[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 4

[Кикимора]

Накануне дня независимости интересные дискуссии развиваются на укр. ресурсе
http://sovet.kidstaff.com.ua/question-1553832

Есть расхожее выражение: мол, в августе 1991 года Украина «получила независимость». Всегда спорю, когда слышу такую формулировку. Категорически не согласен. Объясню почему.

«Получила» — пассивное и нечестное в данном контексте слово. Посудите сами. С июля 1988 года, когда Вячеслав Чорновил, Михайло и Богдан Горыни провели первый массовый митинг у памятника Ивану Франко во Львове, и до августа 1991-го в Украине произошло несколько тысяч массовых акций. В них приняли участие миллионы людей. Достаточно вспомнить живой Ланцюг злуки или первую манифестацию греко-католической церкви в 50-летний юбилей пакта Молотова — Риббентропа.

Да, миллионы. Но мы об этом не знаем. В лучшем случае вспомним студенческую Революцию на граните. Но забудем многотысячные митинги донецких шахтёров за изъятие статьи 6 Конституции СССР, которая определяла подчинённость государства Коммунистической партии. Тогда не было интернета. А что было? Полтора телеканала, проводное радио и газеты, поступающие в областные центры на второй-третий день. Поэтому мы и не знаем о тысячах больших и малых событий, которые сотрясали соседние города или даже улицы. А мы о них даже не слышали. А ведь каждое на сантиметры или миллиметры расширяло границы дозволенного, формировало привычку не оглядываться на власть и навязывать ей свою повестку дня.

Мне сейчас 45. В 91 я была студенткой киевского ВУЗа и активно участвовала месте с мужем (вышла замуж в 1989) в политической жизни страны. И точно знаю и помню: независимость мы ПОЛУЧИЛИ. А не завоевали.
Кстати, я - патриот Украины. Но это не мешает мне смотреть правде в глаза.

Не надо доходить до абсурда и быть посмешищем всего мира! ну ведь это только вредит Украине, такое чувство, что все эти переделки придумывают какие-то враги. переписывают историю, сочиняют каких-то древних укров и украинскую русь. Ну давайте уже приходить в себя! В мире тысячи молодых стран, но нашим нужно привязать себя к динозаврам, зачем??? Ну не было государственности на этой территории, не было никогда до Украинской республики, так зачем городить огороды, глупо! И даже нелюбимый нынче Хмельницкий, подписывающий договор с Россией, был просто гетманом, атаманом казачьего войска. Не царем-королем, не руководителем государства. Потому что государства таки не было. И надо уже успокоится и жить дальше, а не придумывать какие-то оккупации, освобождения и прочую ерунду

[Мазурка]

В этом году обещали парад небывалого размаха

в честь чего?
ааа, нашла))) День Независимости, значится

[Дон Мирон]

Роман Балаян: как государство я Украину не вижу

[+]

Скрытый текст

Роман Балаян: как государство я Украину не вижу

Режиссер считает, что у Украины на данный момент нет трех важных составляющих

Юрий Сомов среда, 10 августа 2016, 12:05


Украинский режиссер и сценарист Роман Балаян
kviff.com


Почему в Украине так мало снимают кино, способствует ли правительство развитию сфер национальной культуры, и чем Россия привлекает украинских режиссеров. Автор известных картин "Полет во сне и наяву", "Райские птицы", режиссер и сценарист Роман Балаян в интервью "Апострофу.Лайм" рассказал о кинематографе, планах снять Святослава Вакарчука в главной роли своего нового фильма и приоткрыл занавес незавершенного сценария. Народный артист подискутировал на острые темы, обсудив события на востоке и аннексию Крыма. Поделился личным мнением по поводу отношений Украины и России, а также признался, что думает о коллегах, поддержавших политику агрессора.

С Романом Гургеновичем Балаяном мы встретились на киностудии Довженко. Весьма простой офис, впрочем, как и большинство зданий этого исторического места. В углу большая фотография народного артиста СССР Олега Янковского, кадр из фильма Балаяна "Полеты во сне и наяву", а вокруг лишь несколько полок и столов с различными папками и бумагами. Как раз за одним из них и состоялась наша беседа.

- Спасибо, что нашли время пообщаться. Насколько известно из последних новостей, сейчас у вас также немало забот. Над чем работаете сегодня?

- Ну, как всегда, над собой (смеется). Мне сегодня не очень интересно снимать кино, мне скучно в кинематографе.

- Почему так?

- Ну как… проката нет, а снимать для шести-семи просмотров в кинотеатрах для меня неинтересно. А чтобы снимать для фестивалей - это удел и стремление молодых. Да и вряд ли у меня сегодня получится такое... Мне бы хотелось то, что я снимаю, обратить к более широкому кругу. Если этого нет, то как-то и не возбуждает. Тем не менее сейчас пишу сценарий. Правда, все время он на 32-й странице, остальное рассказываю устно.

Лень записывать, пока не узнаю, есть ли возможность достать деньги и снять фильм. Если такое случится, то в главной роли вижу Святослава Вакарчука. По крайней мере, я под него пишу. Не в том смысле, что он там будет петь или нечто в этом роде. Мне его лицо очень интересно. Органика его. Тембр гениальный. У него, как и у Янковского, протестное лицо. В общем, хотелось бы, чтобы он снимался.

- Как сам Вакарчук отнесся к идее сыграть в вашей картине? Дело в том, что обычно Святослав не рвется в киноиндустрию. Говорит, что он не актер.

- А ему и не надо будет в моем фильме быть актером. Дело в том, что человек с таким лицом не обязан играть кого-то. Будет достаточно его лица, органики, понимаете? Просто Вакарчук в разных обстоятельствах, но со своей реакцией и органикой. Мне кажется, что он замечательно сыграл бы. Вернее, прожил бы.

- Прежде в сети появлялась информация, что Вакарчук сыграет хирурга.

- Дело в том, что хирург - это первые две страницы. Дальше к этому не возвращаемся вообще. Этот самый хирург сделал операцию своему 7-летнему крестнику, сыну его близких друзей. А мальчик прямо на операционном столе умер, непонятно почему, была простейшая операция. Для него это шок. Что и почему случилось - мы узнаем в конце. Больше так называемой хирургией он не занимается.

Там еще будет очень странная девушка... Ну, и что было на самом деле с операцией и кто эта странная девушка, выяснится под конец фильма. Мне бы все-таки очень хотелось, чтобы снялся именно Вакарчук. Я понимаю, что ему, может, это не так и нужно. В кино снимаются, чтобы стать известными, а его и так все знают, больше чем любого артиста. Я и не знал, что в прессе об этом уже так много говорят. Ясно, что не из-за того, что, видите ли, Балаян будет снимать кино, а потому что Вакарчук...

- Да, эта новость сразу вызвала большой интерес аудитории. Вакарчук - человек, который всегда в центре внимания.

- Да, он один из достойнейших и интереснейших для меня в сегодняшней Украине.

- Роман Гургенович, в сфере культуры вы уже не первый десяток лет. Что можете сказать о современной культуре в Украине?

- Ну, не говоря о некоторых исключениях, все очень плохо. Исключения есть, конечно. Но это вопреки, а не потому что к этому есть сейчас большое внимание, к культуре с большой буквы. Я не вижу этого. Ведь еще с 91-го года нет понимания, что это единственная форма быстрой интеграции своей ментальности в мир. Кино в отличие от театра, поэзии, прозы, пока все это переведут, имеет такую быструю возможность. В этом году, конечно, дали немного больше денег, но это…

- Если говорить конкретно о кинематографе?

- Ну, не знаю. Если говорить о последних успешных работах, то это "Племя" (дебютный фильм украинского режиссера Мирослава Слабошпицкого, - ред.). Можно по-разному относиться к этому фильму, но я не понимаю, почему этому парню не дали никакого звания, например. 43 страны, 43 фестиваля, главные призы. Почему кто-то считает, что это антиукраинский фильм, интересно? Что там антиукраинского?

Фильм "Брати" ("Брати. Остання сповідь" режиссера Виктории Трофименко, - ред.). Мне очень понравились образы двух этих мужиков в возрасте. Как по мне, так очень даже зрительский фильм. В прошлом году, кстати, я был председателем жюри украинских короткометражек на "Молодости", и там отличились трое, и, как ни удивительно, все трое там женщины: Горностай, Степанская и Моргунец. Они там довольно классно работают с артистами. Но это короткометражки, а что они дальше делают, я понятия не имею.

- Очень часто задаются вопросом, неужели у нас не умеют снимать кино?

- А это то, что я уже говорил. Наша власть, может, я ошибаюсь, не очень понимает, что кино и телевидение… Хотя нет, у них телевидение - это передачи типа "Свобода слова" на разных каналах, где не всегда, но зачастую они орут и оскорбляют друг друга.

А кино... Дело в том, что в Украине отсутствует кинопромышленность как таковая. В Украине в год должно сниматься не менее 15 фильмов, и если из них будет пара приличных - это уже очень хорошо. А так... Я помню, один из президентов говорил "Треба ж шедеври знімати" (делает серьезное лицо). Какие шедевры? Шедевры по заказу не снимаются.

- Следите ли вы сегодня за последними новинками кино? На прошлой неделе, к примеру, все рекорды бил нашумевший "Отряд самоубийц".

- Нет, я не видел этих фильмов. Я вообще кино не смотрю. Не потому, что мне, видите ли, скучно смотреть, нет. Это жутко интересно, но я предпочитаю смотреть бокс темнокожих и баскетбол темнокожих. Почему темнокожих (улыбается)?

Когда темнокожие на ринге, они дерутся, а белые боксируют. Так же и баскетбол. Белые прыгают к корзине, а темнокожие подлетают к ней. Даже есть моменты, как миг стояния в воздухе. Вот это меня потрясает. Я смотрю то, чего я не умею. Это то, чего не умею по жизни. Это как цирк, как момент чуда, потому мне и интересно.

Что касается кино, до сих пор у меня есть комплекс неполноценности от фильма "Андеграунд" Кустурицы. Это потрясающе, это шедевр.

- Насколько сложно осуществить задуманное в вашем сценарии?

- По-разному бывает, не знаю. Скажем, свой последний фильм "Райские птицы" не очень люблю. Не люблю по той причине, что я не смог снять антураж, то, что вокруг героев. По сюжету 81-й год, а на улице джипы и им подобные. Приходилось снимать, как герой идет, ближе к какой-нибудь стенке, чтобы в кадр не попали иномарки и бигборды (смеется). Другое дело современный фильм, как тот, что я собираюсь снимать.

- В Киеве планируете съемки? Довольно часто наши студии снимают фильмы, ролики, но почему-то действие картин происходит в России.

- Ну, это потому что деньги там российские, наверное. Или хотят московский прокат, там он есть кое-какой, а у нас его вообще нет. Да, я хочу снимать в Киеве. Наконец-то показать во всей красе свой любимый город.

Правда, он ужасен стал со всеми этими новостройками, которые ох как не вписываются в наш город.

- Важный момент в культуре - языковой вопрос. И сегодня он стоит достаточно остро: это литература, музыка, переводы. Что думаете по этому поводу?

- Честно говоря, государство - это единый язык, обороноспособная армия и четкие границы. Вот этих трех вещей пока Украина не имеет. То есть как государство я ее не вижу в том смысле, как я сказал.

Язык, чтобы стал единым, нужно престижность этого языка придумать, привлекательность. Зачем? Для чего он? Чем увлечь? Кроме того, что просто надо. А сегодня неважно, русский или украинский, лишь бы ты не был врагом Украины и не воспевал тех, кто над ней сейчас повис.

- Встречал вашу фразу о том, что вы знаете украинский, свободно читаете, можете говорить, но стесняетесь. Почему так?

- Я и не общаюсь на нем почти. Дело в том, что для устной речи мне пока не до конца доступны четыре буквы: "і", "о", "e" и "ь". Как одна из депутатов говорила "каалиция" (улыбается), я тоже могу вдруг сказать "каалиция" или другое какое-то неправильно произнесенное слово. Не "нэбо", а "небо" вдруг.

Я могу говорить, но могут возникнуть паузы, как у Януковича. Оно мне надо? Достаточно того, что я понимаю украинский, читаю и люблю его. Замечательный язык, такой же музыкальности, как и итальянский.

Но нужно людей привлечь к нему. Что значит "единый язык"? Это когда человек и мыслит этим языком. В империи, например, не имело значения, кто был по национальности Булат Окуджава, Фазиль Искандер, Белла Ахмадулина, они писали на имперском языке. Так вот, чтобы сделать украинизацию, нужны другие методы. Не экстремальные принимать меры, а щадящие, льготные и престижные .

- В одном из последних интервью музыкант Олег Скрипка выразил мысль, что сегодня в столице украинцы вымирают, их вытесняет русский язык. Согласны с его мнением?

- Ну, это и до агрессии было. Большие города на 80% русскоязычные. Надо не ущемлять русский, а защищать украинский, способствовать ему. Скажем, издать закон, что через 7 лет все первые классы будут уже только на украинском и далее тоже. То есть тем, кто против, мы даем время, и они поймут, что ребенка в пять надо будет отправлять в садик, где все на украинском и так далее, и так далее... Хотя я понимаю, что это не самый совершенный метод и я могу ошибаться...

Конечно, русский язык - это следы Российской империи, следы русификации. И это очень долгий путь, чтобы от него оторваться.Что касается сегодняшних реалий, то я очень не люблю... и это, если мягко выразиться... российское руководство и лично господина Путина, но моя нелюбовь не распространяется на русских людей и на русский народ... Так получилось сегодня, что некоторые наши сограждане говорят "для мене руський той, хто мертвий". Я так не могу сказать. Я никогда про азербайджанцев плохого не говорил, хотя у нас тоже конфликт и уже сколько продолжается. Так говорить - это уже национализм, который в многонациональной стране грозит перейти в шовинизм.

Конечно, и в России есть те, кто про украинцев так ужасно думает... Послушайте, Юрий, хватит об этом, а то я заговорил, как государственный деятель... Давайте все-таки об искусстве. Видите ли, порядка, который нужен художнику, в государстве никогда не будет. Потому что художник и государство - это две разные ипостаси. В то же время если бы мир был идеален, художнику нечего было бы делать. Любая власть не может быть признана до конца художником. Любая!

Толстой, Достоевский, Гоголь… Если внимательно прочесть, что они думали об империи... Кстати, я чего-то вдруг вспомнил... Помните, была телепередача "Великі українці"? Помните? Так вот там, не помню кто, сказал, что Гоголь "обхохлил русский язык". Вы с ума сошли? Да он своим русским всю русскую литературу положил на лопатки. Сам Пушкин гремел и восхищался им. Конечно, он украинец, но на русском писал, ну и что?

Обо мне тоже сегодня пишут "советско-украинский режиссер армянского происхождения"... Что, так обязательно все это подчеркивать? Я - гражданин Украины, при чем здесь одно к другому? Знаете, если вдруг когда-нибудь узбек, родившийся и живущий в Украине, станет президентом Украины, вот тогда я поверю, что мы наконец-то в свободном государстве... Но, увы, меня к тому времени уже не будет (смеётся).

Вообще, самое большое право - это право на жизнь. А сегодня вон у нас гибнут люди. К добровольцам, ушедшим на фронт, я отношусь с восхищением и завистью — человек пошел жертвовать собой. Я бы при всей любви к Украине не смог. Но потом, когда они вернутся, чем будут заниматься? Человек после войны настроен агрессивно, как умиротворить его? Нужно придумать, что они будут делать в мирной жизни, создать рабочие места, инициативы какие-нибудь открыть. Пока этим не очень занимаются. Пишут, что какие-то квартиры там выделяют, но скольким? Их ведь там намного больше.

- Говоря об этих событиях, что вы думаете о происходящем на востоке Украины?

- Я бы все-таки назвал это войной. Или оккупацией. Потому что все это происходит на нашей территории.

Те, кто называют минские соглашения глупостью, - это неправильно. Это может вызвать равнодушие Европы к нам. Европа ведь за нас не потому, что она любит Украину, а потому, что она против России.

Я не понимаю этого человека из России, который всем этим занимается. Фамилию не будем употреблять, она уже стала нарицательной у нас и не только. Он там зомбировал своих и нас теперь зомбирует своими действиями. Мне обидно за русских. Из-за него к ним теперь во всем мире такое отношение. А ведь нет плохих народов, есть определенное количество их плохих представителей.

- Не становились ли все эти события неким вдохновением?

- Нет, это публицистика, я ею не владею. Это способствует многим документальным лентам. Но, знаете, художник должен так снимать, чтобы не грубить той стороне, он должен вникать глубже. Это два народа, скованные одной цепью. И как разрешить эту проблему, как расщепить эту цепь?

Был такой фильм "Скованные одной цепью", темнокожий и белый-расист бежали из тюрьмы, скованные одной цепью. Там такое неприятие друг к другу. Но волей-неволей в дальней дороге они стали близкими приятелями. Вот сейчас бы такой фильм снять.

- Что думаете о ближайшем будущем Украины? Чем эти события могут закончиться? Кто-то говорит, все идет к новой революции, винят власти, что предали Майдан…

- Плохо думаю, но боюсь накаркать. Я очень недоволен, ограничимся этим. Я активно не принимаю ту сторону, но и до конца не понимаю нашу.

Умница Чорновил (Вячеслав Чорновил, лидер "Народного руха Украины", - ред.) еще в девяностых заговорил о федеративном устройстве Украины. Если бы тогда решили этот вопрос, все было бы нормально. А сейчас, когда уже настроили одну часть населения против другой, это может разделить Украину.

В 93-м году у Гончара нашли мысль, что Донбасс - это раковая опухоль Украины. Что мы не смогли привить им украинскость, да и ничего путного не делали для этого. Поэтому он остался другим. А шесть лет назад Андрухович сказал, что Донбасс нужно отдать России. Против него восстало столько народа…

Обидно, но что-то в предчувствии этих двух личностей есть. А лозунги типа "Единая Россия", "Едина Украина"... Господа, это два многонациональных государства. То ли это все отсутствие государственного мышления за все эти годы, то ли, как там говорится "де два козаки, там три гетьмани", - никак не можем избавиться от этого. Тогда тоже Винниченко, Петлюра и Грушевский по-разному думали, тянули в разные стороны, и ничего с суверенной Украиной не получилось. Сейчас происходит что-то похожее, нет единого направления в мыслях, понимаете? Любовь - это когда смотрят в одну сторону.

- Как вы думаете, сможем ли мы вернуть Крым? Этим вопросом задавались несколько раньше, а вот сегодня уже все чаще говорят о том, нужно ли возвращать его.

- Миром мы не вернем его. Путин будет торговать Крымом вместо Донбасса и мир будет убалтывать на это. В самом начале нужно было что-то продумывать, когда все это началось. Но почему-то не посмели. Не знаю, но интуиция мне говорит, что сколько бы политики не говорили, наверное, вряд ли. Донбасс, может, и вернет, он весь его разбомбил, он ему не нужен. Все это ему нужно, чтобы Украина все время подрагивала.

Я много раз был в Крыму. Конечно, там около половины населения, скорее всего, проголосовало бы за присоединение к России. Но дело в том, каким путем это было сделано? Зелеными человечками? Путин отрицал это, пока в мир не попало видео с этими людьми. Если бы это был мирный референдум, может, по-другому было бы как-то.

Да и мы, разве кто-то делал что-нибудь, чтобы Крым был наш? Тоже ничего. Это вопросы, в которых я несведущий, рассуждаю, как гуманитарий, могу ошибаться. Но мне кажется, что Крым уже не вернуть.

- Сегодня часто сравнивают ситуации с Крымом и Нагорным Карабахом. Что думаете о заявлении Порошенко, о том, что Украина не признает Карабах Армянским?

- Знаете, я все же армянин и считаю, если бы Карабах был присоединен к Армении, мы с Азербайджаном больше бы дружили. Ну, азербайджанцы могут считать по-другому, это их право. Почему Армения признала Крым российским? Потому что в свое время Украина не признала Карабах армянским, это все политические игры (улыбается).

- В вашей сфере есть много коллег из России, актеры, режиссеры. Многие публичные люди сегодня открыто поддержали политику Путина. Как после этого складываются ваши отношения?

- Многие у меня спрашивают про Михалкова (отмахивается рукой), я не понимаю, не принимаю ни одной его политической мысли. Но он мой друг. Правда, если я услышу, что он где-то крикнул "бей украинцев", я тут же вычеркиваю из своей жизни.

Уже полтора года с ним не общаюсь, не звоню. Что-то мешает мне. Все эти его передачи… Зачем он влез туда, я не знаю. Самое ужасное, что он это делает искренне, я его хорошо знаю. Это искреннее заблуждение. Еще в 78-м году он говорил мне о "просвещенной монархии". Путин уже чувствует себя монархом, думаю, это он его и убедил. Очень жаль. При советской власти не было режиссера, у которого бы все пять первых фильмов были настолько классными. Это был лишь он, Михалков. Но, увы...

Юрий Сомов

http://lime.apostrophe.com.ua/article/p ... rstve/6719

[ закрыть ]

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

В Одессе начата травля учителей, поддержанная "Свободой", на основе анализа их лайков в соцсетях! Требуют их увольнения за лайк под портретом Путина. А особенно меня умилил вот этот наезд на одну из учительниц: "классическим постом сепаратиста" назван пост, в котором от Яценюка требуют начать "выполнять свои обещания" и "действовать в наших интересах". Ну да, это ж только сепаратист, разумеется, может потребовать от власти выполнять обещания! Еще чуток - и за такое крамольное требование на Украине сажать начнут, а не только увольнять!





https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1452215322

[Злая Аглая]

интересные дискуссии развиваются на укр. ресурсе

И грамотности вам хватает разве что для оскорблений незнакомых вам людей, получите русский язык

[Аки-но Хиган]

Надо не ущемлять русский, а защищать украинский, способствовать ему. Скажем, издать закон, что через 7 лет все первые классы будут уже только на украинском и далее тоже.

у него логическое мышление напрочь отсутствует?

[Эльзара]

В этом году обещали парад небывалого размаха

в честь чего?
ааа, нашла))) День Независимости, значится

Мои пожилые родственники все 25 лет пытаются понять, от кого и от чего))

[Надежда I]

Репетиция парада)))

https://www.youtube.com/watch?v=dXA4yhDSLIE

[Аки-но Хиган]

Украинский должен стать языком международного общения - Гриневич

Украинский язык должен получить статус языка международного общения.
Об этом на Всемирном форуме украинцев сказала министр образования и науки Лилия Гриневич, сообщает Укринформ.
"Когда я бываю на форумах мирового украинства, то всегда удивляюсь, что люди, которые говорят целым спектром мировых языков, разговаривают между собой на украинском. Я уверена, что украинский язык должен иметь статус языка международного общения", - сказала Гриневич.
Министр образования и науки отметила, что уже разработан международный стандарт по украинскому языку, а также ведется работа по внедрению международно признанного сертификационного экзамена по украинскому языку как иностранному, что позволит представителям других национальностей изучать украинский как второй иностранный язык.
Кроме того, как сообщила Гриневич журналистам, министерство пытается поддержать иностранных учителей украинского языка литературой и методическими рекомендациям.
"Наша задача - пробудить интерес к украинскому языку, чтобы он изучался в государственных школах за рубежом как один из языков", - сказала Гриневич.
На Форуме также были награждены лучшие зарубежные учителя украинского языка отличиями Министерства образования и науки.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/08/20/7118276/

я правильно поняла - ее удивляет, что украинцы, раскиданные по миру, когда встречаются, то говорят между собой на украинском, а не на английском или китайском?
на постсоветском пространстве министр образования это диагноз что ли...

[Злая Аглая]

говорят целым спектром мировых языков

Я уверена, что украинский язык должен иметь статус языка международного общения"

Здравствуй, манечка

[Тарелка]

Я чё то торможу. Она удивляется, почему украинцы с украинцами не по-украински общаются?

[Дон Мирон]

Петр Порошенко: наше счастье уже близко

Президент Украины обещает скорую отмену виз и деньги от Евросоюза. Много денег

[+]

Скрытый текст

16 мин. ·

..
Меня тут СвПресса спросила, есть ли возможность у рядового украинца воспользоваться безвизовым режимом. Мой ответ: "Если введут, смею вас заверить, продаст селянин свое «порося», наберет деньги на плацкарту до Варшавы — и только его и видели! Пойдут батрачить за любые копейки (пардон, евроценты) — все лучше, чем во все более нищающей «евроинтегрированной» Украине".
Полностью мои ответы - здесь:


20 августа 13:32

Петр Порошенко: наше счастье уже близко

Президент Украины обещает скорую отмену виз и деньги от Евросоюза. Много денег

Дмитрий Родионов


Петр Порошенко (Фото: AP/ ТАСС)


Президент Украины Петр Порошенко пообещал, что граждане страны в самое ближайшее время получат от Европейского союза безвизовый режим и финансовую помощь. Об этом он заявил в пятницу, 19 августа, на открытии станции метро «Перемога» в Харькове, сообщает телеканал «112 Украина».

«Уже считанные недели остались до того, когда откроет безвизовые двери объединенная Европа для Украины. Я убежден в том, что в ближайшее время мы получим мощную финансовую подушку для реформы в виде транша Евросоюза», — сказал Порошенко.

Напомним, что введение безвизового режима стало одним из основных пунктов соглашения о евроинтеграции между Украиной и ЕС. Изначально отмена виз была запланирована на лето 2016 года. Однако в конце мая этого года стало известно, что Брюссель рассматривает возможность переноса введения безвизового режима для Украины из-за миграционного кризиса. Кроме того, стало известно, что ЕС планирует создать механизм, который позволит пересматривать решение о безвизовом режиме. Помимо Украины, эта процедура должна распространяться на Турцию, Грузию и самопровозглашенную Республику Косово.

Совет ЕС также одобрил внедрение механизма мониторинга с целью обеспечения того, чтобы третьи страны, которым было предоставлено освобождение от визового режима, продолжали выполнять требования по безвизовому статусу.

Стоит отметить, что влиятельные политики ряда стран ЕС неоднократно высказывались против либерализции визового режима с Украиной. Среди них глава МВД Франции Бернар Казнев и его немецкий коллега Томас де Мезьер.

Исходя на разногласия внутри самого ЕС по вопросу отмены виз для Украины, остается непонятным, что означают эти «несколько недель», озвученные Порошенко? Станет ли ЕС рассматривать вопрос раньше намеченного срока — т.е. октября?

— «Несколько недель» — это ж может быть и 100, и 200 недель, — полагает директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов.

— Он ведь не сказал: буквально через 2−3 недели. Уж на фоне его обещаний безвизового режима в 2011-м году (а он и это обещал, будучи министром иностранных дел), в 2014-м., в 2015-м. и т. д. это обещание наименее конкретно.

«СП»: — Как подобный оптимизм сочетается с нагнетанием напряженности и угрозой «российского вторжения», о котором постоянно говорит Порошенко? А обещанное военное положение? Какой может быть разговор о траншах и безвизовом режиме для страны с военным положением?

— На самом деле, были случаи, когда безвизовый режим с ЕС страны получали и в фактически воюющем положении (например, Хорватия в 90-е). Все в этом мире возможно. Но вот на фоне того, что уже «демократическая общественность Украины» просит Европу не вводить безвизовый режим, разговоры о нем становятся все проблематичнее и проблематичнее. У меня складывается впечатление, что Порошенко побывал где-то в отпуске, оторвался от реалий, приехал в Харьков и выдает все, как будто и не знает о происходящих в стране изменениях. Видно, не успели доинструктировать, не до того ему было.

«СП»: — Если гипотетически представить себе, что безвизовый режим получен. Многие ли из тех, кто боролся за него, смогут им воспользоваться? Ведь социальное положение стремительно ухудшается…

— Вы знаете, что сейчас творится на границах с Польшей? Автомобили сотнями и даже тысячами везут туда галичан на заработки и подработки. Так это еще никакого режима нет! Если введут, смею вас заверить, продаст селянин свое «порося», наберет деньги на плацкарту до Варшавы — и только его и видели! Пойдут батрачить за любые копейки (пардон, евроценты) — все лучше, чем во все более нищающей «евроинтегрированной» Украине.

«СП»: — В июле Европейская комиссия похвалила власти Украины за успешные реформы и предсказала введение безвизового режима страны с ЕС уже осенью. Когда подойдет время, что ответит Европа? Сколько можно придумывать «отмазки»?

— Европе и хочется отказать Украине в безвизовом режиме, и колется. Она все время ищет поводы для оттягивания решения. Я, кстати, не исключаю, что коллективное воззвание «Украинской правды» с нижайшей просьбой отказать Киеву в безвизовом режиме инициировано самими европейскими инстанциями, за чей счет эта «правда» и существует. Грантодатели попросили украинских грантоедов подсобить с тем, чтобы найти повод отказать Украине в «безвизе» «по просьбе трудящихся».

«СП»: — Порошенко недавно общался с Меркель и Олландом, жаловался им на Россию. До этого Байден выражал обеспокоенность нарастанием напряженности. Есть ли у Запада еще способы давления на Порошенко? Могли ему действительно что-то пообещать, чтобы успокоить?

— Запад — понятие растяжимое. Петру Порошенко в этой связи приходится на этой растяжке сидеть. Ему надо выполнять волю основного хозяина (Штатов), который, в общем-то, и не видит иной функции за Украиной кроме как быть «Анти-Россией». И в то же время ему приходится как-то объяснять вторым по значимости спонсорам (Евросоюзу), почему он хотя бы формально не начинает диалог с Россией, а сознательно провоцирует ее на жесткие меры, усугубляя напряженность на границах ЕС. Заигрывая с одними и с другими поочередно, Порошенко уже получил «черные метки» со всех сторон. Вот он и мечется.

— Сейчас невозможно сказать, что по поводу Украины решит Евросоюз, и отменят ли визы, — говорит старший преподаватель кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики ИАИ РГГУ Вадим Трухачев.

— Здесь субъективно существуют и свои «за», и свои «против», хотя «против» перевешивает. В стране идёт война и уровень жизни такой, что нищие по европейским меркам Болгария и Румыния кажутся на фоне Украины островками благополучия.

«СП»: — Кстати, о каком транше Евросоюза речь? Все ж ждали транша МВФ. С чего бы Евросоюзу давать Украине деньги?

— «Заграница нам поможет» — одно из любимых выражений Порошенко и других руководителей Украины в последние два года. У Евросоюза просто нет денег для того, чтобы действительно помочь украинскому государству. Слишком оно большое и слишком бедное. Плюс ко всему, предыдущие транши провалились, словно в бездонную бочку. Их попросту разворовали. Так что транш Евросоюза вполне может оказаться фантазией Порошенко. А скорее, откровенным, умышленным обманом собственных сограждан.

«СП»: — Почему ЕС не может просто отказать Киеву, а постоянно переносит сроки отмены виз, придумывая новые отговорки?

— Евросоюз слишком «впрягся» за украинское руководство, поддержав Майдан. И сегодня европейские чиновники находятся в очень сложном положении. С одной стороны, им надо поддержать Порошенко, чтобы тот мог предъявить народу хоть какое-то достижение. Безвизовый режим, конечно, стал бы таким достижением. С другой, можно ли отменять визовый режим с воюющей страной? Хорватии его отменили только после окончания боевых действий, а ведь Хорватия — и меньше Украины, и ближе западным европейцам во всех смыслах. Потоки незаконной рабочей силы, неспособность украинских силовиков контролировать собственную территорию, расползание оружия из зоны так называемой «АТО» — это слишком большие риски для Европы, которые ЕС не может не учитывать.

«СП»: — Россия тоже не один год добивается безвизового режима с Европой. Правда, без подписания всяких ассоциаций. С кем Европе выгоднее безвизовый режим и прозрачные границы: с Россией или с Украиной? Меркель недавно вновь заявила о том, что хотела бы вернуться в отношениях с Москвой к досанкционным временам… Возможно ли возвращение к ним?

— Возвращение к досанкционным временам в скором времени невозможно. Но вопрос отмены виз зашёл в тупик задолго до санкций — ещё Медведев был президентом, когда диалог на эту тему фактически остановился. ЕС не хотел раньше и не хочет отменять визы, потому что слишком многие сотрудники консульств на этом наживаются. А в условиях нынешнего крайне низкого уровня отношений между Россией и Евросоюзом говорить об отмене виз вообще не приходится. Несмотря на то, что объективно нынешний визовый режим вредит обеим сторонам.

В идеале нужно прийти к тому, что визовый режим следовало бы отменить и для России, и для Украины. Но если сравнивать две страны — для ЕС выгоднее отменять визы с Россией. Хотя бы по той причине, что из России в Европу может приехать больше платёжеспособных туристов, чем с Украины. И приток дармовой рабочей силы из России Евросоюзу не грозит…

На мой взгляд, визовый режим между Россией и ЕС следует отменить или же перейти к выдаче виз на границе. В конце концов, Евросоюз никогда не добьётся улучшения отношения к себе со стороны простых граждан России до тех пор, пока шенгенская стена остаётся для них тяжёлой.

«СП»: — А если сравнивать ситуацию с турецкой? Украину водят за нос, как и Турцию. Кто, по-вашему, имеет больше шансов? Ведь у Турции есть хотя бы «миграционный рычаг», а у Украины и того нет…

— Украина имеет больше шансов на безвизовый режим, потому что она — не мусульманская страна, и украинцев европейцы считают менее далёкими для себя, чем турок. Собственно, и русских они воспринимают как более близких… Весь вопрос в том, чтобы Украина перестала представлять опасность как территория, где катастрофически вырос уровень преступности, и где оружие гуляет более чем свободно. Турция безвизовый режим не получит. Того политика, который на такое пойдёт, ждёт политическая смерть. Получит ли его Украина — большой вопрос. Но если и получит, то с правом обратного решения. То есть, ЕС оставит за собой право в любой момент его вернуть.

http://svpressa.ru/society/article/154812/

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1452215322

[ закрыть ]

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:
Насильственная украинизация привела к обвальному падению грамотности в «незалежной»

[+]

Скрытый текст

Щирые украинцы размовляют по-русски

Насильственная украинизация привела к обвальному падению грамотности в «незалежной»

Алексей Полубота


Фото: Мария Фролова/ТАСС

Материал комментируют:
Алексей Анпилогов
Богдан Безпалько

За предоставления русскому языку статуса официального выступают 30% украинцев, более половины населения не поддерживают эту идею. Об этом свидетельствуют результаты опроса Института социологии НАН Украины в сотрудничестве с благотворительным фондом «Интеллектуальная перспектива».

В ходе исследования также выяснилось, что преимущественно на украинском языке общаются в семье 42%, преимущественно на русском — 32%, остальные 25% - на обоих языках, в зависимости от обстоятельств.

За время «незалежности» число сторонников русского языка понемногу снижалось. Так, в 2000 году официальный статус русского языка поддерживал 51%, против были 33%. А вот в 2012 году сторонников и противников было уже почти поровну (43% - «за», 42% - «против»). Накануне второго Майдана в 2013 году процент противников русского языка стал преобладать.

Надо сказать, что последний опрос проводился без учёта мнения жителей ДНР и ЛНР. И, само собой, без учёта мнения уже бывших украинских граждан, живущих в Крыму.

То есть, несмотря, на то, что «самые русские» регионы юридически или фактически перестали быть Украиной, и несмотря на четверть века выдавливания русского языка из разных сфер общественной жизни, треть граждан «незалежной» по-прежнему хотело бы, чтобы «великий и могучий» имел полноправный статус в их стране.

— На Украине русский язык по своему влиянию мало уступает украинскому, — считает член Президиума Совета при Президенте Российской Федерации по межнациональным отношениям Богдан Безпалько. — Другое дело, что я с сомнением бы отнёсся к данным украинских социологов.

Существуют относительно свежие данные американской социологической службы Gallup, согласно которым русский язык, как родной, как язык повседневного общения предпочитает 86% населения Украины. Многое ведь зависит от того, как составлены вопросы. Опытный социолог знает, как сделать так, чтобы получить больше нужных ему ответов. А вот американцы поступил просто и вместе с тем очень верно. Они раскладывали анкеты на разных языках и смотрели, на каком языке будет отвечать респондент. Уже сам этот выбор говорил о многом.

Что касается украинского опроса, его задача, как и многих других подобных опросов - оправдать существование украинского государства. Если у нас общий язык, общая история, то у людей будет возникать вопрос: почему мы живём в разных странах?

Дело ещё и в том, что русский язык на Украине — это некий идеологический маркер. Да, мы наблюдали, как буквально захлёбывались русофобией украинские националисты, говорящие по-русски. Даже переговоры лётчиков, летевших бомбить Луганск, велись на русском. При этом чтобы слыть «настоящим украинцем» в анкете обязательно надо написать, что родной язык — мова.

«СП»: — И всё же, наверное, постепенно всё больше громадян отказываются от русского языка?

— Украинские идеологи в упор не хотят признавать факта, что в открытой конкуренции мова неизбежно проиграла бы русскому языку. Ещё в советское время тратились огромные средства на то, чтобы насаждать украинскую речь. Многотысячными тиражами издавались книги, причём редкие книги, которые трудно было купить, вроде собраний сочинений фантастики.

Тем не менее, все эти меры мало помогали. И сегодня так называемым «правильным» украинским языком со всеми нововведёнными полонизмами пользуется всего несколько десятков тысяч человек. Это журналисты, филологи, «профессиональные» патриоты. Даже украинские политики плохо владеют литературным украинским «новоязом». Мы помним, как Виктор Янукович не мог вспомнить, как по-украински будет слово ёлочка. Единственным заметным последствием языковой украинизации стало серьёзное снижение грамотности.

— Надо понимать, что русский язык вытесняется на Украине из всех сфер жизни вот уже четверть века, — говорит директор фонда исторических исследований «Основание» Алексей Анпилогов. - Да, 30% украинцев, выступающих за придание статуса русскому языку официально, это немало. Но ещё в начале «нулевых» таковых было более половины. При сохранении нынешней языковой и культурной политики число русскоговорящих на Украине неизбежно будет снижаться.

Правда, за прошедшую четверть века стал заметен такой феномен. Множество граждан Украины говорят даже не на украинском языке, а некоем украинском волапюке, когда этого требуют обстоятельства. А в семьях продолжают говорить по-русски.

При этом насильственное насаждение украинского языка приводит к тому, что люди и по-украински толком не могут говорить, и русская речь их беднеет, теряет грамотность.

Наиболее уродливые формы этот процесс принимает в технических сферах, когда в язык усиленно вводят полонизмы и прочие иностранные слова, лишь бы вытеснить русские варианты. Самый простой пример — за время существования Украины в составе СССР устоялся украинский вариант слова вертолёт — вертолiт. Теперь же, чтобы избежать «русизма», говорят «гелiкоптер» и ещё «гвiнтокрыл».

«СП»: — Между тем, украинские националисты жалуются, что на телевидении, на музыкальных радиостанциях по-прежнему преобладает русский язык.

— Если говорить о центральных телеканалах, то это не правда. Русского языка там почти не осталось. Другое дело, что Украина так и не смогла создать широкую сеть спутникового телевещания. В итоге в сельской местности многие крестьяне ставят спутниковые тарелки. При этом 90% каналов, которые они смотрят — русскоязычные. Это и бесит украинских националистов, которые видят, что их главный электорат окучивается «кремлёвской пропагандой», как они говорят.

Не удалась и попытка наполнить эфир по большей части украинскими песнями. Поскольку выяснилось, что просто нет столько «незалежной» музыки.

Вся эта политика, как я уже говорил, приводит к культурному обеднению и понижению грамотности большинства украинцев.

http://svpressa.ru/society/article/154713/?aft=1

[ закрыть ]

[Ведьмежонок]

на постсоветском пространстве министр образования это диагноз что ли...

Она удивляется, почему украинцы с украинцами не по-украински общаются?

Нет, как раз почему на украинском, ведь им доступен "целых спектр мировых языков", а они вон чё...

[Камикадзе]

мы, наверное, итак визовый режим введем
все гайки сейчас подкрутят

Не введем. Так же как они. Идет игра на нервах и на повышении ставок. ЕС и США на многое готовы, но украину кормить не хотят и открывать свои границы. В первую очередь не хочет Польша, боясь свидомитных бандерлог. Россия наоборот, предлагает ЕС кормить незалежную, ввести конфедерацию. Насчет конфедерации ЕС согласны, но кормить не хотят. Мало того все, что они дали, пошло куда угодно, но только не на укрепление государства. Но ЕС хотят иметь своих президентов незалежной. Проводить русофобскую политику. И все это делать с минимальными финансовыми потерями. Вот и торговую границу они жестко бдят. Хотя могли немного дать преференций. ЕС и США очень хотят раздела украины. Тогда можно не сомневаться в упоротости оставшейся части, вину за развал спихнуть на Россию и показать, что типа она исчадие ада, а не мы(ЕС и США), проводящие перевороты во всех слабых или ослабленных странах подряд. При этом не тратя денег получать доход.

[Дон Мирон]

Хозяева одергивают своих шавок:

[+]

Скрытый текст

США призвали Киев не искать "единорога" у границ

В Пентагоне не видят признаков подготовки российского вторжения в Украину.

Минобороны США считает, что передвижения российских войск в Крыму и на границе с Украиной не являются признаками подготовки к вторжению. Об этом заявил представитель Пентагона Джефф Дэвис, сообщает Франс-Пресс.

"Мы не видим того "единорога", которого многие преследуют, той идеи, что должно произойти какое-то массивное краткосрочное наращивание сил или их передвижение", - сказал Дэвис.

По его мнению, наблюдаемое перемещение российских войск в регионе связано с предстоящими военными учениями, которые РФ проводит в регионе каждый год.

"Я думаю, что мы наблюдаем движения, связанные с предстоящими тренировками, мы не видим массированное наращивание сил..." - сказал Дэвис, отметив, что США продолжают внимательно следить за ситуацией.

Ранее издание Wall Street Journal, ссылаясь на высокопоставленного военного источника, писало, что Пентагон не обнаружил признаков непосредственной российской угрозы для Украины.

18 августа президент Петр Порошенко заявил, что Киев не исключает полномасштабного вторжения России. После этих слов рубль обвалился.

http://korrespondent.net/world/worldabu ... -u-hranyts

Гоги Ван — 21.08.2016, 10:24
Почему США говорят с Украиной языком детского психолога? Потому, что так доходчивее. Это как маленькому ребёнку говорят про отсутствие под его кроватью злых гномов, а в горшке - волшебного эликсира...
Yu.Yu. Sabaken — 21.08.2016, 10:25
Это не язык детского психолога. Это меоды опытного нарколога... ))

Ac Milan — 21.08.2016, 10:16
После того как евромрии рухнули , появилась новая мрия , захват Россией , нет уж кормитесь сами , хоть в долг , хоть зарабатывайте , ссср не будет , дураков больше нет

Чуб Жарены — 21.08.2016, 10:17
окунули вальцмана в толчок

Ельцишенко П — 21.08.2016, 10:26
В России буряты кончились, футбольные команды кончились, бронетанковые конные водолазы кончились. В бой пошли единороги.

[ закрыть ]

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Кабмину захотелось на этот раз похоронить еще одну украинскую отрасль. Печатные СМИ

[+]

Скрытый текст

Кабмину захотелось на этот раз похоронить еще одну украинскую отрасль. Печатные СМИ.

В их больных головах созрела инициатива, чтобы все газеты/журналы/альманахи половину своего тиража печатали на украинском языке, а вторую часть на том языке, который они использовали доныне.

Помянем тихим добрым словом газеты и журналы Украины. Аминь.

Я даже не хочу напоминать, что это противоречит Конституции Украины. Ее расстреляли на майдане. Я даже не хочу напоминать о наличии Закона о языках в Украине. Его убивают каждый день рыбками Парасками и фарионовыходками.

Я просто как специалист способна предугадать и оценить желания и возможности конечного потребителя печати.

Большая часть аудитории будет утрачена. Она просто "проголосует" гривной. То есть не станет покупать тот продукт, который не учитывает его права и интересы как потребителя и гражданина.

Возможно, именно с этой целью данную инициативу и двигают. Чтоб сократить численность СМИ в Украине.

Число безработных журналистов увеличится. А "джинсозависимость" оставшихся СМИ возрастет.

Вместо того, чтобы сделать качественный украиноязычный продукт, "удушают" все остальное, что востребовано и конкурентоспособно.

https://www.facebook.com/E.A.Bondarenko ... 2300387421

http://strana.ua/opinions/28204-kabmin- ... z-smi.html

[ закрыть ]

[Амальгама]

В этом году обещали парад небывалого размаха

самое оно бабло потратить. А потом еще и на смене асфальта поиметь

[WillyWonka]

На украинско-белорусской границе попросил политического убежища известный российский писатель и общественный деятель.

Как сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы, в воскресенье в пункте пропуска "Новые Яриловичи" во время прохождения пограничного контроля попросил политического убежища гражданин России.

Он обратился к пограничникам Черниговского отряда с заявлением о получении статуса беженца на территории Украины в связи с политическим преследованием в России.

"Россиянин является известным писателем и общественным деятелем, который занимался активной протестной деятельностью по отношению к существующему в России политическому режиму Путина", - говорится в сообщении.

Сейчас гражданин передан в миграционную службу.

Государственная пограничная служба не называет имени писателя.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/08/21/7118305/

[Совёнка]

Государственная пограничная служба не называет имени писателя

Еналь?

[Дикая кошка]

Еналь

[belunda]

Наша задача - пробудить интерес к украинскому языку, чтобы он изучался в государственных школах за рубежом как один из языков", - сказала Гриневич.

Так это...в Крыму уже изучается

[Жадина]

Это кто вообще?! http://www.rbc.ru/politics/21/08/2016/5 ... 51660e1256
Роман Рословцев какой-то...

[Злая Аглая]

Это кто вообще?!

видимо друг известнейшей (не побоюсь этого слова) сказочницы

[Октавия]

Роман Рословцев какой-то...

интересно, и то же написал сей "писатель"?

интервью с "писателем"

phpBB [media]

[Ютка]

Шендерович, что ли? Или Акунин?

[Октавия]

Шендерович, что ли? Или Акунин?

Лев Толстой

[Камикадзе]

Еще одно доказательство, что ЕС на украине будет зарабатывать, а не развивать ее.
Евросоюз выдвинул Украине ультиматум: «помощь» в размере 600 млн евро она получит только в том случае, если откажется от запрета на экспорт леса-кругляка.
Именно эти 600 млн евро имел в виду Петр Порошенко, когда во время открытия станции метро «Перемога» в Харькове говорил о «транше» и «финансовой подушке» от ЕС, сообщил замглавы бюджетного комитета Верховной Рады Виктор Кривенко