Сообщение №3376
MaSher » 27 сен 2016, 13:20
Ольга C писал(а) on 27 сен 2016, 12:36 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Напишу о том, о ком говорила. Кого больше всего знаю и кто больше всех нравится.
А ее не задвинули с политической арены? И каков процент ее поддерживающих? Я спрашивала свою свидомитку-подружку про Витренко. Та аж винтом пошла, рассказывая, какая та неадекват и гнида. Я не верю, что у нее реально есть шанс.
-
MaSher
-
Сообщение №3377
Злая Аглая » 27 сен 2016, 13:25
Из соцсетей ДНЁМ РОЖДЕНИЯ, ДОРОГОЙ ПЁТР АЛЕКСЕЕВИЧ! (письмо винницких крестьян президенту Украины). Василий Волга ........................................................................................................................... Дорогой наш, Пётр Алексеевич! От всей души и всем нашим селом поздравляем Вас с Днём Вашего Рождения! Желаем Вам счастья, благополучия и процветания. Мы долго думали, что Вам подарить? Предложения были разные, но к единому мнению мы так и не пришли. Конюх Иван предлагал отправить Вам поллитру. Он говорил, что День Рождения вещь нынче затратная и каждая поллитра на учёте. Но сторож Прокоп сказал Ивану, что нашу сивуху Вы пить не будете, а на то, что пьёте Вы у нас никаких денег не хватит, даже если мы всем селом скинемся. Так и порешили. Поллитру мы выпили сами, а Вам шлем наши наилучшие пожелания. Многие, конечно, в нашем селе предлагали отправить Вам мышьяку. Но Вы не обращайте на это внимание. Это все больше сепаратисты и террористы. Не сознательный элемент, одним словом. Мы же, остальная часть нашего села, все трудности понимаем и Вас во всем поддерживаем. Правда и нам скоро жрать будет нечего, но Вы и за это не переживайте. Главное, чтобы праздник Ваш прошёл по-богатому. Чтобы Вы своим лицом, так сказать, в грязь перед иностранными гостями не ударили. А мы уж как-нибудь, Пётр Алексеевич. Справимся. Конюх Иван говорит, что в некоторых странах, где-то там на Юге, собак едят. Вот мы и решили попробовать. И сегодня, в часть Вашего Дня Рождения, сделали шашлык из Шарика. Ничего, надо сказать, немного псиной отдаёт, но зато вкус сивухи перебивает. Так что Вы за нас, господин президент, не волнуйтесь. Псины в нашем селе ещё много. До безвизового режима дотянем. К тому же, сознательных нас не много осталось. Я, да старый Прокоп, да конюх Иван. Остальные псятину есть отказываются, и Вас все больше по-матушке вспоминают. Но мы с Прокопом о каждом таком случае регулярно сообщаем куда нужно. По телефончикам. Нас за службу благодарят и просят не терять бдительность. Мы и не теряем. Конюх Иван, например, в свободное от работы время, т.е. все время, тренируется ставить виселицы. С каждым разом у него все лучше получается. Так что к завершающему этапу Революции мы готовы. И списки составлены и виселицы будут. Посему, остаёмся преданными делу Майдана, Безвиза и Евросоюза. Конюх Иван, сторож Прокоп и я - Яков Гершензон, руководитель нашей сельской ячейки БПП. С праздником Вас, Пётр Алексеевич! С Днём Рождения!
"Все будет хорошо! И не пессимиздите здесь"©
-
Злая Аглая
-
Сообщение №3378
Rugaya » 27 сен 2016, 13:44
Витренко?! Тот ещё популистский популист  Её хотели пригласить в РФ вместо Медведева? Это она сама так сказала?
-
Rugaya
-
Сообщение №3379
Крапива » 27 сен 2016, 13:46
Это разгадка шарады? или один из вариантов? Я её плохо знаю, о ней, практически, не говорят на нашем ТВ. Но от украинок слышала сомнения в её адекватности 
-
Крапива
-
Сообщение №3380
Ольга C » 27 сен 2016, 14:01
Rugaya писал(а) on 27 сен 2016, 13:44 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Витренко?! Тот ещё популистский популист  Её хотели пригласить в РФ вместо Медведева? Это она сама так сказала?
Какой она популист?!!!!! Кто вам это сказал?!!!! Вы хоть знаете ее или только разные сплетни читаете!!!!!!!!!!!!!!!! А про Медведева я писала, что ваши россияне предлагали в комментариях.
Одесса, 2 мая; не забудем, не простим! Не навсегда победа зла и тьмы. Придет время и засияет наше Солнце!
-
Ольга C
-
Сообщение №3381
MaSher » 27 сен 2016, 14:07
Ольга C писал(а) on 27 сен 2016, 14:01 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Вы хоть знаете ее или только разные сплетни читаете!!!!!!!!!!!!!!!! А про Медведева я писала, что ваши россияне предлагали в комментариях.
ну ваще-то Ирина тоже украинка. А то что кто-то что-то в тырнете чирикну. ну дык тырнет, он такой, все стерпит. Не, не надо нам вашей Витренко ни в премьеры, ни еще куда.
-
MaSher
-
Сообщение №3382
Ольга C » 27 сен 2016, 14:08
MaSher писал(а) on 27 сен 2016, 13:20 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Ольга C писал(а) on 27 сен 2016, 12:36 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Напишу о том, о ком говорила. Кого больше всего знаю и кто больше всех нравится.
А ее не задвинули с политической арены? И каков процент ее поддерживающих? Я спрашивала свою свидомитку-подружку про Витренко. Та аж винтом пошла, рассказывая, какая та неадекват и гнида. Я не верю, что у нее реально есть шанс.
Сейчас у любого, кто не поддерживает майдан, будет небольшая поддержка. Про нее точно не знаю какая именно. Нормальные адекватные люди в основном от нее в восторге. Майдауны ее терпеть не могут. Также майдауны к вашему Путину относятся. Но вам он от этого меньше не нравится. И вообще я специально видео поставила. Чтобы лично смотрели и судили, а не по всяким грязным сплетням. Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:MaSher писал(а) on 27 сен 2016, 14:07 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Ольга C писал(а) on 27 сен 2016, 14:01 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Вы хоть знаете ее или только разные сплетни читаете!!!!!!!!!!!!!!!! А про Медведева я писала, что ваши россияне предлагали в комментариях.
ну ваще-то Ирина тоже украинка. А то что кто-то что-то в тырнете чирикну. ну дык тырнет, он такой, все стерпит. Не, не надо нам вашей Витренко ни в премьеры, ни еще куда.
Куда вы собираетесь меня тыркать? Ну и что с то что украинка. Можно быть украинкой и не знать. Не зря я не хотела писать. Так и знала. У вас у одних только всё замечательно. А у нас все полные идиоты.
Одесса, 2 мая; не забудем, не простим! Не навсегда победа зла и тьмы. Придет время и засияет наше Солнце!
-
Ольга C
-
Сообщение №3384
Злая Аглая » 27 сен 2016, 14:16
Ольга C писал(а) on 27 сен 2016, 14:13 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Не зря я не хотела писать. Так и знала. У вас у одних только всё замечательно. А у нас все полные идиоты.
Понеслось......... Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:Ольга C писал(а) on 26 сен 2016, 20:05 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) мне интересно мнение своих, с Украины. Они всё-таки ближе. Как они видят ситуацию.
Ольга C писал(а) on 27 сен 2016, 14:13 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Ну и что с то что украинка. Можно быть украинкой и не знать.
То ли смеяться, то ли плакать
"Все будет хорошо! И не пессимиздите здесь"©
-
Злая Аглая
-
Сообщение №3385
Аки-но Хиган » 27 сен 2016, 14:20
Витренко только на видео в инете смотрела/слушала по видео вроде норм, но говорят они все складно а дорываются до власти и...
сторонников майдана от неё колбасит, это заметила
-
Аки-но Хиган
-
Сообщение №3386
Злая Аглая » 27 сен 2016, 14:20
MaSher писал(а) on 27 сен 2016, 14:07 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) А то что кто-то что-то в тырнете чирикну. ну дык тырнет, он такой, все стерпит.
Все таки смеяться 
"Все будет хорошо! И не пессимиздите здесь"©
-
Злая Аглая
-
Сообщение №3387
Laviani » 27 сен 2016, 14:32
Ольга С, вы на нас не обижайтесь. Очень хорошо, что у вас еще остались политики, смотрящие в сторону России, а не ЕС. Уверена, что рано или поздно жизнь на Украине наладится. Главное, чтобы войны не было, остальное можно пережить.
-
Laviani
-
Сообщение №3388
Невиданный Зверь » 27 сен 2016, 14:44
Laviani, так смотрят то эти политики в любом случае с претензиями  . В отношении России между упоротыми и умеренными разницы практически нет ,все равно - "дай и отойди". Ах не даешь, (даешь но не отходишь, не даешь и отходишь)? значит ты, русиш-ватниш, какашка 
Я школяр в этом лучшем из лучших миров. Труд мой тяжек: учитель уж больно суров! До седин я у жизни хожу в подмастерьях, Все еще не зачислен в разряд мастеров... ©
Иногда я просто отказываюсь понимать, почему несвежая еда, холодный кофе, отказ принять в компанию и недостаточно любезный прием могут начисто испортить людям день, обманув их ожидания. Не забывайте, что жизнь сама по себе - удивительное везение, редкое событие, случайное происшествие гигантского масштаба. Представьте себе пылинку рядом с планетой в миллиард раз крупнее Земли. Пылинка - перевес в пользу вашего рождения; огромная планета - против него. Так что бросьте психовать по пустякам. Не уподобляйтесь тому брюзге, который, получив в подарок дворец, жалуется на плесень в ванной. Помните, что вы - Черный лебедь. (Талеб Н.)
-
Невиданный Зверь
-
Сообщение №3389
Другая жизнь » 27 сен 2016, 15:05
Ольга C писал(а) on 27 сен 2016, 14:13 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Не зря я не хотела писать. Так и знала. У вас у одних только всё замечательно. А у нас все полные идиоты.
не переживайте, у нас тоже того... идиёты) и у нас далеко не все замечательно  мы очень самокритичны вообще
-
Другая жизнь
-
Сообщение №3390
Laviani » 27 сен 2016, 15:16
Невиданный Зверь писал(а) on 27 сен 2016, 14:44 Laviani, так смотрят то эти политики в любом случае с претензиями  . В отношении России между упоротыми и умеренными разницы практически нет ,все равно - "дай и отойди". Ах не даешь, (даешь но не отходишь, не даешь и отходишь)? значит ты, русиш-ватниш, какашка 
Значит нашим надо избрать политику, как в "12 стульях" : "утром деньги в обед стулья..."©. Т.е. отношения, основанные на взаимной выгоде. Никакой помощи и подачек. Все равно толку ноль. Да и мы уже давно никому ничего не должны. Пора Украине учиться самой лапками шевелить.
-
Laviani
-
Сообщение №3391
Rugaya » 27 сен 2016, 17:01
Ольга C писал(а) on 27 сен 2016, 14:13 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) MaSher писал(а) on 27 сен 2016, 13:20 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Ольга C писал(а) on 27 сен 2016, 12:36 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Напишу о том, о ком говорила. Кого больше всего знаю и кто больше всех нравится.
А ее не задвинули с политической арены? И каков процент ее поддерживающих? Я спрашивала свою свидомитку-подружку про Витренко. Та аж винтом пошла, рассказывая, какая та неадекват и гнида. Я не верю, что у нее реально есть шанс.
Сейчас у любого, кто не поддерживает майдан, будет небольшая поддержка. Про нее точно не знаю какая именно. Нормальные адекватные люди в основном от нее в восторге. Майдауны ее терпеть не могут. Также майдауны к вашему Путину относятся. Но вам он от этого меньше не нравится. И вообще я специально видео поставила. Чтобы лично смотрели и судили, а не по всяким грязным сплетням. Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:MaSher писал(а) on 27 сен 2016, 14:07 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Ольга C писал(а) on 27 сен 2016, 14:01 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Вы хоть знаете ее или только разные сплетни читаете!!!!!!!!!!!!!!!! А про Медведева я писала, что ваши россияне предлагали в комментариях.
ну ваще-то Ирина тоже украинка. А то что кто-то что-то в тырнете чирикну. ну дык тырнет, он такой, все стерпит. Не, не надо нам вашей Витренко ни в премьеры, ни еще куда.
Куда вы собираетесь меня тыркать? Ну и что с то что украинка. Можно быть украинкой и не знать. Не зря я не хотела писать. Так и знала. У вас у одних только всё замечательно. А у нас все полные идиоты.
То есть моё мнение как жительницы Украины и Донбасса не имеет права на существование? Здесь от неё не в восторге, в том числе и на малой родине - Константиновке. ОльгаС, вот Вы с таким восторгом выссказываетесь об этом политике. Вы длительное время знали её лично (состоите в родственных отношениях, дружите) или Ваше мнение о человеке сложилось после прослушивания её речей?
-
Rugaya
-
Сообщение №3392
Yulka » 27 сен 2016, 17:44
Ольга C, ну и в чем проблема была сказать вчера , что это Витренко... не знаю, думаю, не дадут ей даже подступиться к кормушке или она слабовата как политик, она ж давно уже у дел, да все никак не дойдет. У меня мама там и с ней встречалась и украинском прошлом, и штаб у них там в Крыму был... но слабо она всегда набирала. Если вдруг у нее получится, я только за) нормальная тетка
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!
Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой
-
Yulka
-
Сообщение №3393
Ольга C » 27 сен 2016, 19:09
Rugaya писал(а) on 27 сен 2016, 17:01 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) То есть моё мнение как жительницы Украины и Донбасса не имеет права на существование? Здесь от неё не в восторге, в том числе и на малой родине - Константиновке. ОльгаС, вот Вы с таким восторгом выссказываетесь об этом политике. Вы длительное время знали её лично (состоите в родственных отношениях, дружите) или Ваше мнение о человеке сложилось после прослушивания её речей?
Ваше мнение имеет право на существование. Вот только как оно складывается только по мнению знакомых или иначе. У меня есть,знакомые, которые от порошенко в восторге. Вы раньше говорили, что ваши знакомые расхваливали Гриценко. А он за ЕС и НАТО. Ну понятно таким она не понравится. И вообще Донбасс была вотчина януковича и партии регионов, они там всё под себя подмяли. А она для них конкурент, вот они и критикуют. Знаю на Донбассе многим людям она нравится, да и на всей Украине тоже. Я не только слушаю ее речи. Изучала ее деятельность, сопоставляла факты. В инете немного с ней общалась. Сложилось благоприятное впечатление. Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:Вот именно. Но мы будем бороться. Хотя слово "кормушка" для нее абсолютно не подходит. Она честный человек. Ей нужна власть не ради наживы, а ради того, чтобы работать для страны и народа.
Одесса, 2 мая; не забудем, не простим! Не навсегда победа зла и тьмы. Придет время и засияет наше Солнце!
-
Ольга C
-
Сообщение №3394
Ольга C » 27 сен 2016, 19:59
Вот она то не слаба. Она очень грамотный экономист и политик. Вот только она не бизнесмен и не олигарх. Никого не обманывает, всё делает честно. А ее конкуренты ведут против нее грязную игру.
Одесса, 2 мая; не забудем, не простим! Не навсегда победа зла и тьмы. Придет время и засияет наше Солнце!
-
Ольга C
-
Сообщение №3395
Тарелка » 27 сен 2016, 20:02
Ольга C, понимаете, демократия это сказка для бедных и наивных. Ее нет. Везде за властью стоят люди с деньгами. И в самой наидемокративнейшей Америке тоже. 
-
Тарелка
-
Сообщение №3396
Дон Мирон » 27 сен 2016, 21:42
Заговор против Порошенко в контексте Третьей мировой войны
Заговор против Порошенко в контексте Третьей мировой войны

В Киеве совершенно открыто идёт подготовка к свержению Порошенко. Политическая кампания, полгода вяло топтавшаяся в формате требований провести досрочные выборы в Верховную Раду активизировалась и вылилась в совместные манифестации нацистов «Азова» и недовольных резким падением жизненного уровня профсоюзов. Спусковым крючком информационной кампании стал провокационный взрыв машины Алёны Притулы, в которой погиб Шеремет. СМИ уже сообщили, что за ним полиция вела «незаконное наружное наблюдение». Полный римейк «дела Гонгадзе» - совпадение до мельчайших деталей (от Притулы, до полицейской слежки).
Спусковым крючком уличных беспорядков может стать подготавливаемое наци нападение на Крестный ход за мир, приближающийся к Киеву со стороны Святогорской и Почаевской Лавр и через неделю планирующий быть в украинской столице. Оппоненты киевской власти считают, что крестный ход может собрать на улицах Киева до полутора миллионов их сторонников. Даже, если эти оценки – преувеличение, всё равно десятки, а то и сотни тысяч православных антифашистов, агитирующих против войны, это – та самая легальная политическая альтернатива режиму, появления которой он старался избежать, запрещая совершенно ручную Компартию Украины, затыкая рот даже не оппозиционным, а просто оппонирующим СМИ и развёртывая репрессии против активистов-антифашистов.
Политическая надстройка режима, в лице Порошенко, ещё может попытаться (если ума хватит) разыграть православную карту в свою пользу. Поддержав мирные инициативы, прикрывшись Крестным ходом от радикалов и попытавшись противопоставить радикалов всему обществу и, тем самым, их маргинализировать. Но сами нацистские радикалы никак не могут допустить появления в легальном политическом пространстве организованной альтернативы себе, собирающей на улицах и площадях украинских городов на порядки больше людей, чем сами нацисты, причём под человеческими, а не людоедскими лозунгами.
Попытка обезопасить Крестный ход от радикалов при помощи силовых структур (нацгвардии, полиции) приведёт к расколу самих силовиков, многие из которых и раньше поддерживали нацистов, а уж после двухлетних чисток там таких большинство. Кроме того, столкновения нацистов и силовиков (да ещё с вероятным применением боевого оружия) расшатывает силовую опору режима. Независимо от того, кто победит в таком противостоянии, проиграет режим, опирающийся и на одних, и на других. Наконец, в информационном плане, попытка Порошенко защитить «московских попов» от «патриотов» будет использовано, как однозначное свидетельство его «измены». После чего антиправославный гнев нацистской улицы легко канализируется в направлении президента.
В принципе, внутренние основания для свержения Петра Алексеевича сложились не сегодня. В первый же день своего президентства он стал врагом для большей части украинских политиков и олигархата, так как получил в свои руки уникальный механизм перераспределения национального (и частного) достояния в свою пользу. Собственно, оппозиционный триумвират Яценюка-Турчинова-Авакова являлся первой попыткой сделать из Порошенко церемониальную фигуру, а если будет противиться – сместить. Аналогичной попыткой «поставить нахала на место» был тихий и быстро подавленный мятеж Коломойского, в ходе которого, тем не менее, незаконные вооруженные формирования, подконтрольные губернаторы, отказавшемуся подчиняться президенту занимали здания государственной кампании «Укрнафта» в центре Киева, фактически начав вооруженный мятеж.
Порошенко не был свергнут в первый же год своего президентства исключительно по причине неадекватности украинского политикума в целом. Киевские деятели искренне верили, что США и ЕС прямо сейчас бросятся им помогать материально и старались не гневить высоких покровителей. С точки зрения здравого смысла это так же логично, как если я брошу работу и лёжа дома на диване буду ждать, когда же Путин начнёт ежедневно присылать мне по мешку денег, просто за то, что я очень хороший. Тем не менее, два года украинская внутренняя и внешняя политика базировалась на искренней наивной вере в способность и желание Запада моментально решить все внутренние и внешние проблемы Киева. Следствием этой наивной веры являлось смирение перед требованиями американцев и европейцев «не трогать Порошенко», как единственного гаранта стабильности.
В этом отношении Запад был прав – если Янукович был последним легитимным президентом Украины, то Порошенко – её последний нелегитимный президент. Я знаю, что многие «специалисты» не согласятся с определением нелегитимный, указав на факт международного признания Порошенко. Однако это ровным счётом ничего не значит. Международно признанными являлись и большевики, и Франко, и Пиночет, и масса других режимов, приходивших к власти в Азии, Африке и Латинской Америке в 60-е – 80-е годы прошлого века в результате проамериканского или просоветского переворота. Это не отменяло того, что власть захватывалась с нарушением внутренних конституционных процедур и, с точки зрения национальной конституционности такие режимы были нелегитимны. Некоторым (например, большевиками Кастро) удалось довольно быстро легитимироваться, получив практически полную и безоговорочную поддержку населения. Иные так и остались нелегитимными, а их руководители и активные участники, представали перед судом и через двадцать лет после переворота.
Порошенко легитимироваться не удалось. Всего через два года после «избрания» президентом его рейтинг колеблется между отметками в 2-5%. Тем не менее, как для Запада, разочаровавшегося в способности Украины самостоятельно обеспечить свою государственность, так и для России, политики которой наконец начали понимать, что на Украине не прикидываются – они действительно так живут, Порошенко является меньшим злом. Следующего президента всей Украины просто не удастся избрать, не говоря уже о том, что международная легитимация очередного «народного героя», устранившего «кровавого тирана», ещё вчера бывшего «народным героем» также будет затруднена. Свержение Порошенко будет означать переход распада Украины из латентной (когда Киев пытаются игнорировать, а его указания саботировать на местах) в активную фазу (парад региональных суверенитетов).
Местным властям столица давно уже ничего не может дать, кроме «ценных оказаний», а вот забрать пытается остатки. У местных властей есть собственные вооруженные отряды, сформированные из местных нацистских боевиков и сведённые в батальоны территориальной обороны. Развал национальной экономики, сокращение внешней и внутренней торговли, транзита приводит к натурализации хозяйства. В этих условиях замкнутые компактные образования в масштабах области-района гораздо устойчивее и управляемее, чем вся Украина. Порошенко пока ещё является символом международного признания (от которого даже на региональном уровне не рискуют отказаться), а также последней скрепой, обеспечивающей относительное единство армии и прочих силовых структур (как верховный главнокомандующий). Но если его не будет, то процессы распада резко ускорятся, хотя бы потому, что региональным властям моментально придётся решать кучу проблем, без оглядки на Киев.
Всё это понимают в России и на Западе, но ни Москва, ни Брюссель, ни Вашингтон уже не обладают достаточными рычагами влияния на ситуацию на Украине. Внутренние проблемы, в виде борьбы олигархических группировок за практически иссякший материальный ресурс, а нацистов за власть (без участия олигархов) слишком обострились, чтобы обращать внимание на пожелания внешних спонсоров (тем более, что денег они всё равно не дают). Конфискации зарубежной собственности украинские политики тоже не боятся – не может же Запад признать, что привёл к власти на Украине и несколько лет поддерживал воров, бандитов и убийц. От веры в абсолютное могущество Запада украинские политики начинают скатываться в другую крайность – веру в то, что выигравший внутреннюю борьбу на Украине автоматически станет фаворитом Запада.
Таким образом, Порошенко ненавидит народ (за падение жизненного уровня), ненавидят нацисты (за то, что олигарх и сын еврея), ненавидят коллеги по олигархической массовке (за то, что единственный контролирует остатки материального ресурса, а также располагает возможностью раскулачить в свою пользу любого).
Тем не менее, я считал, что мятеж против Порошенко (раз уж он не случился в 2014 – начале 2015 года) будет назначен на первую половину октября месяца. В это время, в США избирательная кампания войдёт в заключительную фазу и бюрократическая машина США окажется фактически парализованной до февраля 2017 года. Мятежники имели бы около четырёх месяцев, чтобы без проблем и без участия непрошенных внешних «посредников» разделить между собой должности и синекуры.
Но развитие событий в Киеве свидетельствует о том, что механизм переворота запущен и только редкая удача или глупость оппонентов могут помочь Порошенко уцелеть. Помимо уже приведённых в начале статьи фактов укажу на совершенно панические настроения в киевском политикуме и экспертной тусовке. Ещё недавно важные и довольные, обещавшие дождаться развала России и раздела её территории, украинские политики и эксперты в последние недели в один голос не говорят, а кричат об опасности дестабилизации. А многие откровенно говорят о готовящемся перевороте. Даже всегда уверенный в мудрости и проницательности Порошенко Вадим Карасёв внезапно закатил истерику с требованием к президенту срочно брать пример с Эрдогана и писать покаянное письмо Путину, мотивируя необходимость капитуляции тем, что только Россия может спасти Порошенко от переворота.
Я правда сомневаюсь, что даже при желании, Россия смогла бы это сделать, но сам факт истерики и ставки на Путина, как на последнюю надежду «украинской демократии» характерен.
Это говорит нам о том, что в окружении Порошенко понимают, что России его свержение в данный момент невыгодно и Кремль поддерживать путчистов не будет. Но мы только что говорили, что и Западу это не выгодно. На кого же путчисты делают ставку? Не могут же они рассчитывать выжить в полной изоляции? Украина – не Северная Корея.
Как мы знаем, в американской политике сейчас идёт активная борьба между голубями-изоляционистами, представленными уходящим демократом Обамой и сражающимся за президентство республиканцем Трампом и ястребами-интервенционистами, делающими ставку на Клинтон. Изоляционисты заинтересованы в том, чтобы до выборов в США Украина сохранила стабильность. Интервенционисты наоборот, не против использовать взрыв на Украине в качестве средства пропаганды (критика недостаточной жёсткости Обамы и «соглашательства» Трампа). Кроме того, они рассчитывают на фоне обострения украинского кризиса настолько глубоко втянуть США в противостояние с Россией, чтобы любая администрация уже не смогла поменять внешнеполитический курс.
Фактически интервенционисты не против начать официальную «маленькую войну», с участием союзников США и России, которая заставила бы любую администрацию жёстко выступать в поддержку союзников, вплоть до риска втянуться в полномасштабную войну с Россией. Ястребы верят, что в последний момент Москва отступит перед ядерным шантажом.
Изоляционисты контролируют официальные институты принятия решений. Поэтому официально США пытаются наладить с Россией конструктивный диалог (визит Керри в Москву). Интервенционисты действуют через своих многочисленных сторонников в Госдепе и Пентагоне, которые, не имея на то официальных полномочий, тем не менее обещают от имени США поддержку любым мятежникам, способным доставить России неприятности.
Попытки переворота в Турции, а также дестабилизации Армении и Казахстана пока не дали нужного эффекта. Украина – последний козырь интервенционистов. Главное же - там сложились объективные условия для мятежа. Его не надо организовывать, мятежникам не надо помогать, не надо принимать на себя никакой ответственности. Надо только кивнуть вовремя и всё пойдёт само собой.
Свержение Порошенко означает не просто активизацию распада Украины, но и начало кровавой бани на всей территории страны. Разве что ДНР/ЛНР, наверное, легче станет, поскольку на них у постпорошенковских махновцев просто не останется сил. Интервенционисты рассчитывают, что развёртывание на Украине ливийского или сирийского сценария не позволит Кремлю держать паузу дальше. Россия должна будет втянуться в конфликт, свернув своё пространство решений в точку, а США получат простор для манёвра.
В принципе, на этот сценарий у Кремля есть несимметричный ответ, но даже он находится на грани прямого военного столкновения с США. Таким образом, готовящийся на Украине мятеж, с последующим расширением пространства гражданской войны и перетеканием остатков государственности в махновщину, несёт опасность крупного регионального конфликта, с тенденцией перерастания в глобальный.
Возможности Порошенко по локализации мятежа крайне ограниченны. Остаётся надеяться, что ему повезёт. От этого худший сценарий не исчезнет – только отложится. Но время – один из важнейших стратегических факторов. В первой половине 2017 года многое в этом мире изменится. Должны начать материализовываться результаты российских стратегических успехов 2016 года. Баланс глобальных сил должен отчётливо начать смещаться в нашу пользу. Конфликт сейчас нам нужен меньше всего. Мы уже почти на том берегу и будет обидно попасть в водоворот неконтролируемых событий в последний момент.
Ростислав Ищенко
Россия сегодня
Полная версия на alternatio.org
[ закрыть ]
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №3397
Руфь » 27 сен 2016, 22:01
Ольга C, мне очень хотелось бы верить так как верите вы в страну, в непорочных правителей, в какое-то светлое будущее. Но. Истина такова, что страна прогнила, политики такие себе политики, а будущее совсем не светлое. Мне искрнее вас жаль за ту веру, которую вы имеете. не хочется чтобы вы сломались об реалии. И Ветренко... ну шо Порошенко-Ветренко и дальше любого подставьте, все они имеют рыльце в пушку. Но ваша вера просто достойна уважения.
-
Руфь
-
Сообщение №3398
Шанечка » 27 сен 2016, 22:50
vosana писал(а) on 27 сен 2016, 22:01 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) мне очень хотелось бы верить так как верите вы в страну, в непорочных правителей, в какое-то светлое будущее.
мне бы не хотелось. Наивность и доверчивость осталась где-то в начале 90-х. Опасное дело, как показала практика.
-
Шанечка
-
Сообщение №3399
Vetinari » 27 сен 2016, 23:10
Владелец украинского телеканала попросил политического убежища в Бельгии. Как сообщает украинское издание "Детектор медиа", речь идет об Андрее Подщипкове, которому принадлежит телеканал "112. Украина", и который испытывает на Украине политическое давление. Бывший креативный продюсер телеканала Виктор Зубрицкий рассказал, что именно по этой причине Андрей Подщипков подал документы на получения статуса политического беженца еще в начале года. https://rg.ru/2016/09/27/sobstvennik-te ... shcha.html
-
Vetinari
-
Сообщение №3400
Дикая кошка » 27 сен 2016, 23:54
Какая бредовая мысль Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:Ольга C писал(а) on 27 сен 2016, 19:16 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Вот именно. Но мы будем бороться. Хотя слово "кормушка" для нее абсолютно не подходит. Она честный человек. Ей нужна власть не ради наживы, а ради того, чтобы работать для страны и народа.
Прям полит лозунг готовый 
-
Дикая кошка
-
Вернуться в Внешняя политика
|
|