Сообщение №2601
Дикая кошка » 19 авг 2016, 08:17
Крапива писал(а) on 18 авг 2016, 15:32 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Минздрав Украины принял решения тестировать на украинцах
Речь идет о стандартных клин исследованиях, проходящих во всех странах мира. Написано человеком, который не сведущ в вопросах. Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:Меня другое удивляет. Дурак написал, а все ведутся. 
-
Дикая кошка
-
Сообщение №2602
Крапива » 19 авг 2016, 09:09
Дикая кошка, а почему они у себя в стране эти стандартные клинические испытания не проводят? Логично было бы, изобрели у себя лекарство, провели испытания на базе своих клиник, а потом пустили по миру. В чем тогда смысл именно на Украине испытывать?
-
Крапива
-
Сообщение №2603
Тарелка » 19 авг 2016, 09:29
Крапива писал(а) on 19 авг 2016, 09:09 Дикая кошка, а почему они у себя в стране эти стандартные клинические испытания не проводят? Логично было бы, изобрели у себя лекарство, провели испытания на базе своих клиник, а потом пустили по миру. В чем тогда смысл именно на Украине испытывать?
Потому что прежде чем начать его использовать в своей стране, нужно провести клинические испытания в своей стоане. Обычная практика. 
-
Тарелка
-
Сообщение №2604
Крапива » 19 авг 2016, 10:06
Тарелка писал(а) on 19 авг 2016, 09:29 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Потому что прежде чем начать его использовать в своей стране, нужно провести клинические испытания в своей стоане. Обычная практика.
Если это все так обычно, зачем какие-то отдельные приказы издавать? Девы, мне правда не очень понятны все эти мероприятия. Если они на самом деле не во вред населению, ну и хорошо. Просто очень подозрительно, пришла американка, министр здравоохранения (внешне на смерть с косой похожа  ), и давай причинять добро 
-
Крапива
-
Сообщение №2605
Тарелка » 19 авг 2016, 10:29
Крапива писал(а) on 19 авг 2016, 10:06 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Тарелка писал(а) on 19 авг 2016, 09:29 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Потому что прежде чем начать его использовать в своей стране, нужно провести клинические испытания в своей стоане. Обычная практика.
Если это все так обычно, зачем какие-то отдельные приказы издавать? Девы, мне правда не очень понятны все эти мероприятия. Если они на самом деле не во вред населению, ну и хорошо. Просто очень подозрительно, пришла американка, министр здравоохранения (внешне на смерть с косой похожа  ), и давай причинять добро 
Надо закон о лекарственных средствах почитать и приложения. вероятно в них оговариваются конкретные учреждения и конкретные препараты, которые будут испытываться.
-
Тарелка
-
Сообщение №2606
Lyubov » 19 авг 2016, 13:31
Виктор Янукович готов к допросу по делу о событиях на Майдане
Бывший президент Украины Виктор Янукович готов к допросу в режиме видеоконференции по делу о событиях на Майдане, который может состояться осенью. Об этом заявил его адвокат Виталий Сердюк. «Он не только готов (быть допрошенным. —RT) — он требовал, чтобы он был заслушан по этому делу, поскольку это дело касается его лично. Согласно материалам, которые предоставила генпрокуратура до суда, он де-факто выступает в роли лица, которое является соучастником преступлений, совершённых «Беркутом». Поэтому, исходя из абсолютного права человека на защиту, он должен быть допрошенным», — цитирует адвоката РИА Новости. Он сообщил, что допрос может состояться уже в сентябре-октябре. Ранее адвокат Януковича Виталий Сердюк заявил, что подал в Генпрокуратуру ходатайство экс-президента о проведении очной ставки в режиме видеоконференции с Петром Порошенко, бывшим премьер-министром Арсением Яценюком, спикером парламента Андреем Парубием, мэром Киева Виталием Кличко и секретарём СНБО Александром Турчиновым. https://russian.rt.com/article/317292-v ... -po-delu-o
-
Lyubov
-
Сообщение №2607
Октавия » 19 авг 2016, 13:33
Дикая кошка писал(а) on 19 авг 2016, 08:20 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Речь идет о стандартных клин исследованиях, проходящих во всех странах мира. Написано человеком, который не сведущ в вопросах.
Тарелка писал(а) on 19 авг 2016, 09:29 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Потому что прежде чем начать его использовать в своей стране, нужно провести клинические испытания в своей стоане. Обычная практика.
то есть тестировать на Украине будут лекарства, уже протестированные и одобренные в стране-производителе? я правильно поняла?
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.
Всё будет Россия, кроме Косово. Косово - это Сербия! © Я Юлия, ко мне на ты
-
Октавия
-
Сообщение №2608
Тарелка » 19 авг 2016, 13:42
Октавия писал(а) on 19 авг 2016, 13:33 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) то есть тестировать на Украине будут лекарства, уже протестированные и одобренные в стране-производителе? я правильно поняла?
Я не знаю. Я предполагаю это.
-
Тарелка
-
Сообщение №2609
Дон Мирон » 19 авг 2016, 14:36
Как в сети отреагировали на заявление Порошенко о военном положении
Как в сети отреагировали на заявление Порошенко о военном положении
«Facenews»
18.08.2016 18:51
Если ситуация на Донбассе и в аннексированном Крыму будет обострятся, в Украине будет введено военное положение и объявлена мобилизация.
Об этом сегодня заявил глава украинского государства Петр Порошенко.
Пользователи социальных сетей по-разному отреагировали на громкое заявление Порошенко. Мы собрали самые популярные комментарии.
Пользователь Роман Синчук: «Вот пускай сам Порошенко и его команда, вместе с Турчиновым и Аваковым идут и мобилизуются. Сами пускай защищают свой бизнес. У народа уже отобрали почти все, живем как в Африке. А на счет долга, что мне эта власть дала, да ничего, только забирают, и уровень жизни упал в разы. Янукович против этих, в 100 раз лучше. Так что сами пускай и воюют. Я им ничего не должен, как и много других. Не было бы этих самозванцев, и не было бы войны, и доллар был бы 8, и цены адекватные».
Пользователь Семен Кабакаев: «Сейчас Порошенко заявил то, что в случае эскалации конфликта, ему придется объявить мобилизацию. Я редко пишу о том, что у нас не хватает контрактников. Если сказать честно их вообще толком нет. Боевые офицеры и солдаты с опытом, сейчас увольняются и подписывать контракт не хотят, потому что нет условий. Набирают молодых и неопытных, передать опыт редко получается. Резерв есть и его хватит на случай обострения, но мне кажется, стоит ставить упор на людей с боевым опытом 2014-2015г. О том, что будет мобилизация и военное положение я не сомневаюсь. Стоит быть готовым к любому развитию событий».
Пользователь Александр Фоменко: «Спеши Порошенко, осталось меньше двух месяцев до отопительного сезона. Платежки с новыми тарифами уже приходят, а как придут за отопление, то можно и до досрочных выборов не дотянуть. Народ и армия едины».
Пользователь Роман Столяр: «Лучше рассказал бы как подымается экономика Украины. Какие новые предприятия строятся, кроме Рошен».
Пользователь Марина Мельничук: «То обещал, что за 2 недели прекратит войны, а теперь мы уже третий год слушаем его страшилки, что на нас вот-вот нападут, начинается падение гривны, подорожание, и мы дальше катимся в бездну. Когда же это закончится?».
Пользователь Роман Демченко: «В первую очередь должны быть мобилизованы сынки Порошенко, Турчинова, Литвина и прочих. Это справедливо».
https://www.facenews.ua/news/2016/330684/
[ закрыть ]
Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:Когда Порошенко начнет рассказывать об обороне Украиной Европы, помните: все это было в геббельсовской прессе Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:Во Львове мужчина изнасиловал 77-летнего пенсионера: фото злоумышленника
Владимир Корнилов
2 ч ·
Во Львове мужчина изнасиловал 77-летнего дедулю. Поди, "херой АТО" очередной? Торнадные привычки распространяются по Украине по мере возвращения "киборгов" по домам...
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1452215322
Во Львове мужчина изнасиловал 77-летнего пенсионера: фото злоумышленника
18 августа 2016, 21:55
Во Львове житель Киевской области изнасиловал 77-летнего мужчину в районной поликлинике. Злоумышленник был задержан полицией.
Об этом на странице сообщества Varta1 в Facebook написала Мария Воробец.
"Сегодня около 13:00 житель г. Украинка Киевской обл. 1987 года рождения в 4 городской поликлинике по адресу г. Львов, пр. Красной Калины, 68, в помещении туалета изнасиловал неестественным способом 77-летнего дедушку. Задержан работниками уголовного розыска Сиховского отделения полиции. Продолжаются следственные действия", — написала она.
"Работники криминальной полиции Сиховского отделения полиции просят внимательно присмотреться к фото. Если кто-то из вас или ваших родных также пострадал от преступных действий данного лица, обращайтесь в Сиховское отделение полиции", — добавила Воробец.


http://obozrevatel.com/crime/70954-vo-l ... ennika.htm
[ закрыть ]
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №2610
Лисица » 19 авг 2016, 15:24
у меня такое ощущение, что этот приказ об испытаниях лекарств издали, как прикрытие для каких-то других манипуляций над людьми 
Как легко обидеть человека! Взял и бросил фразу злее перца… А потом порой не хватит века Чтоб вернуть обиженное сердце… (Асадов Эдуард Аркадьевич)
-
Лисица
-
Сообщение №2611
Lectrice » 19 авг 2016, 16:23
Крапива писал(а) on 19 авг 2016, 09:09 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Логично было бы, изобрели у себя лекарство, провели испытания на базе своих клиник, а потом пустили по миру. В чем тогда смысл именно на Украине испытывать?
дешевле? украинцам платить ничего не будут. А свои добровольцы денег стоят. А потом еще засудят на миллионы, если какая побочка.
-
Lectrice
-
Сообщение №2612
Дон Мирон » 20 авг 2016, 00:39
Карл Стурен: «Даже в 1944-45 гг. экономическая ситуация в Украине не была столь ужасной, как в 2014-2015 гг.»
Карл Стурен: «Даже в 1944-45 гг. экономическая ситуация в Украине не была столь ужасной, как в 2014-2015 гг.»
В этом году у компании «Чумак» юбилей — 20 лет. С ее президентом и одним из создателей, шведом Карлом Стуреном, мы поговорили о становлении бизнеса и проблемах развития в нынешний кризисный период.

Вопрос: Как начинался Ваш бизнес? Почему Украина? Ведь бизнес можно было начинать в более успешной и предсказуемой в плане законодательства европейской стране. Но свой выбор Вы остановили на Херсонской области…
Ответ: Уже четвертое поколение моя семья в Швеции занимается производством продуктов питания. Семейная компания «Ornas» небольшая, зато стабильная. Но я и мой партнер Йохан Боден решили искать выходы на новые, более интересные рынки. Со временем основали производство в Эстонии — занимались экспортом овощей на шведский рынок.
Вскоре Министерство сельского хозяйства Эстонии рекомендовало перенести бизнес в Украину. Нас приняли в вашем Министерстве сельского хозяйства по рекомендации эстонских коллег. И мы решили остаться, так как Украина — огромная страна с хорошим потенциалом и населением 52 млн. человек (на начало 1990-х гг.). К тому же, в нише, которую мы планировали занять, не было ни одного украинского бренда.
Это была уникальная возможность создать перспективный бренд в центре Европы. Мы с Йоханом не захотели быть сателлитом семейной шведской компании, а решили создать свой бизнес в Украине с нуля. Семья была крайне недовольна, так как Украина и ранее считалась довольно опасным и не лучшим местом для основания бизнеса. Но мы рискнули и не проиграли.
В: Почему остановили свой выбор именно на Каховке?
О: Мы объехали множество производственных площадок в Украине, Молдавии, Болгарии, Македонии. В итоге, выбрали Украину и стали искать перспективную местность, которой оказалась Каховка. Объяснений этому масса. Там самая большая оросительная система на территории бывшего СССР, находится Каховский магистральный канал, берет начало Северо-Крымский канал, есть Каховское водохранилище и насосные мощности. Для овощей (в сезон их созревания) крайне важно отсутствие сильных морозов. А в каховской климатзоне ночных заморозков нет, что дает возможность беспрепятственно выращивать овощи. Кроме этого, в Каховке хорошая инфраструктура: железнодорожное полотно, автомагистрали, которые связывают правый и левый берег Днепра. Наш подход в выборе места для бизнеса был научным и взвешенным.
В: Вас не смущала непредсказуемость украинского бизнес-поля и законодательства, что отпугивает львиную долю иностранных предпринимателей?
О: Если бы не наша молодость и наивность, все сложилось иначе. Но по приезду в Украину мне было 20 лет. А несовершенство законодательства и неблагоприятный бизнес-климат в молодые годы меньше всего беспокоит. Для нас это было приключение, романтика. В результате, мы создали компанию, о которой мечтали.
В: Когда стали внедрять свой бизнес на территории Украины, столкнулись с вереницей проблем, знакомым почти каждому бизнесмену, работающему в нашей стране?
О: Когда решили основать свое дело в Украине, нас консультировало много друзей семьи, которые занимаются подобным бизнесом в Швеции, а также опытные бизнес-эксперты из Канады, США, Германии. Мы думали, что маленькая Каховка радушно нас примет, ведь наш приход предлагал новые рабочие места, современные технологии, налоги в бюджет региона. И большая часть местного населения отнеслась к нашему присутствию доброжелательно. Однако сопротивлялись местные власти: в местной газете даже появилась статья с прозрачным намеком на то, чтобы мы возвращались домой. Но тогдашний губернатор Херсонщины приветствовал инвесторов, которые внедряли новые технологии в производстве. Именно он летом 1997 г. пригласил президента Кучму в регион, который одобрил наши идеи и официально заявил о необходимости иностранных инвестиций, как перспективы развития экономической сферы. С этого момента нам стало легче работать в Каховке.
В: Сколько времени прошло с момента прибытия в Украину и до юридического закрепления Вашего бизнеса?
О: Йохан приезжал в Украину еще в 1993 г., для первого знакомства. А я прибыл в июне 1994 г. И через два года мы зарегистрировали компанию «Чумак» — 29 мая 1996 г. Именно это время ушло на изучение и понимание ситуации, оформление документации и прочих рабочих нюансов. За этот период мы успели поработать на Уманском консервном комбинате, Барышевском консервном заводе, в Каланчаке Херсонской области. Пробовали даже налаживать производство. Потом нас привлекла пищевкусовая фабрика в Каховке, и на базе одного из ее недостроенных цехов мы основали совместное предприятие с Фондом госимущества.
В: Если сравнивать со Швецией, сколько там занимает оформление подобного бизнеса?
О: В Швеции данная процедура займет намного больше времени. Шведская бюрократия гораздо сложнее. Чтобы получить разрешение на постройку завода близ шведского городка (с 35 тыс. населения), такого как Каховка, нужно пройти несчетное количество экспертиз, получить не одно экологическое заключение. И в результате, большая вероятность получить отказ. Поэтому, когда говорят о бюрократической волоките в Украине, это не совсем так. Однако в нашей стране (под «нашей страной» Карл подразумевает Украину, которую называет своей второй родиной — Авт.) была, есть и, судя по нынешней ситуации, будет — проблема коррупции. Украинские чиновники разных рангов используют законодательство против бизнеса для достижения собственной выгоды.
В: Почему не захотели создать новый бренд (автономный семейному) у себя на родине?
О: Швеция — очень стабильная страна, но Украина более интересна и динамична (в плане развития). В Швеции все бренды уже созданы, и пробовать выводить на рынок новый бренд нет смысла. Это касается и других европейских государств. А в Украине такая возможность была. Ведь в начале 1990-х гг. тут не было брендов, кроме «Оболони», «Короны» и «Рошена».
В: Вы верно заметили: краеугольная проблема Украины — коррупция. Приходилось сталкиваться? В чем это проявлялось?
О: С первого дня нашей работы в Украине были попытки создавать трудности «Чумаку», которые не имели под собой никаких оснований. За 20-летний период существования компании, могу назвать сотни примеров. Но с самого начала мы работаем в рамках законодательства. И наша компания одна из немногих, которая всегда платила «белую» зарплату своим сотрудникам и перечисляла все налоги в местный бюджет. Поэтому, мы двигаемся вперед с уверенностью. Когда к нам возникают претензии, жестко отстаиваем свои права. Если ощущаем правоту, отстаиваем ее в суде. В противном случае, выплачиваем штраф. Мы никому не предлагаем взятки и не берем их от других. В результате такой политики, «Чумак» не втянут ни в какие коррупционные схемы. К тому же, наш бизнес не является сверхприбыльным. Это не автозаправка, не казино, газовая или нефтеторговля. Наши инвестиции в переработку сельхозсырья и производства продуктов питания — большие и долгосрочные.
В: Какие претензии к Вам предъявлялись со стороны государства за все время существования «Чумака»?
О: Не было ни одной госслужбы, которая не пыталась бы предъявить претензии нашей компании и извлечь из этого выгоду: милиция, прокуратура, СБУ, налоговая служба, таможня, госнадзор, управление по охране труда, архитектурное бюро. Список можно продолжать…
В: За 20 лет у Вашей компании были судебные разбирательства?
О: Много раз. Я уверен, что в Украине нет бизнеса, который бы не судился с госорганами, тем более, работая здесь продолжительный период времени.
В: При таких малоблагоприятных обстоятельствах, не возникало желания свернуть бизнес и уехать из Украины (как это сделали многие иностранные предприниматели, особенно после событий Майдана)?
О: Ни о чем нельзя жалеть. Здесь я чувствую себя, как дома. И сворачивать свой бизнес в Украине пока не собираюсь. Из Украины ушли крупные иностранные компании, которые имеют филиалы во многих странах мира, и им есть, куда переместить свой бизнес (временно или насовсем). Конечно, в Украине сейчас крайне сложная ситуация. Тем не менее, у нашей компании не будет другого решения, кроме как продолжать работу. Иное просто нецелесообразно.
 Визит шведской королевской семьи на предприятие «Чумак»
В: Как изменились интенсивность работы компании «Чумак», прирост доходов после событий ноября 2013 г.?
О: Думаю, сейчас ситуация у всех предпринимателей, работающих в Украине, одинаковая: она отражает состояние экономики в стране. Если говорить об объемах продаж в тоннах, то они не очень упали. Если делать перерасчет в основных мировых валютах (гривню сложно назвать валютой), то уровень продаж сильно пострадал. Прибыльность предприятия упала наполовину. Сейчас я трачу минимум 50% своего времени на новые проблемы, возникшие после аннексии Крыма и начала боевых действий на востоке страны.
Это, прежде всего, связано со значительной девальвацией гривны. В долларовом эквиваленте наши доходы упали на 40%, по сравнению с 2013 г. Мы ведем учет в долларах, поскольку кроме меня и Йохана в состав акционеров входят еще две инвесткомпании — Dragon Capital и East Capital, которые вкладывают деньги в развитие бизнеса в долларах и хотят видеть отчетность в этой валюте.
В: Сколько в долларах составил оборот компании за 2013-15 гг.?
О: Свыше $70 млн., а по итогам 2014 г. — $60 млн. То есть, несмотря на существенное падение нацвалюты мы активно прирастали в физическом объеме и, соответственно, в гривневом эквиваленте. Другими словами, наша компания двигалась лучше рынка.
Но волна ухудшения ситуации в стране настигла компанию «Чумак» в 2015 г. Свое «черное дело» сделала девальвация гривны в феврале прошлого года: скачок с 16 грн./$ до 25 грн./$. В результате, покупательская способность населения становится все меньше и меньше, что отчетливо отражается на продуктах питания.
То есть, в 2015 г. нам сложно было удержать темпы развития продаж в физическом выражении. Если в 2014 г. мы расширись на 20%, то в 2015 г. – настолько же упали. Иными словами, вернулись в физическом объеме к ситуации 2013 г. В долларовом эквиваленте все вовсе не радужно, так как нацвалюта подешевела втрое, а доходы компании — гривневые. Мы на 80% зависим от гривны, ибо продажи осуществляем на территории Украины.
В: Доля экспорта продукции, увеличилась из-за падения спроса на внутреннем рынке?
О: Экспортные продажи составляют всего 15-17%. И они остались примерно на том же уровне, даже немного снизились. Мы экспортируем свою продукцию в более чем 30 стран. Основные объемы были в странах бывшего СССР, в частности, в РФ, Белоруссии и Прибалтике. Но в связи с запретом российской стороны на импорт украинской консервации (куда попала значительная часть нашей продукции), они значительно упали. А быстро компенсировать выпадение этих продаж другими рынками мы пока не можем.
В: Каковы объемы продаж в I полугодии 2016 г.?
О: Компании приходится выживать в нынешних условиях, что сложно, как и всем. Если вести подсчеты в долларовом эквиваленте, то все выглядит не очень весело. В начале 2014 г. девальвация гривны не была столь резкой: I полугодие мы закончили со средневзвешенным курсом порядка 9-10 грн./$. Сейчас курс 25 грн./$, но неясно, насколько он вырастет к декабрю. А прокачивая такой же либо меньший объем продаж в физическом выражении, в долларах получаем вдвое худший результат. Объем продаж «Чумака» в I половине 2015 г. был порядка $25 млн. И 2015 г. оценочно мы закончили с цифрой $50 млн. Продажи в I полугодии 2016 г. – 505 млн.грн. /25 000 т продукции. В экспорте мы намерены сохранить уровень продаж 2014 г. и прибавить. После того, как гривна стабилизируется, компании «Чумак» понадобится от 2 до 4 лет, дабы вернуться на те позиции, которые были у нас до кризиса.
В: Если говорить о Ваших инвестициях, каковыми они были первоначально? Сколько вкладываете в «Чумак» ныне?
О: В 1996-97 гг., начиная свой бизнес в Украине, мы очень интенсивно строились и вложили не менее $10 млн. Каждый год инвестировали в украинскую экономику, но размер инвестиций напрямую зависит от выручки компании. В свое время мы вложились в строительство большого завода по переработке семян подсолнечника, который продали в 2005 г. компании «Каргилл». В среднем, инвестируем в «Чумак» $2-3 млн. в год. То есть, за 20 лет существования в компанию вложено более $50 млн. И это только сугубо поддерживающие инвестиции.
В: Как осуществляете финансирование в кризис?
О: Инвестирование идет непрерывно. Даже в самый сложный для нас 2014 г. и нынче мы стараемся не останавливать этот процесс. Хотя в 2015 г. у нас были самые маленькие инвестиции в бизнес за последних 15 лет. Всего $1,5 млн., и эта сумма выделена из собственных средств компании. Мы постоянно обновляем свои производственные линии и запускаем новые, внедряем последние технологии. В 2008-09 гг. у нас наблюдался значительный спад продаж, к 2012 г. — положение нормализировалось. А после конфликта с РФ ситуация вновь патовая.
В: Какой год в Украине для Вас, как бизнесмена, был самым трудным?
О: Тяжелейшие годы не только для бизнеса, но и в истории Украины — это 2014-15 гг. Даже в 1944-45 гг. экономическая ситуация в Украине не была столь ужасной. И в 2008-09 гг. девальвация гривны составила 60%, а сейчас – 200%. Ни одна банковская система и экономика мира не выдержит столь масштабной девальвации нацвалюты. Тем более, всего в течение одного года (с февраля 2014 г. по март 2015 г.), как это произошло в Украине. Увы, украинцы сегодня — самая бедная нация Европы.
В: Сколько рабочих мест предоставила Ваша компания украинцам, при ее основании и поныне?
О: Первые месяцы существования штат насчитывал 140 человек, а теперь около 1500. Из них 800 постоянных сотрудников (работающих в Каховке), команда продаж — около 400 человек (ежемесячно обслуживает около 40 тыс. торговых точек), 200 — сезонных рабочих для переработки томатовю
В: Сколько сейчас составляет средняя зарплата в Вашей компании?
О: Если брать среднее арифметическое по всей компании — около 5000 грн. По рабочим специальностям — 3200 грн./месяц. В 2013 г. средняя зарплата рабочих составила 2500 грн., в 2014 г. – 2800 грн.
В: В связи с тяжелым экономическим положением в Украине, сокращали штат, индексировали зарплаты?
О: Поскольку мы платим «белые» зарплаты, естественно, индексируем, как требует законодательство (в рамках инфляции). У нас индексация зарплат варьируется от 400 до 900 грн. Помимо этого, поднимали зарплаты на почти 10% в 2014 г. и чуть больше 10% — в прошлом. Но в начале 2015 г. мы были вынуждены сократить штат сотрудников почти на 15%.
В: У Вас был завод по переработке семян подсолнечника, который впоследствии продали компании «Каргилл». С чем связано такое решение?
О: Переработка семян подсолнечника — это масло-сырец, шрот, элеваторы. Данный бизнес никак не связан с брендом «Чумак», который хорошо знаком украинским потребителям. Это сугубо сырьевой бизнес, которым должны заниматься специалисты. Поэтому, было принято решение продать завод. Компания «Чумак» должна фокусироваться на продуктах питания, которые попадают на прилавки магазинов. А завод по переработке семян подсолнечника — совершенно иное направление бизнеса. Это был неплохой бизнес-проект, который удачно закончился.
В: Как решаете проблему сырья для производства макарон, ведь твердые сорта пшеницы в Украине почти не выращиваются? Будете инвестировать в собственное производство?
О: Каждый сезон мы тестируем твердые сорта пшеницы у украинских фермеров, сельхозпредприятий. Но пока нельзя утверждать, что их качество соответствует уровню импортной продукции. Экономика Украины в сложном положении, а выращивание твердых сортов пшеницы — долгосрочный бизнес, требующий серьезных капитальных вливаний в течение длительного времени и восстановления селекции.
К тому же, урожайность твердых сортов гораздо ниже, чем обычных. Соответственно, здесь действует другая бизнес-модель и окупаемость возможна лишь через несколько лет. Тем не менее, я убежден, что подобные сорта можно выращивать и здесь, но для этого нужно значительное финансирование сельского хозяйства со стороны сельхозпроизводителей. «Чумак» сейчас находится в переговорном процессе с ними и надеюсь, что скоро мы будем использовать украинскую «твердую» пшеницу для своей продукции. Это вопрос двух-трех лет.
Автор: Татьяна Омельченко 16.08.2016 08:17:19
http://markets.eizvestia.com/full/367-k ... 14-2015-gg
[ закрыть ]
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №2613
Vetinari » 20 авг 2016, 00:51
Дон Мирон писал(а) on 20 авг 2016, 00:39 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Карл Стурен: «Даже в 1944-45 гг. экономическая ситуация в Украине не была столь ужасной, как в 2014-2015 гг.»
Печально... Был когда-то процветающий регион.
-
Vetinari
-
Сообщение №2614
Дон Мирон » 20 авг 2016, 00:59
Голландская газета Trouw опубликовала восторженный репортаж о Гитлерюгенде нацистского батальона Азов. Называется "Украинский молодежный лагерь воспитывает боевые таланты". В нем автор радостно рассказывает, как нацисты "Азова" учат детей убивать. При этом о нацистской идеологии батальона автор упоминает вскользь, говоря о том, что их символ напоминает чем-то нацистский символ, но ему объяснили, что это совсем другое. И все в таком духе.
Владимир Корнилов
2 ч ·
.. Голландская газета Trouw опубликовала восторженный репортаж о Гитлерюгенде нацистского батальона Азов. Называется "Украинский молодежный лагерь воспитывает боевые таланты". В нем автор радостно рассказывает, как нацисты "Азова" учат детей убивать. При этом о нацистской идеологии батальона автор упоминает вскользь, говоря о том, что их символ напоминает чем-то нацистский символ, но ему объяснили, что это совсем другое. И все в таком духе.
Он упоминает, что самой популярной песенкой у детишек в лагере является песня "Смерть русским". Но при этом 13-летняя киевлянка по имени Таркан милостиво соглашается: "Русские тоже люди". Видимо, это как-то должно очеловечить русофобскую песенку, да?
Автор подробно описывает "победы" нацистов "Азова" и то, как они якобы "популярны на Украине". К главной такой "победе" он относит штурм Широкино "Азовом" и, само собой, скромно умалчивает, что штурм этот происходил вопреки Минскому соглашению и, более того, вопреки публичному обещанию ОБСЕ проконтролировать создание из Широкино демилитаризованной зоны, неподконтрольной ни ДНР, ни "Азову". Такие подробности западному читателю знать необязательно, как вы понимаете...
Такие вот восторженные статьи об открытых нацистах в западной прессе появляются.
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1452215322
Oekraïens jeugdkamp traint jong vechttalent
Door: Michiel Driebergen − 18/08/16, 22:31
 © epa. Jongen op het kinderkamp van de Azov-militairen
De zon is al op. Langzaam loopt instructeur Gold - kortgeknipte, rode stekeltjes en een afgetraind bovenlijf - over het terrein in de richting van een groep tenten. Daar blaast hij op zijn fluit. Pidjom! Schreeuwt hij. Opstaan!
Onmiddellijk klinkt geschuifel en geroezemoes. De tenten worden opengeritst. Slaperige gezichten van achtjarige opdondertjes komen tevoorschijn. Opgeschoten pubers met wallen onder de ogen zoeken naar hun schoenen. Een vloek, een duw. Na het tandenpoetsen wacht de eerste training: een duurloop over het veld en tussendoor telkens tien keer opdrukken.
Kinderen omsmeden tot elite-patriotten
Azov is een Oekraïens vrijwilligersbataljon dat vecht tegen de pro-Russische rebellen in het oosten van het land. Voor de tweede zomer op rij organiseert Azov ook kinderkampen, zoals deze in een bos bij hoofdstad Kiev. Vijftig kinderen tussen acht en zestien jaar worden in twaalf dagen omgesmeed tot elite-patriotten.
Na het ontbijt draven ze op bij de vlag, gehuld in camouflagekleding. Op bevel van Gold doen ze hun petten af. Ze plaatsen de vuist voor de borst en brullen zijn woorden na. "Oekraïne, heilige moeder van de helden, kom in mijn hart. Laat mijn ziel in u opleven en met uw heerlijkheid stralen. U, allerheiligste, wees mijn leven en mijn geluk." Dan wordt de vlag gehesen: het blauw-geel van Oekraïne met een afbeelding van een soldaat.
Tekst gaat verder onder de afbeelding.
 © Sander Soewargana. Kaart van het grensgebied van Oekraïne.
Het dertienjarige meisje haalt in 36 seconden haar kalasjnikov uit en in elkaar.
Rond lunchtijd komen de kalasjnikovs tevoorschijn. Tarkan, een lenige, dertienjarige meid met lang sluik haar uit Kiev, heeft maar 36 seconden nodig voor het onderhoud. "Het magazijn en de spanhendel verwijderen, de gaskamer losmaken. Dan zet je 'm weer in elkaar. Let op: richt nooit de loop op een persoon. Tenzij je zeker weet dat je wilt schieten."
In de late middag, als de hete zomerzon zakt, doen de kinderen een positiespel. Met houten geweren en airsoftwapens - de kleine plastic kogeltjes doen maar een beetje pijn - bootsen de kinderen gevechtssituaties na: ze moeten met elkaar communiceren, positie kiezen, hun lichaam een kwartslag draaien en vuren. "Bam bam bam bam bam" roepen ze.
Instructeurs met ervaring
De instructeurs hebben allemaal gevechtservaring met het Azov-bataljon. Gold vocht nabij Donetsk, waar hij naar verluidt het leven redde van de oom van een van de kinderen. Beer was scherpschutter, Borja een medisch soldaat - alleen bijnamen voor deze instructeurs. Gold is met zijn 27 jaar de oudste instructeur, de rest is begin twintig. .
 © epa. Kinderen raken bekend met wapens.
"De instructeurs laten ons zien wat oorlog is", zegt Tarkan. "We krijgen medische les. Ze leren ons hoe te overleven in een bos of een woestijn. Zo ervaren we hoe het is om soldaat te zijn."
Veel kinderen, zoals Tarkan, zijn zoon of dochter van een Azov-strijder. Ze zijn duidelijk niet afkomstig uit de onderklasse. Ze zijn goed gekleed, welgemanierd en bovenal nieuwsgierig. De negenjarige Smolni, een wijsneus met bril uit het West-Oekraïense Lviv, heeft het hele jaar uitgekeken naar het kamp. "Mijn vader is bij Azov en ik ben nu in het Azov-kamp. Mijn droom is uitgekomen."
Als de schemering valt klinkt nogmaals het gebed. "Brand alle zwakheid uit mijn hart, zodat ik geen angst of twijfel voel." Dan wordt de vlag neergehaald. Bij het kampvuur worden liederen gezongen. Het populairst is een lied met 'Dood aan de Russen' als refrein. .
Vrijwilligersbataljon
Het bataljon Azov wordt gevreesd door de Russen maar is populair bij veel Oekraïners. De vrijwilligersbataljons halen in de oorlog de kastanjes uit het vuur. Azov gaat prat op de slag bij Sjirokine, de badplaats aan de gelijknamige Zee van Azov, in februari 2015. Na een verwoed gevecht werd voorkomen dat de pro-Russische rebellen de strategisch belangrijke plaats innamen.
Deze zomer rusten de strijders uit op hun basis, een resort aan de Zee van Azov niet ver van de stad Marioepol en Sjirokine in het uiterste zuidoosten van Oekraïne. Onderdeel van het akkoord van Minsk, dat vorig voorjaar werd afgesloten, is een wapenstilstand. Hoewel de strijdende partijen zich er niet aan houden, zit er voor de fanatieke Azov-strijders niets anders op dan zichzelf af te beulen in een krachthonk aan zee. Boomlange mannen met boksersneus, sixpacks en glimmende spierballen trainen er met rekstokken en gewichten.
"De enige wonden die ik momenteel behandel zijn blessures wegens de training", zegt Mama, de dokter van het bataljon. "Sommigen hebben te veel koud water gedronken." .
 © epa. Jonge kinderen leren van een instructeur hoe ze knopen moeten maken.
Kinderlijk bravoure
Mama, een dertigjarige met een lange donkere vlecht, koos twee jaar geleden bewust voor het 'eliteleger' zoals Azov zichzelf graag omschrijft. "Het is ons doel de vijand te verdrijven uit het land. We willen vechten en uitgerust zijn volgens Europese en Navo-standaarden," aldus Mama.
Mama was als dokter aanwezig bij de slag van Sjirokine. "Veel strijders waren nog maar zestien of achttien jaar oud. Ik had het gevoel dat ik hun moeder had kunnen zijn", zegt ze. Ze glimlacht als ze denkt aan hun kinderlijke bravoure. "Na een mortieraanval bezwoeren ze terug te gaan naar het slagveld zodra ik de scherven uit hun lijf had getrokken. Ze pochten hoeveel granaten ze hadden afgeschoten richting de vijand."
Maar velen stierven, jong als ze waren. In februari 2015 - Mama weet het nog goed, het was op Valentijnsdag - hadden ze het grootste aantal doden en gewonden, liefst 72. "Sjirokine was de voorpost van de hel. Ik viel om van de slaap en na drie dagen waren we allemaal ziek." Mama moest een gewonde soldaat evacueren maar had niet genoeg knelverband. Kozak, zoals zijn bijnaam luidde, bloedde dood tijdens de rit naar het ziekenhuis. "Hij was amper twintig jaar oud." .
Paniek onderdrukken
De kinderen wrijven de slaap uit hun ogen. In de nacht was er 'alarm', zoals de kinderen het noemen. Om drie uur, in het pikkedonker, werden ze opgeschrikt door explosies. Ze moesten hun tent uit en hun positie bepalen te midden van rookbommen. En bovenal de paniek onderdrukken.
Toch is het kamp niet bedoeld om de kinderen voor te bereiden op oorlog, benadrukt instructeur Gold. "We geven nationalistisch en patriottisch onderwijs," zegt hij. "Daar hoort bij dat er mensen van het oostfront komen om te vertellen wat daar gebeurt. Kinderen moeten weten wat er aan de hand is in Oekraïne."
"Niemand van ons denkt erover na om naar de oorlog te gaan", beaamt Tarkan. "Na het kamp ga ik niet een wapen pakken en mensen doodschieten." De dertienjarige wil studeren aan het lyceum voor lichamelijke opvoeding en wiskunde. Er is in Oekraïne te weinig saamhorigheid en dat moet veranderen, vindt ze. "Veel mensen denken alleen maar aan zichzelf. Echte Oekraïners zijn patriotten die vechten voor de vrijheid. Dat doen ze door elkaar te helpen. Dat maakt hen tot een natie in plaats van een volk."
Tekst gaat verder onder de afbeelding.
 © EPA. Kinderen lopen rond met nepwapens op het kamp van de Azov-militairen.
Onze ideologie heeft weinig met God te maken. Het gaat ons om de aarde, onze grond. Volodimir Svidenko, Azov-woordvoerder
'Het nationale idee'
'De natie' vormt de kern van de ideologie van Azov, die verder met vaagheid is omgeven. Met neonazi heeft Azov niets te maken, benadrukken de instructeurs in reactie op de typering die veel in Russische en westerse media klinkt. Het symbool van Azov lijkt sterk op de nazistische wolfsangel, maar volgens Azov is het de combinatie van de letters I en de N; de 'Idea Natia', het 'nationale idee'.
Op het kinderkamp worden nazisympathieën streng bestraft. Als er een swastika wordt ontdekt in het dagboekje van een veertienjarige, moet de hele groep op appel komen. "We zijn toch geen neonazi's?", roept een instructeur het meisje woedend toe.
Een verschil met andere bataljons is dat Azov zich liever met de natuur dan met christelijke waarden associeert. "Onze ideologie heeft weinig met God te maken", zegt Azov-woordvoerder Volodimir Svidenko. "Het gaat ons om de aarde, onze grond." "We leren de kinderen het land waarop ze leven lief te hebben en de natuur te respecteren", zegt instructeur Gold. "Want de natuur is sterker dan de mens." Een programmaonderdeel van het kamp was zwerfvuil ruimen in het bos.
Als we ons leven geven voor Oekraïne, zal de volgende generatie vrede kennen en een beter bestaan. Tarkan
Nationaal belang
De kinderen zijn bereid te sterven voor dat land, zeggen ze zelf. "Ja, ik kan me dat voorstellen", zegt Smolni. "Het is een eer als je dat waard bent."
"Het nationaal belang gaat boven ons eigen belang", zegt Tarkan. "Als we ons leven geven voor Oekraïne, zal de volgende generatie vrede kennen en een beter bestaan."
Ondanks de haatdragende teksten in de liederen zijn de kinderen mild over de Russen. "Russen zijn ook mensen", zegt Tarkan. "Sommige steunen Oekraïne, sommige niet. De laatsten zijn mensen die alles geloven wat op TV gezegd wordt." "Er zijn ook verraders in Oekraïne', vult Smolni aan. "Zij werken voor de tegenstander."
Jonge strijders als voorbeeld
De realiteit in Oekraïne is nu eenmaal anders dan die in West-Europese landen, benadrukt Mama, in reactie op de vraag of het niet vreemd is kinderen met wapens op te laten groeien. "Helaas zijn we ertoe gedwongen", zegt ze. "We weten niet hoe lang de oorlog duurt. Misschien vijf jaar, maar misschien wel vijftig jaar, zoals in Israël." .
Mama prijst de jonge strijders van Azov, die haars inziens een voorbeeld zijn voor alle Oekraïners. "Zij vechten omdat hun vaders het niet doen. Deze kinderen willen voorkomen dat de oorlog tot bij hun huis komt."
Het kinderkamp is volgens Mama van doorslaggevend belang voor Oekraïne. "Deze kinderen weten goddank niet wat de Sovjet-Unie was. Ook kennen ze niet de horror van de jaren negentig, toen er gebrek was aan verwarming, voedsel en werk. Onze politici willen ons tot slaven maken. We moeten zorgen dat deze kinderen slimmer, dapperder en vrijer zijn dan wij."
Voor hun veiligheid willen de Azov-strijders, de instructeurs en de kinderen niet met hun echte naam in de krant. Gegevens zijn bekend bij de redactie.
Onduidelijk wie de vrijwilligersbataljons van Azov sponsort
Azov was een van de vrijwilligersbataljons die werden opgericht na de Russische annexatie van de Krim, in maart 2014. Het Oekraïense leger bleek toentertijd niet opgewassen tegen de beter bewapende en getrainde pro-Russische rebellen die in het oosten steden in bezit namen. Veel voormalige Majdan-revolutionairen organiseerden zich in vrijwilligersbataljons, financieel gesteund door rijke zakenmannen.
Naast een militaire tak met ruim 1500 strijders heeft bataljon Azov ook een civiel korps van zo'n vijfduizend man. Zij demonstreren regelmatig in hoofdstad Kiev. Wie Azov financiert is onduidelijk; het bataljon ontkent de geruchten dat zakenman en minister van binnenlandse zaken Arsen Avakov erachter zit. Inmiddels zijn vrijwel alle bataljons onder commando gebracht van het leger, ook Azov.
De maand juli was de bloedigste maand in de oorlog in Oost-Oekraïne in anderhalf jaar; meer dan veertig Oekraïense soldaten werden gedood. De geruchten dat Azov zich binnenkort weer in de strijd mengt nemen toe.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenla ... lent.dhtml
[ закрыть ]
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №2615
Дон Мирон » 20 авг 2016, 01:15
Во "Львовских вестях" за 19.08.41 главная статья - о нацистской евроинтеграции. Называется "Новая Европа. Единство Востока с Западом"
Владимир Корнилов добавил 2 новых фото.
2 ч ·
.. Во "Львовских вестях" за 19.08.41 главная статья - о нацистской евроинтеграции. Называется "Новая Европа. Единство Востока с Западом".
Есть много общего с днем сегодняшним. Хотя есть и отличия. Вот почитайте и найдите сами и то, и другое: "Идет отчаянная борьба с еврейско-большевицко-азиатской тиранией, в которой берут участие все народы Европы под руководством Великой Германии. В этой борьбе проливают кровь (хе-хе, "крывавляться") наилучшие сыны Германии, Италии, Румынии, Венгрии, Испании, Дании, Голландии и других народов, которые двигаются к возрождению Европы, опирающегося на великих, националистических принципах" (и от себя добавлю: и тех народов, которые теперь громче всех кричат о "сотрудничестве СССР с Гитлером").
"В этом кровавом состязании с красной еврейско-московской мафией, - продолжает газета, - играет свою историческую роль Украина, как неразлучная часть европейского континента и современной европейской политики. На наших глазах творится новая Европа, как основа и база творческих сил белой расы".
Ну, а на другой странице этой же газеты - идиллическая картина под заголовком "Приязненные отношения".
Подпись: "На всей территории Украины, куда только проходят победные немецкие войска, освобождая край от большевистского ярма, украинское население приветствует искренне своих освободителей и принимает их, чем может. На снимке: Немецкие вояки покупают яйца".
Такая вот евроинтеграция.
Продолжение следует...


https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1452215322
[ закрыть ]
Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №2616
Амальгама » 20 авг 2016, 07:37
Lyubov писал(а) on 17 авг 2016, 18:18 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Советник украинского президента Петра Порошенко Юрий Бирюков заявил, что жители страны должны приложить максимум усилий для того, чтобы россияне икали при упоминании Украины. Об этом в среду, 17 августа, он написал на своей странице в Facebook.
от смеха видимо?
Счастливая, везучая, обеспеченная, здоровая, красивая, любимая  И дети такие же!
-
Амальгама
-
Сообщение №2617
Эльзара » 20 авг 2016, 09:02
Из-за репетиции парада пострадало дорожное покрытие улиц Киева. Улицы Киева страдают от проезда тяжелой военной техники, которую пригнали в столицу в рамках подготовки к проведению парада ко Дню Независимости, сообщает пресс-служба КП "Киевавтодор" на странице в Facebook. "Вследствие элементарной халатности, непрофессионализма и равнодушия, несмотря на неоднократные заверения, что тяжелая военная техника будет перевозиться на специальных тралах и на траках (гусеницах) будут одеты специальные резиновые или пропиленовые накладки ("башмаки") коммунальная корпорация "Киевавтодор" вынуждена констатировать – сегодня улицы столицы страдают от проезда тяжелой военной техники, усилия, вложенные в ремонты улиц и дорог для комфорта киевлян и гостей нашего города, потрачено зря", – возмутились в "Киевавтодоре". "Асфальтобетонное покрытие на некоторых участках улиц, где проходит военная техника, массово разрушено. О проблематике коммуникаций, находящихся под улично-дорожной сетью, остается только догадываться", – добавили в пресс-службе предприятия. Впереди предстоит еще три таких проезда – две репетиции и непосредственно сам парад. В "Киевавтодоре" считают, что после этого дороги придут в полную непригодность. "Что будет со столичными дорогами после трех таких проездов (две тренировки и выезд на парад), даже прогнозировать больно. Остается только документировать эти факты и считать убытки", – сказано в сообщении. http://korrespondent.net/ukraine/373429 ... y-stolytsy
-
Эльзара
-
Сообщение №2618
Дикая кошка » 20 авг 2016, 09:37
Над их идиотизмом и так все ржут. Я имею ввиду верхушку. Только там, к сожалению, и поплакать есть над чем.
-
Дикая кошка
-
Сообщение №2619
Совёнка » 20 авг 2016, 09:41
И ОБСЕ показать фотки как доказательство присутствия русских танков  . Потому что адекватным людям и в голову не придёт что это свои такое могут сотворить
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №2620
Тарелка » 20 авг 2016, 09:44
Эльзара писал(а) on 20 авг 2016, 09:02 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Улицы Киева страдают от проезда тяжелой военной техники, которую пригнали в столицу в рамках подготовки к проведению парада ко Дню Независимости, сообщает пресс-служба КП "Киевавтодор" на странице в Facebook.
Фууук, это же недемократично, демонстрировать военную технику. Что там нам на 70-летие Победы говорили? Лучше бы бедным эти деньги отдали 
-
Тарелка
-
Сообщение №2621
Эльзара » 20 авг 2016, 09:55
В этом году обещали парад небывалого размаха 
-
Эльзара
-
Сообщение №2622
Дон Мирон » 20 авг 2016, 10:10
ПОБЕЖДАЕТ НАИМЕНЕЕ ТОЛЕРАНТНЫЙ: Как работает диктатура меньшинства
Михаил Павлив
3 ч ·
..
ПОБЕЖДАЕТ НАИМЕНЕЕ ТОЛЕРАНТНЫЙ: Как работает диктатура меньшинства
Совершенно блестящий лонгрид для вдумчивого чтения на выходных от Нассима Талеба, автора теории "Черного лебедя".
О том, почему большинство не решает ничего — ни на рынках, ни в религии, ни в политике.
Прекрасное описание процессов схожих с теми которые за 25 лет превратили совершенно больную, архаичную, маргинальную доктрину украинского интегрального национализма в государственную идеологию пронизывающую своей шовинистической людоедской этикой и эстетикой все уровни и взаимодействия нашего общества.
Есть там и подсказка как с этим бороться ...
https://www.facebook.com/m.pavliv/posts/732714596831545
Побеждает наименее толерантный: Как работает диктатура меньшинства
16 августа 2016
Американский экономист и трейдер, автор теории «Черного лебедя»
Нассим Талеб о том, почему большинство не решает ничего — ни на рынках, ни в религии, ни в политике.
Как Европа начнет есть халяльное. — Почему необязательно курить в зале для курящих. — Что выбрать на банкете в честь падения саудовского режима. — Как не дать другу переутомиться. — Обращение Омара Шарифа. — Как заставить рынок рухнуть.
Ситуация, которую я собираюсь описать — лучший известный мне пример, дающий полное представление о том, как функционируют сложные системы.
Когда численность бескомпромиссно настроенного меньшинства определенного типа достигает какого-то порогового уровня — казалось бы, незначительного, скажем, в три или четыре процента от общей численности населения, — остальной популяции приходится подчиниться их предпочтениям.
Кроме того, вместе с доминированием меньшинств возникает занятная оптическая иллюзия: наивному наблюдателю будет казаться, что в обществе господствует выбор и предпочтения большинства.
Возможно, это кажется вам абсурдным, но причина этого в том, что наши интуитивные суждения плохо работают в подобных ситуациях (настолько, что лучше вообще забыть обо всем, что кажется нам очевидным с научной или академической точки зрения — такие озарения неприменимы к сложным системам, хотя с успехом заменяют житейскую мудрость).
Основная идея теории сложных систем заключается в том, что поведение целого нельзя предсказать по свойствам его частей. Взаимодействие значит гораздо больше, чем устройство элементарных единиц. Изучение отдельных муравьев никогда (редкий случай, когда можно с уверенностью употреблять слово «никогда»), никогда не даст нам представления о том, как устроен муравейник. Для этого нам придется рассматривать муравейник как целое, а не как большую кучу муравьев — ни больше, ни меньше.
Это свойство систем называется «эмерджентность»: целое отличается от суммы составляющих его частей, потому что главное — это то, как протекает взаимодействие между частями. Притом эти взаимодействия могут подчиняться очень простым правилам, и сейчас мы обсудим как раз одно из таких правил — правило меньшинств.
Правило меньшинств показывает: чтобы сообщество функционировало должным образом, нужно только одно — небольшое количество нетолерантных, добродетельных людей, которые лично заинтересованы в исходе игры.
По иронии судьбы, эта сцена, как нельзя лучше иллюстрирующая поведение сложных систем, произошла на пикнике, устроенном Институтом сложных систем Новой Англии. Пока организаторы устанавливали столы и расставляли напитки, ко мне подошел приятель — ортодоксальный иудей, употребляющий только кошерную пищу.
Зная, что он весьма наблюдателен, я предложил ему стакан этой желтой подслащенной воды с лимонной кислотой, которую люди почему-то иногда называют лимонадом, — почти в полной уверенности, что он откажется из-за своих диетических ограничений. Однако он преспокойно принял напиток (назовем это лимонадом).
Еще один гость, также соблюдающий кашрут, заметил: «Тут все напитки кошерные». Мне указали на картонную коробку: на ней был напечатан крошечный символ, буква U в круге — отметка о кошерности. Этот символ сразу видят те, кто знают о нем и специально ищут. Остальные же, как и я сам — «я и не подозревал, что вот уже более сорока лет говорю прозой!» — пьют кошерные напитки, и не подозревая, что они кошерны.
 Рисунок 1. Упаковка лимонада с буквой U в круге, указывающей на кошерность продукта
Преступники с аллергией на арахис
И тут я осознал странный факт. Кашрут соблюдают менее 0,3% жителей Соединенных Штатов. Тем не менее почти все напитки кошерны. Почему? Да потому что с полностью кошерными напитками производителю, бакалейщику или ресторатору проще живется — не приходится заботиться о специальной маркировке, отдельных прилавках и хранилищах, раздельной инвентаризации. Простое правило, которое меняет всю систему, звучит так:
Человек, соблюдающий кашрут (или халяль), никогда не станет есть трефную (или харамную) пищу, но человеку, не соблюдающему кашрут, ничто не запрещает употреблять кошерное.
То же правило можно перефразировать для другой сферы:
Инвалид не может пользоваться обычным туалетом, но человек без инвалидности вполне способен воспользоваться уборной для инвалидов.
Конечно, иногда на практике мы не решаемся воспользоваться туалетом для инвалидов, но причина этого в том, что мы ошибочно распространяем на уборные правило, касающееся парковочных мест, и думаем, что пользоваться ими вправе только инвалиды.
Человек, страдающий от аллергии на арахис, не может есть продукты, содержащие его хотя бы в следовых количествах, но те, кто от аллергии не страдает, вполне может есть пищу без арахиса.
Именно поэтому так трудно найти арахис в самолетных меню, а в школьном питании его и вовсе не сыщешь (и тем самым мы способствуем увеличению количества людей с аллергией на арахис: одной из причин возникновения такого рода аллергий является снижение частоты воздействия того или иного раздражителя).
Давайте попробуем для развлечения применить это правило к различным областям:
Честный человек никогда не станет совершать преступления, но преступник запросто может заниматься законными делами.
Назовем такое меньшинство «бескомпромиссной» группой, а большинство — «гибкой». Правило приводит к возникновению асимметрии при выборе.
Однажды я разыграл приятеля. Много лет назад, когда крупным табачным кампаниям еще удавалось скрывать пагубность пассивного курения, в ресторанах Нью-Йорка были залы для курящих и некурящих (звучит удивительно, но «курящие» места были даже в самолетах). Мы с приятелем, прилетевшим из Европы, отправились пообедать, и свободные столики оказались только в зале для курящих. Я убедил своего друга, что нам нужно купить сигареты, потому что в зале для курящих приходится курить. Он подчинился.
И еще две вещи.
Во-первых, значение имеет география, то есть пространственная структура местности; очень важно, изолирована ли «бескомпромиссная» группа в собственном районе или распределена среди большинства населения. Если люди, следующие правилу меньшинств, живут в гетто, где поддерживается отдельная микроэкономика, правило меньшинств окажется неприменимо к большинству. Но когда меньшинство распределено в пространстве равномерно, — то есть доля представителей меньшинства в районе та же, что и в городе, их доля в городе та же, что и в графстве, доля в графстве — та же, что и в штате, а в штате — та же, что и по всей стране, «гибкое» большинство начнет подчиняться правилам меньшинств.
Во-вторых, огромное значение имеет структура затрат. Вспомним наш первый пример: чтобы сделать лимонад кошерным, не приходится менять его цену — во всяком случае не настолько, чтобы оправдать раздельный учет. Но если бы изготовление кошерного лимонада стоило существенно больше, правило действовало бы слабее — в некоторой нелинейной зависимости от разницы в затратах. Если производство кошерной пищи обходится в 10 раз дороже, правило меньшинств окажется неприменимо — разве что в некоторых, самых богатых районах.
У мусульман есть похожие на кашрут принципы, однако они менее всеохватывающие и применяются только к мясу. Правила забоя скота для мусульман и евреев почти идентичны (все кошерные продукты халяльны для большинства мусульман-суннитов, или были халяльны в прошлом, но не наоборот). Обратите внимание, что эти правила забоя унаследованы у древнего Восточного Средиземноморья: населявшие его греческие и семитские племена обращались к богам только по самым важным, глубоко личным делам, причем богам жертвовалось мясо, а верующие поедали то, что осталось. Боги не любят, когда с ними мелочатся.
Теперь рассмотрим еще одно проявление диктатуры меньшинства. В Великобритании, где доля практикующих мусульман в населении составляет всего 3−4%, неожиданно большое количество мяса оказывается халяльным. Почти 70% баранины, импортируемой из Новой Зеландии, — халяль. Почти 10% заведений Subway — халяльные (то есть из их меню полностью исключена свинина), несмотря на высокие издержки, связанные с отказом от части ингредиентов.
То же самое и в Южной Африке, где при тех же пропорциях мусульманского населения непропорционально большое количество курицы сертифицировано как халяль. Но в Великобритании и других христианских странах отношение к культуре, стоящей за халяльными продуктами, не настолько нейтрально, чтобы они распространились по-настоящему широко, — ведь люди могут сознательно отвергать чужие религиозные нормы. Так, в VII веке арабский христианский поэт аль-Ахталь с гордостью отказывался есть халяльное мясо и воспел свою непокорность и христианскую мораль в знаменитом стихотворении «Я не ем жертвенную плоть».
Можно ожидать, что такое же отвержение мусульманских религиозных норм будет наблюдаться и на Западе по мере роста мусульманского населения Европы.
 Рисунок 2. Ренормгруппа, шаги с первого по третий (сверху вниз): четыре ящика, каждый из которых содержит по четыре ящика. На первом шаге один из ящиков окрашен оранжевым, и каждый следующий шаг показывает последовательное воплощение «правила меньшинств»
Таким образом, правило меньшинств может привести к появлению в магазинах большего числа халяльных продуктов, чем это оправдано с точки зрения доли покупателей, соблюдающих халяль, — правда, тут есть и сдерживающий фактор: для кого-то мусульманская пища может стать табу. Но если правило не относится к религиозной сфере, можно ожидать, что оно распространится на 100% популяции (или, по крайней мере, на какую-то значительную ее долю).
В США и Европе продажи производителей «органических» продуктов постоянно растут именно из-за правила меньшинств, а также потому, что обычная, непомеченная пища якобы может содержать пестициды, гербициды и генетически модифицированные организмы (ГМО), которые, по заявлениям производителей «органических» продуктов, влекут за собой неизвестные риски.
Для кого-то мотивы могут быть и экзистенциальными — осторожность или консерватизм в стиле Эдмунда Бёрка, нежелание слишком далеко и слишком быстро отходить от того, что ели их бабушки и дедушки. Наклеив на что-то этикетку с надписью «органический», мы даем понять, что продукт не содержит ГМО.
Крупные сельскохозяйственные компании продвигают генетически модифицированные продукты питания через лобби, подкуп конгрессменов и откровенную пропаганду в научных статьях (а заодно и клеветнические статьи против таких, как ваш покорный слуга), и при этом всерьез полагают, что все, что им нужно, — переманить на свою сторону большинство. Да нет же, вы, идиоты. Как я уже и говорил, ваш «научный» подход слишком наивен. Учтите следующее: все, кто едят ГМО, будут есть и не-ГМО, но ни в коем случае не наоборот. Поэтому достаточно, чтобы какие-то 5% от равномерно распределенного в пространстве населения не ели ГМО, чтобы все остальное население тоже было вынуждено есть не-ГМО.
Как это работает?
Скажем, вы устраиваете корпоратив, а может свадьбу, а может пышную вечеринку в честь падения режима в Саудовской Аравии, или в честь банкротства вымогательского и взяточнического инвестиционного банка Goldman Sachs, или в честь публичного порицания Рэя Кочера, председателя Ketchum — PR-агентства, которое от имени крупных корпораций порочит честных ученых и борцов за правду в научном мире.
Будете ли вы рассылать всем приглашенным опросник, в котором они должны указать, едят ли они ГМО или нет, и надо ли им заказать отдельное меню? Нет, конечно. Вы просто закажете все без ГМО, при условии, что разница в цене не будет столь существенна. И разница в цене будет действительно невелика, потому что расходы на (скоропортящиеся) продукты питания в Америке на 80−90% зависят от стоимости доставки и хранения, а не от стоимости на сельскохозяйственном уровне.
А поскольку спрос на органические продукты питания (и такие ярлыки, как «био» и «натуральное») довольно высок, то, по правилу меньшинства, стоимость доставки уменьшается, а эффект правила меньшинства только растет.
Крупные сельскохозяйственные предприятия не понимают, что входить в игру надо именно так: необходимо не только набрать больше очков, чем у противника, но, для большей уверенности, выиграть 97% от общей суммы баллов. И, опять же, еще более странно то, что крупные СХ тратят сотни миллионов долларов на исследования вкупе с клеветническими статьями и покупают десятки этих ученых, считающих себя умнее всех, но при этом упускают из виду элементарное правило асимметричного выбора.
Другой пример: не думаю, что рост популярности автомобилей с автоматической коробкой передач связан в первую очередь с тем, что большинство водителей предпочитают «автомат»; причиной этому может служить просто тот факт, что те, кто может управлять ручной коробкой передач, спокойно могут пересесть и на «автомат», но не наоборот.
Примененный в данном случае метод анализа называется «ренормализационная группа» — это мощный аппарат математической физики, позволяющий отметить увеличение или уменьшение определенной тенденции. Приведу еще пару примеров (не математических).
Ренормгруппа
Рисунок 2 демонстрирует нам то, что называется «фрактальным самоподобием». В каждом из больших четырех квадратов находится по четыре маленьких квадрата, и до какого-то предела этот принцип повторяется и большую, и в меньшую сторону. Также есть два цвета: синий — выбор большинства и оранжевый — выбор меньшинства.
Предположим, что квадрат поменьше состоит из семьи из четырех человек. Один из членов семьи находится в крайней оппозиции и питается только не-ГМО (что включает в себя органическую пищу). Один квадратик у нас оранжевого цвета, а три остальных — синего. А теперь «ренормализируем» эту семью на один порядок: упорной дочери удалось навязать свою позицию остальным членам семьи, и теперь все квадратики пооранжевели, а значит, теперь все едят не-ГМО.
Дальше: наша семья отправляется на барбекю-вечеринку с другими семьями. Поскольку она, как известно, ест только не-ГМО, то и все остальные будут готовить только органическую пищу. Затем владелец местного магазина, видя, что в районе покупают только не-ГМО, переключится на продажу только органической продукции — так проще. А потом и местный оптовик переключится на не-ГМО, а история будет развиваться и «ренормализироваться».
За день до барбекю в Бостоне я прогуливался по Нью-Йорку и зашел в офис к другу — я хотел помешать ему работать дальше. Я считаю, что работа — это такая деятельность, злоупотребляя которой можно не только утратить ясность мышления, но и нажить сколиоз и какую-то размытость в чертах лица. По стечению обстоятельств французский физик Серж Галам тоже заскочил в офис моего друга, чтобы убить время. Галам первым применил метод ренормализации в социологии и политологии; я знал его, так как он написал на эту тему основательный труд, и его книга уже несколько месяцев валялась в нераспакованной коробке Amazon в моем подвале.
Он ознакомил меня со своими исследованиями и показал компьютерную модель выборов, согласно которой было достаточно, чтобы некоторое меньшинство превысило определенный уровень, и тогда оно может навязывать свой выбор большинству.
Та же иллюзия существует и в дискуссиях на политическую тематику, которые проводят «ученые-политологи»: вы думаете, что если крайнее правое или левое крыло партии заручится поддержкой 10% населения, то их кандидат получит 10% голосов. Нет: такие базовые избиратели классифицируются как «негибкие», так как они всегда будут голосовать за эту фракцию. А вот некоторые из «гибких» избирателей тоже могут проголосовать за экстремистов — точно как некошерные могут есть кошерное. За этими людьми и надо следить, потому что они способны раздуть базу поддержки экстремистской партии.
Модели Галама породили ряд парадоксальных эффектов в политологии — и его предсказания оказались куда ближе к реальным результатам, чем наивные теории ученого большинства.
Вето
Опыт изучения групп ренормализации говорит нам о том, что вето, наложенное одним из участников группы, может повлиять на решения всей группы. Рори Сазерленд предположил, что это объясняет процветание некоторых сетей быстрого питания, например, Макдоналдса: дело не в том, что они предлагают высококачественную продукцию, а в том, что на них не наложено вето определенной социально-экономической группой — и очень небольшим процентом ее участников. Используя научные термины, можно сказать, что это лучший из худших сценариев отклонения от ожиданий: с более низкими дисперсией и средним значением.
 Sorbis / Shutterstock.com
При наличии небольшого числа опций Макдоналдс выглядит безопасным выбором. Также он является безопасным выбором в подозрительных местах, где мало постоянных посетителей, и где отклонение качества продукции от ожидаемого может иметь последствия — я пишу эти строки на вокзале в Милане, и как бы ни оскорбительно это могло показаться прибывшему издалека туристу, Макдоналдс — одно из немногих имеющихся тут заведений. Удивительно, но внутри можно заметить не желающих рисковать итальянцев.
То же самое относится и к пицце: это блюдо считается приемлемым в самых широких кругах, и если речь идет не о роскошном званом вечере, кто угодно может заказать пиццу, не опасаясь осуждения.
Рори написал мне об асимметрии выбора между вином и пивом в качестве напитков для вечеринки: «Как только число присутствующих женщин становится равным 10% или больше, нельзя подавать только пиво. Но большинство мужчин согласны пить вино. Поэтому, подавая только вино, можно обойтись одним комплектом стаканов — вино, если говорить на языке групп крови, является универсальным донором».
Лингва франка
Если встреча проходит в Германии, в типичном тевтонском конференц-зале корпорации, которая в достаточной мере является международной или европейской, и один из присутствующих не говорит по-немецки, вся встреча будет проходить на... английском, на том не слишком изящном английском, который используют корпорации по всему миру. Так можно одновременно и в равной степени надругаться и над своим тевтонским наследием, и над английским языком.
Все это началось с правила асимметричного выбора, гласящего, что носители других языков владеют хотя бы плохим английским, тогда как обратное (знание иностранного языка носителем английского) менее вероятно. Когда-то языком дипломатии считался французский, который использовали происходящие из аристократических семей государственные служащие, в то время как их соотечественники более низкого происхождения, занятые в коммерческой сфере, использовали английский.
В соперничестве двух языков победил английский, так как в современном мире стала доминировать торговля; эта победа не имеет никакого отношения к престижу Франции или попыткам чиновников продвинуть свой более или менее красивый латинизированный язык, противопоставив его логичные правила чтения запутанной орфографии языка любителей мясных пирогов, живущих по ту сторону Ла-Манша.
Так мы можем составить некоторое представление о том, как переход языков в ранг международных может происходить согласно правилу меньшинств — перспектива, не очевидная для лингвистов. Арамейский язык — это похожий на арабский семитский язык, который пришел на смену финикийскому (ханаанскому) в Леванте. На этом языке говорил Иисус Христос.
Причина, по которой арамейский стал доминировать на Леванте и в Египте, заключается не в особой власти семитов и не в интересной форме их носов. Арамейский, язык Ассирии, Сирии и Вавилона, распространили персы, которые сами говорили на индоевропейском языке. Персы научили египтян языку, который даже не был их собственным. Все просто: завоевав Вавилон, персы быстро обнаружили, что писцы в местной администрации владеют только арамейским и не знают персидского, поэтому государственным языком стал арамейский. Если ваш секретарь умеет писать только по-арамейски, вам придется использовать именно этот язык.
Это привело к удивительным последствиям — так, арамейский использовался в Монголии, где обнаружены записи сирийским алфавитом (сирийский язык является восточным диалектом арамейского). Столетиями позже история повторилась в обратном порядке, когда арабы в начале становления своего государства в VII и VIII веках стали использовать в делопроизводстве греческий. В течение эллинистической эпохи греческий стал языком международного общения в Леванте, заменив в этой роли арамейский, и чиновники Дамаска вели записи на греческом.
Но по Средиземноморью греческий язык распространили не греки: не Александр (который сам был не греком, а македонцем, и греческий был для него вторым языком — только не пытайтесь обсуждать это с греками, для них это больная тема) провел моментальную и глубокую эллинизацию культуры. Распространению греческого языка способствовали римляне, использовавшие его в качестве языка управления на востоке империи.
Мой франкоязычный друг из Канады Жан-Луи Рео сокрушается о том, что за пределами небольших территорий французские канадцы утрачивают свой язык. Он говорит: «В Канаде билингвами называют тех, кто говорит по-английски, а когда мы говорим „франкоговорящий“, это слово обозначает билингв».
Религия — территория одностороннего движения
Таким же образом, распространение ислама на Ближнем Востоке, где христианство имело глубокие корни (оно там и родилось), может объясняться двумя простыми асимметриями. Изначально исламское правительство не было заинтересовано в обращении христиан, так как те платили им налог — исламский прозелитизм не затрагивал так называемых «людей писания», то есть представителей авраамических религий. На самом деле, мои предки, пережившие тринадцать веков правления мусульман, даже находили преимущества в своем немусульманском вероисповедании — в первую очередь, в отсутствии призыва в армию.
Вот что это за правила асимметричного выбора.
Во-первых, по закону ислама, если немусульманин хочет жениться на мусульманке, он должен обратиться в ислам, и если один из родителей ребенка является мусульманином, ребенок также является мусульманином.
Во-вторых, переход в ислам является необратимым, так как, согласно религиозному закону, отступничество является самым тяжким преступлением, и наказанием за него служит смертная казнь. Знаменитый египетский актер Омар Шариф, при рождении названный Мишель Демитри Шальхуб, происходит из ливанских христиан. Он обратился в ислам, чтобы жениться на знаменитой египетской актрисе, и был вынужден изменить имя на арабское. Позже он развелся, но к вере своих предков так и не вернулся.
Легко построить симулятор действия этих асимметричных правил и рассчитать, как небольшая группа приверженцев ислама, заняв христианский (коптский) Египет, может со временем обернуть ситуацию таким образом, что копты станут крохотным меньшинством. Все, что для этого нужно, — небольшой процент межрелигиозных браков.
Подобным же образом можно наблюдать, что иудаизм, как правило, не распространяется, а остается религией меньшинства, поскольку в нем приняты противоположные правила: мать должна быть иудейкой, поэтому те, кто вступает в брак с представителями других религий, покидают сообщество. Еще более сильная асимметрия, чем в случае с иудаизмом, объясняет упадок на Ближнем Востоке трех гностических религий: друзов, езидов и мандеистов (в гностических религиях тайные знания и мистерии доступны лишь небольшому числу старейшин, в то время как остальная часть сообщества остается в неведении относительно подробностей веры).
В отличие от ислама, согласно которому мусульманином может быть любой из родителей, или иудаизма, требующего, чтобы иудейкой была хотя бы мать, эти три религии требуют принадлежности к вере обоих родителей, и человек иного происхождения не может быть принят сообществом.
В Египте плоский ландшафт. Распределение популяции представляет собой гомогенные смешения, что позволяет происходить нормализации (т. е. дает возможность действовать правилам асимметричного выбора) — ранее в этой главе мы увидели, что для распространения кашрута необходимо некоторое распределение иудеев по всей стране. Но в таких местах, как Ливан, Галилея и север Сирии, где местность гористая, христиане и представители не-суннитских течений ислама по-прежнему проживают компактно. Христиане, не имевшие контактов с мусульманами, не вступали в межрелигиозные браки.
Египетские копты столкнулись с другой проблемой: необратимостью перехода в ислам. Многие копты во время исламского правления принимали ислам, и это была скорее формальность — так было проще найти работу или решить спор в соответствии с исламским правом. Человеку было не обязательно искренне верить, особенно учитывая, что у ислам не конфликтует с православием, к которому исторически принадлежит коптская община. Мало-помалу христианская или еврейская семья, пошедшая на формальное обращение в ислам в стиле марранов, начинает всерьез соблюдать обряды, а через несколько поколений дети уже не помнят обычаев своих предков.
Так что ислам побеждал за счет неуклонного давления — как и само христианство при других обстоятельствах. В самом деле, в Риме, еще до возникновения ислама, христианство победило благодаря религиозной нетерпимости своих сторонников, их агрессивного желания проповедовать и распространять свою веру.
Римские язычники изначально были терпимы к христианам, поскольку римская традиция предполагала включение богов покоренных провинций в общий пантеон. Но им было непонятно, почему эти назаряне не хотят следовать общему порядку и настаивают на исключительности своего бога. Выходит, наши боги им не годятся? Однако христиане были нетерпимы к римскому язычеству. «Гонения» на христиан были в значительной степени спровоцированы нетерпимостью самих христиан к римским богам, а история, которой нас учат, написана победившей стороной, то есть не греко-римской, а христианской цивилизацией.
Нам очень мало известно о римском взгляде на эту проблему, поскольку весь дискурс захвачен Житиями святых. У нас есть, например, рассказ Святой великомученицы Екатерины, которая уже в заключении продолжала обращать в христианство своих тюремщиков, пока не была обезглавлена. Правда, возможно, она никогда не существовала. Мы знаем великое множество историй христианских святых и мучеников, и очень мало — о языческих персонажах.
То немногое, что нам известно, касается правления Юлиана Отступника — есть описания этих времен, сделанные греко-сирийскими язычниками, в том числе Либанием Антиохийским. Юлиан попытался вернуться к древнему язычеству, но напрасно — христианство было уже не сдержать. Большая часть населения была языческим, но это оказалось неважно, потому что христиане были гораздо менее терпимы. Это было время великих христианских мудрецов — можно упомянуть Григория Богослова и Василия Кесарийского или Великого, но никто из них не мог сравниться с великим оратором Либанием.
Я подозреваю, что язычество способствует гибкости ума, поскольку подразумевает большую неоднозначность и оставляет широкое пространство для толкований. Чисто монотеистические религии, например протестантизм, салафитский ислам или фундаменталистский атеизм порождают посредственность и буквализм.
Оглянувшись на историю Средиземноморья, мы обнаружим много ритуальных и поведенческих систем, близких к тому, что мы могли бы назвать религией. Иудаизм почти исчез из-за изоляции и наследования по женской линии, но христианство, а позднее и ислам, успешно распространились.
Кстати, об исламе. Их ведь было много, и окончательная версия довольно сильно отличается от предыдущих. Внутри ислама повторилась все та же история — его захватили пуристы (суннитская ветвь) просто потому, что они были нетерпимее других: ваххабиты, основавшие Саудовскую Аравию, разрушали неугодные святыни и насаждали максимально строгие правила — позже их путь повторило ИГИЛ (организация признана террористической и запрещена в России — прим. ред.). И каждое поколение суннитов, казалось, выбирало из всех вариантов традиции наиболее строгие.
Навязать другим нравственное поведение
Эта идея односторонней нетерпимости может помочь разобраться с некоторыми заблуждениями. Как запрещают книги? Дело, конечно, не в том, что они оскорбляют среднего человека — большинство пассивно и не очень интересуется отвлеченными вещами. Глядя на запреты прошлого, можно сделать вывод, что для этого достаточно нескольких мотивированных активистов.
Скажем, великий философ и логик Бертран Рассел потерял работу в Городском университете Нью-Йорка из-за писем одной разъяренной (и очень упорной) матери, которая не могла допустить, что ее дочь будет находиться в одном помещении с этим распутником и вольнодумцем.
Судя по всему, похожим образом была устроена история Сухого закона, введение которого породило в США мафию.
Все это позволяет предположить, что эволюция нравственных ценностей в обществе определяется не изменением консенсуса. Нет, двигателем изменений выступает конкретное лицо, которое в силу своей нетерпимости начинает требовать от окружающих особенно добродетельного поведения. То же самое можно применить к гражданским правам.
Дело в том, что механизмы развития религии и передачи морали похожи на таковые у пищевых ограничений, и мораль навязывается большинству меньшинством. Ранее мы убедились, что между соблюдением и нарушением правил существует асимметрия — законопослушный (или подчиняющийся правилам) человек всегда следует правилам; при этом преступник или человек без твердых принципов вовсе не всегда их нарушает.
Также мы обсудили сильную асимметрию пищевых запретов на примере халяля.
Давайте объединим эти соображения. Оказывается, в классическом арабском языке у термина «халяль» есть антоним: «харам». Так называется нарушение любых правовых и моральных норм. Харамом может быть потребление запрещенной пищи и любая другая форма недостойного поведения: прелюбодеяние с женой соседа, кредитование под проценты (когда кредитор не принимает на себя риски заемщика) или убийство домовладельца для собственного удовольствия. Харам — это харам, и он асимметричен.
Итак, мы видим, что, когда какое-то нравственное правило сформировалось, достаточно относительно небольшого числа непримиримых сторонников, распределенных географически, чтобы диктовать обществу новую норму. Как мы увидим в следующей главе, было бы заблуждением считать, что человечество спонтанно становится все гуманнее и лучше — на самом деле это касается лишь небольшой горстки людей.
Парадокс Поппера
Сегодня, когда я пишу эти строки, люди спорят, не ограничат ли свободу просвещенного Запада те самые политики, которых сейчас приводит к власти необходимость бороться с салафитскими фундаменталистами.
Понятно, что демократия, исходя из ее определения, может терпеть наличие врагов. Вопрос в следующем: согласны ли вы лишить права на свободу слова любую партию, в программе которой прописано ограничение свободы слова? А теперь сделаем еще один шаг вперед: может ли общество, которое решило быть терпимым, быть нетерпимым к нетерпимости?
Есть легенда, что австрийский логик и математик Курт Гёдель, готовясь к экзамену по натурализации в США, обнаружил эту логическую проблему в американской конституции, и заспорил с судьей во время экзамена — спас его только присутствовавший при этом Эйнштейн.
Я уже писал о людях, которые, находясь не в ладах с логикой, спрашивали меня, «нужно ли скептически относиться к скептицизму». Я отвечал так же, как в свое время Поппер, когда его спрашивали, можно ли фальсифицировать фальсификацию.
Мы можем ответить на эти вопросы, используя правило меньшинства. Да, нетерпимое меньшинство может взять под контроль и уничтожить демократию. Как мы показали, когда-нибудь наш мир от этого погибнет.
Таким образом, мы должны быть более нетерпимы с некоторыми особенно нетерпимыми меньшинствами. Невозможно подходить к салафизму, отрицающему права других народов на собственную религию, с американскими ценностями и западными принципами. Так что сейчас Запад совершает самоубийство.
Рынки и наука не управляются большинством

Давайте теперь поговорим о рынках. Рыночная ситуация — это не сумма мнений участников; изменение цены является отражением действий наиболее мотивированных покупателя и продавца. Да, правила опять устанавливают самые мотивированные. Это довольно контринтуитивно и понятно только трейдерам — что из-за одного продавца цена может измениться на 10%. Просто продавец нужен упорный.
Получается, что реакция рынка несоразмерна исходному импульсу. Сегодня фондовый рынок имеет объем более 30 трлн долларов, но всего один ордер на сумму в 50 млрд, сделанный в 2008 году, заставил рынок упасть на 10% — потери составили около 3 трлн долларов. А ведь размер ордера составлял меньше 0,2% от общего объема рынка. Этот ордер выставил парижский банк Société Générale, обнаруживший действия недобросовестного трейдера и пытавшийся исправить последствия.
Почему рынок реагирует так непропорционально? Так как ордер был односторонним — упрямство, — желающие продать были, а желающих купить не было. Я формулирую это так:
Рынок — это огромный кинотеатр с маленькой дверью.
Если об этом помнить, легко отличить человека, который ничего не понимает в том, о чем говорит, например, среднего финансового журналиста — такой обязательно будет смотреть на что-то одно, либо на размер двери, либо на размер театра. В кинотеатре запросто может случиться давка — для этого кому-то достаточно крикнуть: «Пожар!». Здесь мы видим ту же безусловность, о которой мы говорили, обсуждая кашрут.
Наука работает аналогично. Позже мы обсудим, почему за попперовским подходом к науке стоит правило меньшинства, а пока поговорим о более популярном Фейнмане. Он был одним из самых оригинальных умов своего времени и написал книжку «Какое тебе дело до того, что думают другие?».
Это сборник историй из его жизни. В ней Фейнман проводит идею «непочтительности» науки, описывая аналогичный асимметрии кашрута механизм. В чем аналогия? В науке, как и в случае с рынком, процесс принятия решений не сводится к консенсусу, он очень асимметричен. Если вы опровергли какую-то теорию, то она теперь неверна (я говорю о науке, так что давайте оставим в стороне дисциплины вроде экономики и политологии — они относятся скорее к индустрии развлечений).
Если бы наука управлялась консенсусом большинства, мы до сих пор жили бы в Средневековье, а Эйнштейн так и остался бы патентным клерком с бессмысленным и бесплодным хобби.
Александр Македонский якобы сказал, что «лучше иметь армию овец во главе со львом, чем армию львов, возглавляемую овцой». Александр (или реальный автор этого изречения) хорошо понимал роль активного, нетерпимого и мужественного меньшинства. Ганнибалл с крошечной армией наемников терроризировал Рим полтора десятилетия, выиграв 22 сражения, каждый раз против численно превосходящих римских войск. Его вдохновляла та же мысль. В битве при Каннах он заметил Гискону, который жаловался, что римлян больше, чем карфагенян: «Но в таком огромном количестве народа нет ни одного человека, которого звали бы Гисконом».
Unus sed leo: один, но лев
Большой выигрыш, который дают мужество и упорство, характерен не только для военного времени. Развитие общества, будь то мораль или экономика, определяется небольшим количеством людей. Таким образом, чтобы повлиять на состояние общества, нужно быть готовым на жертвы. Дело не в консенсусе, большинстве, комитетах, многословных обсуждениях, научных конференциях и голосованиях — чтобы изменить всё, достаточно лишь нескольких человек. Для этого нужна асимметрия — а она есть всегда.
Источник: Нассим Талеб, Medium https://medium.com/@nntaled/the-most-in ... .mn9fa5rvi
https://insider.pro/ru/opinion/2016-08- ... nshinstva/
https://www.facebook.com/m.pavliv/posts/732714596831545
[ закрыть ]
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №2623
Дон Мирон » 20 авг 2016, 15:19
Дон Мирон, посмотрите, на форуме есть целая тема про толерантность: Толерантность как она есть Вы не против, если я сообщение скопирую туда?
Да конечно ,прошу прощения не досмотрел СПАСИБО Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:Кравчук назвал Украину несостоявшимся государством
Экс-президент назвал Верховную Раду большой проблемой страны
20 августа 2016, 12:27
Первый украинский президент Леонид Кравчук в интервью изданию Апостроф согласился со словами украинского режиссера Романа Балаяна о том, что Украина на данный момент еще не состоялась как государство.
В частности, Кравчук согласился со словами Балаяна, что государство состоит из единого языка, обороноспособной армии и четких границ, а у Украины пока этого нет. "То есть, как государство я ее не вижу в том смысле, как я сказал", - отметил украинский режиссер, а Кравчук с ним согласился.
При этом Кравчук добавил, что нынешняя Верховная Рада состоит из людей, которые не могут объединиться перед угрозой, что и создает проблему. На вопрос о том, почему так произошло, экс-президент Украины ответил: "Потому что когда человек случайно куда-то попадает, он и работает случайно".
http://vesti-ukr.com/strana/162788-krav ... sudarstvom Леонид Кравчук: Путин как раз адекватен. Но возглавляет неадекватных В России не могут смириться с тем, что Украина уже 25 лет живет как независимое государство Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Вот статья Кравчука на Апострофе —
http://apostrophe.com.ua/news/politics/ ... vom-/69081
вот статья Романа Балаяна —
http://lime.apostrophe.com.ua/article/p ... rstve/6719
вот полный разговор с Кравчуком —
http://apostrophe.com.ua/article/politi ... tnyih/6800
нус, почитаем:
Леонид Кравчук: Путин как раз адекватен. Но возглавляет неадекватных
В России не могут смириться с тем, что Украина уже 25 лет живет как независимое государство
Светлана Шереметьева суббота, 20 августа 2016, 10:00

Первый президент независимой Украины Леонид Кравчук Фото: УНИАН
В день провозглашения Независимости, 24 августа 1991 года, ЛЕОНИД КРАВЧУК был председателем Верховной Рады Украины. А 1 декабря 1991 года его избрали первым президентом нашего государства. Накануне 25-й годовщины Независимости "Апостроф" пообщался с господином Кравчуком и узнал от него, что Украина до сих пор не имеет национальной идеи, но уже воспитала свою армию, способную отбить наступление на Донбассе.
- Хотелось бы начать разговор с последних резонансных событий в Крыму, имею в виду так называемую "диверсию". Вы недавно заявили, что все эти события свидетельствуют о новой фазе гибридной войны со стороны России. Что это за новая фаза?
- Я в течение этих лет все время наблюдаю за событиями, происходящими в Крыму и на Донбассе. До этих так называемых "диверсий" на Крым я обращал меньше внимания, в основном сосредоточив его на Донбассе. Потому что вопрос Крыма - это более отдаленная перспектива, а Донбасс - это близкая перспектива, которую можно решить при желании всех сторон. Но Россия все время ищет не пути решения этих вопросов, а пути обострения. То обвиняет Украину в том, что мы не выполняем Минские соглашения, в то время, как только мы их и выполняем, то обвиняет нас, что мы не готовим предложения и изменения в Конституцию, чтобы провести выборы на Донбассе. Хотя всем очевидно, что без составляющей безопасности провести выборы на Донбассе невозможно. Безопасность там отсутствует, и никто не пойдет на Донбасс умирать, проводя выборы, это факт.
И вот сейчас они ищут еще какие-то варианты обострений. Заметно, что уже исчерпали все остальное. Теперь в ход пошли провокации.
Все видят, что Украина "выложила", как говорится, все на поверхность. Сделал соответствующее заявление Совет безопасности Организации объединенных наций, сделали соответствующее толкование в НАТО. Украина как раз стремится решить все вопросы мирным дипломатическим путем и никаких диверсионных групп никуда не засылает. Но это никак не влияет на Россию.
- То есть события в Крыму – это свидетельство подготовки нового обострения на Донбассе?
- Именно так - нового обострения против Украины. Я вижу, что они ищут, какой бы еще найти для этого повод. Думаю, что одна из причин - это празднование нами 25-летия Независимости.
- Такой вот "подарок"?
- Да, Путин не может смириться с тем, что Украина уже 25 лет живет как независимое государство. Еще до независимости, или может в первые ее годы, я уже не помню точной даты, - он заявил, что Украина не является "естественным государством" и, стало быть, как у таковой, у нее нет перспективы. Это я примерно процитировал слова Путина. То есть его позиция заключается в том, что Украина не является "естественным государством" и, соответственно, не может существовать, а раз так, то она, с его точки зрения, сама должна развалиться, или он ей в этом поможет.
- Можете ли вы прогнозировать, если на Донбассе будет обострение, то какой путь для этого изберет Россия?
- Я думаю, что если будет обострение, то с помощью старых методов: будут введены дополнительные так называемые "добровольцы", наемники. Придут новые конвои, новое вооружение и этими силами они могут начать наступление. Но я верю, что мы это наступление отобьем.
- Украина имеет для этого возможности?
- Сейчас такие возможности уже есть. Ранее, даже еще год назад - не было. А сейчас, во-первых, мы имеем соответствующую помощь со стороны европейских стран и со стороны США. Во-вторых, мы организовали производство собственного достаточно эффективного оружия. И, в-третьих, мы научили воевать своих солдат, потому что тогда, на первых порах, воевали добровольцы, народные батальоны, и, конечно, не было такого профессионального опыта. Я не могу сказать, что сегодня он совершенен, но по сравнению с тем, что было, это уже небо и земля. Поэтому, я думаю, что они встретят очень серьезный отпор.
Здесь будет решаться вопрос: пойдет ли Россия дальше, уже с открытым забралом, или же будет усиливать свои позиции через пропаганду.
- И все же теоретически она может "пойти дальше"?
- Представить себе это сложно, я тоже, как и вы, думаю, что нет. Но опыт Кавказа показал, что они пошли. Когда человек неадекватен в своих политических амбициях, то он может принимать любое решение, которое не всегда будет выверенным и прогнозированным относительно конечной цели и итогов.
- И как тогда можно противостоять Путину, если он неадекватный человек?
- Путин как раз адекватен. Он возглавляет неадекватных - то есть, речь о его окружении. Я в данном случае не персонализирую, а говорю о власти. Потому что это большое преувеличение, когда мы персонализируем и все валим на Путина. Там и без Путина есть достаточно серьезные господа, которые мешают Украине мирно и нормально жить и строить свое государство.
Могут быть разные варианты, но повод должен лежать на столе так, как лежал у Фюрера, когда убили немецкого солдата в Польше, и началась...
- Война ...
- Да, это было начало войны. То есть, когда хочется начать войну, то повод можно найти всегда, хотя бы для себя.
- Победить этот режим в России можно только силой?
- Я думаю, что победить режим Путина, режим силы может только российский народ. Никто другой его не победит. И я не верю в то, что кто-то еще пойдет менять власть в России, это просто нереально. Это не какое-то маленькое государство, где можно такое сделать чужими руками. Поэтому победить власть или изменить ее может только российский народ. Другое дело, что международные санкции на этот народ влияют. Пока не очень сильно, но влияют. Если эти санкции усилить и довести до финансово-банковских, то дело может повернуться совсем иначе. В такой ситуации страна за один день может остаться без возможности рассчитываться.
- А почему Запад не усиливает санкции? Нет оснований для этого?
- Я думаю, что Запад еще не видит оснований для этого. Мы, украинцы, видим больше, ведь это касается нас. И действительно, у нас есть раны, которые нас беспокоят. Но у нас болит, а у них - не очень.
 Первый президент независимой Украины Леонид Кравчук Фото: УНИАН
- Вы говорили о поддержке Украины Западом. Но создается впечатление, что Украина немного надоела западным партнерам...
- С нашей, украинской, точки зрения, их помощь недостаточна. Но как на это смотрят они? Они смотрят на Украину как на причину их проблем. Например, санкции привели к остановке какого-то завода. Кто виноват? И Украина, и Россия. Но они не смотрят, что только Россия является главной причиной. То есть, они и мы по-разному оцениваем то, достаточна или недостаточна эта помощь.
И когда ставится вопрос о помощи оружием, они сразу же думают: помочь оружием - это значит, что Украина начнет из этого оружия стрелять. Так же, как когда Путин говорит, что в Крыму есть украинские диверсионно-террористические группы. И возникает вопрос о возможности начала широкого конфликта. Я пока не буду это называть Третьей Мировой войной, скажем так - широкого конфликта. А широкий конфликт - это уже втягивание в него не только Украины и восточных ее территорий, наемников и гибридных российских войск, а втягивание больших групп и больших сил. И это может привести к масштабному взрыву, в котором погибнет много людей.
- Такой вариант также, по вашему мнению, возможен?
- Люди, которые мыслят большими категориями, рассматривают Украину как часть какой-то глобальной проблемы. И возникает вопрос: можно ли эту часть пока потерпеть в таком виде, как она есть? Не дать разгореться большой, глобальной проблеме? Мы не хотим терпеть, потому что нам больно. А они могут терпеть.
Я веду к тому, что мы должны понимать: пока мы сами не будем готовиться, не будем защищаться, не будем организовываться, у нас не будет большой и серьезной идеи… "Есть то, что значительно сильнее всех армий мира. И это Идея, время которой уже наступило", - говорил в свое время Гюго. Если бы не было идеи нацизма, не было идеи коммунизма... Постоянно призрак какой-то бродит по Европе.
- "Пороблено", не иначе... Впрочем, остановить самим этот беспорядок вряд ли удастся, даже с идеей…
- В Украине нет идеи, которая бы объединила весь украинский народ: на Востоке - одна идея, на Западе - другая, а где-то между "здесь" "там" - еще третья идея. Поэтому пока мы все не встанем под одну идею, не организуемся и не пойдем единым фронтом против наших недругов, нами можно манипулировать. Процитирую еще слова Сковороды: "Грудь, зажженная идеей, сильнее пушек". Понимаете, есть вещи, которые мы просто недооцениваем. Пока бегаем по текущим делам.
- Но вы ведь сами отметили, что в первый год конфликта было больше добровольцев на Донбассе. Они же воевали за идею, разве нет?
- Там не было большой (национальной) идеи, там была идея защищать свою землю. А это вечная идея. Понимаете, защищать свою землю - это идея всех людей без исключения: ты хочешь жить на этой земле - защищай ее, это твоя земля. Но идея, которая является национальной – она разная для Польши, для Франции. Для Украины не может быть такая же идея, как для России.
- У нас недавно было интервью с украинским режиссером Романом Балаяном, и хочу, чтобы вы прокомментировали одну цитату: "Государство - это единый язык, обороноспособная армия и четкие границы. Вот этих трех вещей пока Украина не имеет. То есть как государство я ее не вижу в том смысле, как я сказал".
- Я согласен с этим абсолютно. Но есть еще очень простая вещь. Верховная Рада, рассматривайте ее как отдельный анклав, - это не государство, но это группа избранных народом людей, которые призваны стоять за закон, за Украину, за интересы народа, который их избрал. Если они, эти 450 человек, не могут найти общий язык и объединиться перед угрозой, то это создает проблему.
- И почему? Идеи нет?
- Скорее, ума у кое-кого нет. Но идеи нет тоже. Потому что когда человек случайно куда-то попадает, он и работает случайно.
Вторую часть интервью с Леонидом Кравчуком читайте в ближайшие дни
Светлана Шереметьева
http://apostrophe.com.ua/article/politi ... tnyih/6800
[ закрыть ]
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №2624
WillyWonka » 20 авг 2016, 16:04
Дон Мирон, скопировала. 
Reply not to me with a fool-born jest: Presume not that I am the thing I was; For God doth know, so shall the world perceive, That I have turn'd away my former self...
-
WillyWonka
-
Сообщение №2625
Злая Аглая » 20 авг 2016, 16:17
Дон Мирон писал(а) on 20 авг 2016, 15:29 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) нынешняя Верховная Рада состоит из людей, которые
про украинский язык знают только что он есть
"Все будет хорошо! И не пессимиздите здесь"©
-
Злая Аглая
-
Вернуться в Внешняя политика
|
|