что ничего хорошего стране он не принес, а брать на себя ответственность "онижедети" не научены. Потому с облегчением и сбросили всю ответственность, позабыв о принципах на ... тех же олигархов. Хоть и на других. Как тогда казалось.

И говорить о беспределе во времена режима Януковича на Украине уже стало не модно и даже смешно.

Едина нация

Это относительно новый, но уже фактически отброшенный лозунг. Он появился как противовес движеню Юго-Востока. Пока была надежда на легкую карательную прогулку и от подавляющей части населения требовалось всего лишь отправить 5 грн. через СМС лозунг жил. Иэто поддерживалось всеми. Помню на первую акцию в Сумах (1 марта) вышло несколько тысяч горожан. В конце мая их было несколько десятков человек (если отбросить активистов, которых я уже до этого момента научился узнавать). Сейчас о единой Украине напоминают только ведущие в СМИ и лидеры режима, а тем временем региональный и бытовой "сепаратизм", как следствие резко ухудшающейся обстановки охватывает регионы и общество. Точно также как не хотят об этом слышать и те тысячи дезертиров, которые покинули ряды карательной армии. А добровольцев умирать за эту идею по словам самих добровольцев - кот наплакал. И этот кот плачет все меньше и меньше.

Страна становится ЕДИНОЙ не от лозунгов, а от действий. Причем эти действия должны соединять людей, а не наоборот.


Прошел год

Прошел год. Страна разрушена. Война идет. Впереди дефолт и катастрофа. Но не это смущает сейчас господ это сотворивших. Сознательно или нет они были согласны на жертвы. Хотя ... они были согласны не на свои жертвы, а на жертвы народа. Правда "забыли" народу сразу об этом сказать.

Смущает их то, что нет ориентиров на которые надо ровнять оболваненные ими толпы. Всякие песни "Ла-ла-ла-ла" и речевки "Слава Украине" на голодный желудок не произносятся, не поются. А другого в их "загашнике" видимо уже не осталось. Песни и речевки ("Ла-ла-ла-ла" и т.д.) это все что осталось от идеалов Майдана.

Стремиться некуда (не берут), руководство предало (неужто сразу было непонятно), тройность рядов нарушена (носорог и жираф вместе идут только на водопой), смысла жизни майданить дальше никто не видит (хотя жалкие призывы помайданить периодически и раздаются, но на это уже привыкли не обращать внимания).

ПРИЕХАЛИ.

А прошел только год.
http://yurasumy.livejournal.com/266861.html

[Allexa]

Залезла я тут на днях в "Украиночки.." эти. Странное чувство.... То ли настрой "не дадим друг другу унывать", то ли всвязи с цензурой на мамстве только "все хорошо прекрасная маркиза" можно писать, то ли им и правда насрать на происходящее.

ой, давайте без обсуждений болталок на "мамстве".
дамы клятвенно договорились мило-мирно общаться, пусть общаются на здоровье. а то тему прикроют. чего всем тема так покоя не дает - не знаю.

хотя я лично не понимаю смысла этой темы в "интермаме". одно дело, когда бывшие соотечественницы общаются. если бы я уехала в США, то вполне вероятно, что искала бы подружек-соседок на русскоязычном форуме. но когда ты живешь в своей стране, общаешься в родном и привычном поле друзей, сотрудников и родичей - такие болталки отдают позой. мне неинтересно участовать. цены на мясо я могу вон с коллегами обсудить)

[Злая Аглая]

хотя я лично не понимаю смысла этой темы в "интермаме"

тему перенесли в интермаму когда украиночки стали на мове переписываться.

[tarakashka]

Потому что в событиях, которые произошли на Украине и, к сожалению, происходят в России, тоже есть вина ЕС».

вот как всегда, виноваты все кругом, только не сами А что такого в России происходит? О чем он?

[Шуктомик]

Как же хочется у двух девочек с Мат-ва с г.Киева, которые были за Майдан, спросить, "ну, что вы в ЕС, ну что хорошо жить стало в стране?"
Но нет, не спрошу, так как еще с весны перестала с ними общаться.
Прошел год, а страна стала похожа на торт "графские развалины"....

[Злая Аглая]

"Мой народ - моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?"©

[Ozzy]

Лекции читает, гамбургеры жрет и топчет землю, вместо того, чтобы лежать в могиле, как сотни им похороненных людей

так вроде америкосы ему рабочую визу на давали? дали?

Залезла я тут на днях в "Украиночки.."

я была несколько раз - от приторности, висящей в теме, поняла, что дело швах и беседуют они для нас, парадно паказывают, как у них все хорошо. Ощущение, что и траву краской зеленой покрасили, специально для нас)

как же это произошло? как дошли до ненависти такой там, где ее раньше не было?

грамотно сыграли на низких струнах души - жажде халявы, позе жертвы и зависти.

К сожалению, после началась война, и сейчас очень трудно сказать, что сделал Майдан, а что сделала война. Все, что сейчас происходит, скорее, результат и следствие войны, чем Майдана.

а почему началась война - мысли в голову не лезут?

Да, часть наших территорий сегодня оккупирована.

на колу висит мочало, начинаем все сначала! Как удобна для них эта оккупация, так удобна, что даже 2+2 сложить не могут.

Если нам действительно удастся обустроить Украину, жизнь в которой будет привлекательной, у меня нет никаких сомнений, что все эти территории вернутся.

кто вернется? Крым? или люди, которых бомбила Украина на Донбассе? Зачем себя пичкают то постоянно розовыми очками?

Это очень важно понимать. И наша печаль, и наша вина перед погибшими должны двигать нас вперед».

интересно, а вот для него вперед - это куда?

Не по нашей вине протесты превратились в убийство людей, в расстрелы

а по чьей?

В конце концов, Янукович сам три года вел людей в Европу, и он как человек, единолично изменивший это решение, несет полную ответственность за развитие событий».

все несут за это ответственность. И Янукович, и майдановцы.

Не считает территорией, которую надо защищать физически

радует только одно - им теперь должна Европа!

Кем итишкин козырек оккупирована часть их территорий?!!!!

видимо инопланетяне))

А что такого в России происходит? О чем он?

санкции?

[Safira]

Как же хочется у двух девочек с Мат-ва с г.Киева, которые были за Майдан, спросить, "ну, что вы в ЕС, ну что хорошо жить стало в стране?"

а я помню тему где форумчанка жаловалась на непонимание с родителями, как раз из-за того что они с мужем ездили на майдан. она вроде как неохотно говорила об этом и сначала картину представляла как вот мы пушистые, а родители злыдни. да и даже если спросить у ваших оппонентов хорошо ли им в европах - скажут мало времени слишком прошло. это ж только от нас требовали чтоб через месяц в Крыму сразу были и вода и дороги и паспорта и банки.

[Safira]

радует только одно - им теперь должна Европа!

не радует. Европе должны опять мы. потому что стреляют на Украине, а Меркель языком чешет что Путин прикладывает недостаточно усилий для урегулирования конфликта. как и какие приложить усилия она не знает, но раз не урегулировано - значит недостаточные! логика железная.
как в том анекдоте "мертвое море знаете? Путин убил!"

[Хепберн]

так вроде америкосы ему рабочую визу на давали? дали?

дали как милые.... он же у них числится внештатным работником спецслужб))))))))) ты не знала?

[Ozzy]

Европе должны опять мы

тут многое зависит от того, насколько мы захотим быть должны Европе. Сдается мне, что не очень хотим. Вон как с Китаем задружились моментально.

ты не знала?

неа. Вроде сначала не давали. А потом тему отпустили - зачем говорить то, что дали)) а как то отдельно его судьбу не отслеживала.

[Хепберн]

Вроде сначала не давали. А потом тему отпустили - зачем говорить то, что дали)) а как то отдельно его судьбу не отслеживала.

Сами грузины вовремя спохватились.... не дали окончательно Грузию просрать, хотя Осетию и Абхазию навсегда потеряли

[Ozzy]

Сами грузины вовремя спохватились.... не дали окончательно Грузию просрать, хотя Осетию и Абхазию навсегда потеряли

да и русских в общем то отвернуло от них. Что очень сказывается на экономике Грузии.

[Safira]

тут многое зависит от того, насколько мы захотим быть должны Европе. Сдается мне, что не очень хотим. Вон как с Китаем задружились моментально.

в этом цирке (мировой политике) почти все глобальные процессы на последних этапах - видны уже даже ленивому наблюдателю. всем все ясно и понятно - про политику штатов и про их серокардинальское руление европой и отскакивание когда не прокатило. поэтому чего мы хотим не так важно. нам главное такими же прикинуться и обниматься с коалами. а потом чтобы выспаться улетать с саммита пораньше. всем все понятно, Путин играет в эту игру очень хорошо. но осудили Путина за пледик для жены китайского премьера))))) как говориться "не за что, а было бы за что - вообще ух"

пс: когда от работы нервяк трясти начинает всегда вспоминаю политиков - этож стальные канаты, а не нервы у людей

[Эльзара]

Кстати, насчет Грузии, я не в теме, но интересно-Саакашвили в опале, а новая власть разве не пророссийская?