[закрыто] Мировая политика

[Ozzy]

а он не объяснял почему уважение одностороннее?

он был очень удивлен фактом, что то, что он называет припарковать машину, для меня является не пусканием меня к себе домой.

[ЛЛена]

Но причём тут ислам? Это проблема воспитания в семье, я выше написала как у нас сегодня было. И детки и родители все говорят по русски, с акцентом, видать нам соседи хорошие попались .

не знаю, может, и не при чем ислам. Только это не проблема одной семьи, это целые диаспоры, которые приезжают в чужой монастырь со своим уставом и начинают наводить там свои порядки. А тюменский север - там эти диаспоры вообще творят что хотят. Но опять же, в основном это приезжие с Кавказа, с нашими, местными мусульманами никаких проблем нет.

[Дикая кошка]

Ozzy, хамство

[lelek]

проблема в том, что кое-кто несет свои традиции-законы и пытается их еще и навязывать хозяевам. то шариат им подавай вместо светского закона, то хотят остановки метро переименовать, потому что их там много живет. банки у них свои, нет, не достаточно, и в других банках им должны давать кредиты без процентов, потому что они мусульмане. со сл. недели в нашей школе в меню мясное, вегетарианское, гипоаллергенное и халаль... а почему, например, не кошерное?

[Safira]

Я вас не провоцирую, я реально пытаюсь понять.

ну тогда я не поняла теперь ваш вопрос про урожденную в РФ мусульманку. "прибывающие гости" как бы само прилагательное поясняет что не здесь родился, а приехал. при чем вопрос гражданства на самом деле не такой для меня скажем волнительный, больший дискомфорт доставляет именно неравноправие с коренными жителями. потому что желания определенных традиций/ритуалов/праздников смело озвучиваются, но как и в любом вопросе в основном большинство из них оставаясь в рамках закона тем не менее доставляет неудобства окружающим. ну как аналогия-например про часы тишины - с 7 до 23 часов имеет право сверлить, но есть люди которые смело пользуются этим и ровно в 7 начинают ремонт и ровно в 23 заканчивают, а есть те кто думает о соседях и гуманней выбирает время для ремонта.

[kikimosha]

с нашими, местными мусульманами никаких проблем нет.

Хвала небесам, значит можно заключить что дело не в вере, а именно воспитании личности отдельными представителями общин. И если честно, мне по фиг православный русский будет гнать своего ребёнка пинком домой или правоверный мусульманин, отгребут у меня оба. И дело не в вере или нации, не то что кто-то справляет праздники или обряды иначе, а в том что человеком надо быть, а не позорить свой род и своих предков.

[Anoek]

Французская полиция задержала трех подозреваемых в нападении на редакцию сатирического журнала Charlie Hebdо в Париже. Об этом сообщает Liberation.

--
девочки вне зависимости от национальности, страны. Я на терроризм в любом виде не могу смотреть с одобрением(типа сами заслужили) или наплевательски. Сегодня они в Франции завтра они прийдут в ваш город. Терроризм должен быть осужден однозначно где бы он не произошел.
Вспомните когда в Чечне напали на полицию как в соседнем гос-ве кому-то душу согрело.. не уподобляйтесь.

[kikimosha]

"прибывающие гости" как бы само прилагательное поясняет что не здесь родился, а приехал.

К сожалению, данным словосочетанием, у нас также описывают граждан РФ прибывших с других регионов. Даже ФМС порой.

[Anoek]

Во Франции спецназ готовится к штурму здания, где укрылись предполагаемые террористы

Международная панорама 8 января, 1:45 UTC+3
По сведениям местных СМИ, двое подозреваемых - братья Саид и Шериф Куаши обнаружены в одном из пригородов города Реймс
ПАРИЖ, 8 января. /Корр.ТАСС Иван Батырев/. Сотрудникам правоохранительных органов Франции удалось установить местонахождение двух главных подозреваемых в совершении вооруженного нападения на редакцию парижского журнала "Шарли Эбдо".

у нас по телику сидят обсуждают.. вроде взрослые дядьки тетьки, а такую дурь несут. Типа в качестве протеста теперь все массово начнут рисовать шаржи такого плана

[Рапунцель]

Типа в качестве протеста теперь все массово начнут рисовать шаржи такого плана

Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда Бывший глава ЮКОС Михаил Ходорковский в своем Twitter призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда.

[Yulka]

Какая тема злободневная:-)
Попробую свое отношение выразить по этому поводу, религия будь то мусульманская или православная или вакая-либо другая (секты не берем) в принципе не агрессивна, НО религия в руках идиотов и фанатиков - опасна. Будь то те, которые с именем Христа, которые сжигали не тех или "изгоняли духов" из больных эпилепсией, известны случаи в 20 веке в Германии, когда там "верующие" издевались над больными, считая, что в них духи вселились и лечить не надо, давненько я док фильм смотрела, жуть и ужас, скажу я вам. А сейчас развелось куча группировок, которые занимаются промывкой мозгов или заполняя вакуум на их месте нужной информацией и использованием ее в нужных им целях.

Если говорить о мигрантах, то да, это очень большая проблема, на сколько в Германии пытались по-всякому приучить и подстроить и сделать общество "мульти-культи", провалилась программка-то. Меня лично убивает требование тех же турков, чтобы страна подстроилась под них, они не хотят подстраиваться под страну, но вместе с тем ожидают, что я приехав к ним, буду подстраиваться под них, то есть толеранство в одни ворота. Но я не хочу подстраиваться под мусульманский стиль жизни жив в Германии, если бы я этого хотела, я бы поехала в Турцию. Один из примеров, когда в каком-то городе они решили потребовать запретить в домах людям держать собак, потому как им, мусульманам, это неприятно и т.д., чем закончилось, я не в курсе, но все же. Вместес тем, я с удовольствием хожу в турецкий ресторан, в котором халяльная еда и нет алкоголя и покупаю бахлаву только в турецком районе.

На счет хамства и невоспитанности, периодически приходится сталкиваться с таким не только от представителей мусульман, но и от наших соотечественников, русскоговорящих, в таком случае я всегда говорю - если человек хамло - это не зависит от национальности, если он быдло мне одинаково противно русский он, немец или турок и буду я с ним разговаривать так же, как он со мной. У меня нач отдела турок, второй албанец из Косово столько лет полет нормальный :-)

По поводу тона и жестикуляции , яуж не буду копировать сообщения, что у представителей гор они другие, ну так и мы не отличаемся частенько мелодикой речи и некоторые другие национал ности нас воспринимают сложно и полагают, что мы скандалим и ругаемся, когда мы просто разговариваем

[alora]

Вас уже заносит на поворотах
Такая агрессия породит только еще большую агрессию

Где вы видите у меня агрессию, мне интересно?) То что я написала что мне ровном счетом все равно на погибших французов? Так не буду лукавить, зачем врать...Да , мне все равно. Нигде не Ёкнуло! После всех событий на Донбассе, убитых детей, стариков , 12 французов не тронуло. За этот день, пока сми мусолило тему убитых журналистов, убили детей и взрослых на Донбассе, в Сирии...Невинные люди страдают, что не могу сказать про журналистов из сатирической французской газетенки. Они понимали вообще , когда выставляли религиозные карикатуры. Как вам карикатура на Иссуса

[alora]

( на Муххамеда не видела ) Не хотела в Рождество ее выставлять.Прости,Господи!

[alora]

А тем временем в Донецке http://русскиеновости.рф/?p=102389 украинские вояки сегодня открыто издеваются в эфире, заявляя: «Артиллерия — Богиня войны. Особенно если она реактивная. Сепары, получите подарочки к Рождеству».

[Тарелка]

Типа в качестве протеста теперь все массово начнут рисовать шаржи такого плана

Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда Бывший глава ЮКОС Михаил Ходорковский в своем Twitter призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда.

Очего хочет-то? Чтобы весь мусульманский мир восстал?

[Safira]

Вот простите, я не религиозна от слова вообще. Но вот подобная "мазня" - не, убивать бы не стала за такое чисто чтобы "не мараться" но вот морду за такое бить нужно однозначно.
В толерантности и "свободе слова" явно перегнули палку. "Человеческое стадо" не готово к свободе и подобные творения (да и карикатуры на Путина во всех "мировых изданиях) только подтверждают это

а кто помнит пусирайт у нас было дело. посадили их, но не убили же... (хотя в случае с французским журналом я думаю это заказуха явно), но были аналогичные случаи раньше, были скандалы с карикатурами - поэтому это все как бы ну вызывает сомнения но тем не менее по официальным версиям стопудово будет признано как аналогичное на почве религии. блин я сама против карикатур на религиозные темы ВСЕХ видов, только потому что религия это что-то интимное для каждого. я для себя выбираю во что верить, во что нет. и даже если мне кажется что какая-то религия мне не подходит - я не говорю что она по сути не правильная. кому-то она подходит.

что до радикалов и почему они у меня смешаны с мусульманами вчера долго думала, и почему меня тема задела сильно. много случаев освещается сми о взрывах, террактах и пр и озвучиваются они что радикалы это выходцы из мусульман в большинстве. видимо отсюда и вывод что если религию используют столь агрессивно настроенные люди, то она как минимум позволяет это, а как максимум способствует (имхо). ну вот и получается, что те у которых в семье есть мусульмане или вот соседи дружно живут и общаются - суть в том что они знают этих конкретных людей и знают что это мирные люди, любящие родственники и добрые соседи и стало быть встречая мусульманина в картинке мира есть позитивный пример. я встречая мусульманина не знаю что это за человек, но стереотип то сложен у меня и за неимением родственников или соседей мусульман с положительной историей взаимоотношений - я действую по принципу "лучше перебдеть, чем не добдеть" - ну не умею я отличить мирный это житель или чуть не по его воевать во имя Аллаха станет.
устала я стесняться своего мнения по теме. ощущения стесненности от религиозных праздников и плюс ощущение двойных стандартов и несправедливости ко мне. здесь в канун праздника просто востребование своего права пройти по улице или НЕ желание чтобы дети твои видели как режут барана на улице - ну сразу притеснением их получается - ониж тоже типа граждане, подайте свободу вероисповедания - а подать значит задвинуть других граждан на время ИХ праздника и предоставить все условия для всех обрядов.
в общем как-то так

[zayka]

Амальгама, да не желает местное население плодиться, без детей ведь проще. И пара многодетных "сознательных"немцев никак не может перекрыть основную массу.Поэтому в Германиии был взят одно время курс на "интеграцию", которая благополучно провалилась. Сейчас пытаются изменить курс на мигрантов из более бедных стран ЕС.

[Galka]

Японский автомобилестроительный концерн Toyota объявил на выставке Consumer Electronics Show 2015 в Лас-Вегасе о готовности открыть доступ к 5680 патентам, относящимся к первому в истории водородному автомобилю Mirai, производство которого стартует в 2016 году

Как сообщает Financial Times, необычность такого шага заключается в том, что Toyota раскрывает суть собственных изобретений совершенно бесплатно. В штаб-квартире это объясняют тем, что рассчитывают на создание конкуренции в производстве автомобилей на водороде.

«Одна компания не может создать новое общество. Этим должен заниматься весь мир», – заявил президент компании Акио Тойода.

Toyota тем самым пошла по стопам американского миллиардера Элона Маска, согласившегося раскрыть патенты Tesla с этой же целью – дать импульс для развития электромобильной отрасли. Это особенно важно, учитывая тот факт, что водородные автомобили пытаются победить в битве за потребителя будущего именно в споре с машинами на электричестве.

Развитие конкуренции должно решить и одну из главных проблем для Toyota – создать сети водородных заправочных станций. Пока их очень мало даже в США, где велись соответствующие разработки. Кроме того, водородная АЗС – весьма дорогое удовольствие. Строительство каждой из них пока обходится в несколько миллионов долларов.

Автомобиль Toyota Mirai будет выпускаться с 2016 года. Сначала это будут небольшие партии (по 700 машин в год), стоимость которых в Европе будет достигать €66 тысяч. Однако в дальнейшем компания рассчитывает увеличить ежегодное производство до десятков тысяч машин.

[Ozzy]

значит можно заключить что дело не в вере, а именно воспитании личности отдельными представителями общин.

и в обычаях народа навязывать свое окружающим. Потому что "молчи, женщина" - это все таки менталитет, а не хамство.

К сожалению, данным словосочетанием, у нас также описывают граждан РФ прибывших с других регионов. Даже ФМС порой.

Я совсем не рада приезду дагстанца сюда и соседству рядом с собой. Потому что человек делает все, что лично меня раздражает, в отличие от других соседей, и носится со своей национальностью как с флагом. Почему я все время должна утыкаться в его исключительность и менталитет? Ведь поехав в Дагестан я буду стараться вести себя, как принято там. Почему не наблюдаю взаимного процесса?

Бывший глава ЮКОС Михаил Ходорковский в своем Twitter призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда.

может сам и нарисует?

[Ozzy]

Меня лично убивает требование тех же турков, чтобы страна подстроилась под них, они не хотят подстраиваться под страну, но вместе с тем ожидают, что я приехав к ним, буду подстраиваться под них, то есть толеранство в одни ворота. Но я не хочу подстраиваться под мусульманский стиль жизни жив в Германии, если бы я этого хотела, я бы поехала в Турцию.

Ну вот у нас тоже все вдруг решили, что "на Донбассе они дома".

кстати да! Пришла нацгвардия с героем Бандерой - это что такое? и начали истреблять людей, мыслящих иначе - не поддерживащих их переворот. И кстати к убийству там призывают священники греко-католической церкви, христиане так сказать.

да не желает местное население плодиться, без детей ведь проще.

есть много государственных программ, чтобы без детей было сложнее, Германии ли не знать?

.Поэтому в Германиии был взят одно время курс на "интеграцию", которая благополучно провалилась. Сейчас пытаются изменить курс на мигрантов из более бедных стран ЕС

но немцы то исчезнут при таком подходе?

[Yulka]

Амальгама, да не желает местное население плодиться, без детей ведь проще. И пара многодетных "сознательных"немцев никак не может перекрыть основную массу.Поэтому в Германиии был взят одно время курс на "интеграцию", которая благополучно провалилась. Сейчас пытаются изменить курс на мигрантов из более бедных стран ЕС.

Потому как надо проводить качественную демографическую политику и поддержку семей, а не замещать немцев турками и сирийцами полагаю, через несколько десятилетий - это будет совсем другая страна при таком раскладе

[Safira]

полагаю, через несколько десятилетий - это будет совсем другая страна при таком раскладе

[MaSher]

"вера" это зло когда превращается в религию.

ну, в вопросах религии тебя явно заносит уже не первый раз.
да, расстрелянных французов мне жаль, но, елки, это должно было когда-нибудь случится. Даже если ты супернерелигиозен, нельзя оскорблять хоть чем-то чувства других верующих. Тут так много рассуждений читаю, как плоха религия, но воинствующий атеизм еще хуже.
Понимаете, человек без веры не может. Он обязательно во что-то верит. Религия (любая, если это религия, а не тоталитарная секта) учит и терпимости, и сдержанности, и уважению к другим, и, главное, к бесценности человеческой жизни, а в некоторых религиях и вообще бесценности любой жизни.
Мне одинаково противны как оскорбляющие пророка Мухамеда журналистишки, которые знают о недопустимости изображать в любом виде пророка (а тут явно была карикатура и провокация), так и скачущие бесовски с похабной песней на амвоне пуськи. И да, я была рада их строгому приговору, хотя, например, настоятель нашей церкви считал его очень жестким, но во мне нет и сотой доли той кротости, которая есть у отца Александра, и была рада, когда казак отхлестал пусек этим летом нагайкой. Я еще считаю, что мало.
Но для меня плохо, когда религию пропихивают в светские учреждения. Религию можно и нужно изучать в школе, но только с культурологической точки зрения и все мировые религии вместе, не отдавая предпочтение в светской школе какой-то одной. Я сама дома решу о религиозных предпочтениях моей семьи. Но и религиозная семья должна понимать, что их дети учатся в светских учреждениях, поэтому единая форма для всех, никаких хиджабов и проч. Или обучай дите дома.
Я понимаю, почему такие нападки на ислам. Ислам - самая молодая религия, в силу этого она более агрессивна.
Со стороны государства должна быть помощь религиозным конфессиям в борьбе с тоталитарными течениями, потому что уж больно велик от них вред. Я тут не толерантна ни разу, потому запрещала бы вплоть до уголовного преследования любые секты, будь то ваххабиты или иеговисты, кресты, мормоны, саентологи. Я не знаю, как это сделать, но я видела, что принесло с собой засилие сект в 90-е. И переписанные на секты квартиры - это не самое страшное. Главное - искалеченные и возможно уже не восстанавливаемые души.
По поводу разгульного поведения тех же кавказцев. Мне кацца, сейчас есть небольшие подвижки. После пары громких дел я не слышу уже про "стреляющие" свадьбы. Кстати, это более действенно, когда знаешь, что за неумение выражать радость иным способом, чем пуляние из огнестрельного оружия в воздух в центре города, весь свадебный кортеж вместо ресторана проведет нн-ое количество часов, давая показания в ментовке. То же самое проявление любых других видов хамства. У нас был дворник-узбек, вдруг в какой-то момент включивший борзометр. Пришлось объяснить популярно, что на любой его чих я буду вызывать участкового или наряд. Хам, как правило, трус, независимо от национальности, и при должном отпоре сдувается быстро. Причем, я ж словесник, я могу ответить, не применив ни одного бранного слова и не повысив голос, но ощущение будет, что обложили трехэтажным.

[Safira]

и в обычаях народа навязывать свое окружающим. Потому что "молчи, женщина" - это все таки менталитет, а не хамство.

я поняла наконец в чем собака порылась на счет двойных стандартов. в очень четком понимании что у них дом там где они - со 100% привычными обычаями и традициями, т.е. и там и здесь. а у нас есть понимание что наш дом только здесь, а там у них мы со своими традициями будем вечными гостями и на вопли что на ивана купалу не дают на площади с памятником Ототюрку например через костер прыгать - абсолютно никого не волнуют.

[MaSher]

"молчи, женщина" - это все таки менталитет, а не хамство.

Оль, в прошлом уже году пристройку к дому на даче мне делали дагестанцы. Они сразу вели переговоры со мной, а не моим мужем, потому как ему на эту дачу глубоко фиолетово, это моя игрушка. И я для них была работодатель и начальник. Это дома он может командовать своей женской половиной семьи, а у меня на участке моя абсолютная монархия, т.е. если я скажу прыгать, он запрыгает. А местная рабсила в виде таджиков и узбеков меня ваще боятся, т.к. строю я их на раз-два. Так что можно все ж таки свой менталитет далеко засунуть. Поэтому, по мне, все ж таки поведение твоего соседа - это проявление хамства.