Сектор Газа

**Лека Котик** » 15 май 2018, 19:49

MaSher писал(а) on 15 май 2018, 15:37 и ежели, не приведи Господи, в моей стране вдруг случится такое, что кто бы то ни было решит бросить в полицейских или военных камнем, я за то, чтобы гусеницами в асфальт вкатали.

чтобы у остальных даже мысли такой в мозжечке не зарождалось...

**Lyubov** » 15 май 2018, 19:50

Misanthropy писал(а) on 15 май 2018, 19:42 режиму Асада

Вот как раз ситуацию в Сирии я могу сравнить с Чечнёй. И террористы там были реальные, натасканные различными спецслужбами во главе с Америкой.

**Финетка** » 15 май 2018, 19:57

Лека Котик писал(а) on 15 май 2018, 19:49 чтобы у остальных даже мысли такой в мозжечке не зарождалось..

а если власть вообще забьёт на нужды народа? всё равно возмутиться, протестовать и бороться не моги?
тоталитарненько, по-моему

**MaSher** » 15 май 2018, 20:00

мама Африка писал(а) on 15 май 2018, 19:50 И террористы там были реальные

а на палестинских территориях игрушечные что ли? Вот те, что в позапрошлом году людей на улицах резал ножами и топорами, те, кто себя в автобусах взрывал, они кто?
Ты знаешь, какие подземные укрепления они там создают? Там огромные подземные города в несколько этажей. И тоннели , в которых камаз проехать может. И пушки свои очень любят аккурат под школу, больницу или мечеть подвезти, Бабахнуть оттуда, получить ответку и потом вопить про мирных пострадавших. И им не жалко ни чужих, ни своих. И по мне, ничем они не отличаются от других террористов иных мастей. Один хрен.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Финетка писал(а) on 15 май 2018, 19:57 всё равно возмутиться, протестовать и бороться не моги?

ежели с камнями и топорами, то не обессудьте, если получите ответку.

**Lyubov** » 15 май 2018, 20:08

MaSher писал(а) on 15 май 2018, 20:02 а на палестинских территориях игрушечные что ли?

априори все палестинцы террористы?
Это равно как называть, в те времена, весь чеченский народ террористами.

phpBB [media]

**Safira** » 15 май 2018, 20:17

MaSher, Маш все что ты пишешь - есть, но тыж сама написала что штаты их крышуют?! Ну согласись хотя бы в том что ответные меры чрезмерные.
Ну вот есть у юристов понятие необходимой самообороны - обсуждали как-то, что если в нападавшего человека с камнем выстрелить, то обороняющегося посадят, как превышение необходимой самообороны - так и здесь я это вижу. Ну за 70 лет уже понятно, что там никто никому не уступит и эти ответки не пугают палестинцев, а озлобляют еще больше :idontno:

**MaSher** » 15 май 2018, 20:18

мама Африка писал(а) on 15 май 2018, 20:08 априори все палестинцы террористы?

конечно, нет, но их и немало, поверь.
Люба, там война уже столько лет, то затихнет, то опять горячая фаза, но она не заканчивалась никогда. И волей-неволей весь народ втянут в это противостояние.
Мы очень жалели чеченских жителей во время чеченских войн? Или ты настолько наивна, что считаешь, что во время боевых действий там сортировали мирных и немирных? А у нас, у обычных обывателей, была жалость к их мирным жителям? Я помню, как половина народа из вагона поезда в метро могла выйти, ежели заходила тетка в хиджабе, и смотрели на нее как на потенциальную убийцу.
Вот и в Израиле такая же картина. И сми там, как и везде, стараются подливать масла в огонь. Я Иринку спрашивала, жалко ли ей тех мирных жителей. Неа, не жалко. Спрашивала, готова ли своих сыновей опять в армию отправить на передовую (оба ее мальчика в боевых частях служили). Да, утверждает, что ,ежели надо будет, оба опять пойдут.

**Финетка** » 15 май 2018, 20:21

MaSher писал(а) on 15 май 2018, 20:02 ежели с камнями и топорами, то не обессудьте, если получите ответку.

а как надо бороться с тоталитарной властью, которая забила на нужды народа?

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

MaSher писал(а) on 15 май 2018, 20:18 но она не заканчивалась никогда

но Вы же чуть выше сама писали, что её и не пытаются закончить. С чего бы ей тогда заканчиваться?

Чечне, кстати, было сначала предложено Хасавюртовское соглашение - пытались мирным путем урегулировать.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

MaSher писал(а) on 15 май 2018, 20:18 Да, утверждает, что ,ежели надо будет, оба опять пойдут.

А мирной жизни ей не хочется? Она не хочет, чтобы попытались как-то политическим путем урегулировать, раз столько десятилетий путь силы не даёт плодов?

**Safira** » 15 май 2018, 20:26

Финетка писал(а) on 15 май 2018, 20:25 Чечне, кстати, было сначала предложено Хасавюртовское соглашение - пытались мирным путем урегулировать.

как ни крути а восток дело тонкое))) люди горячие - мир предлагает тот, кто не может победить

**Шани** » 15 май 2018, 20:38

MaSher писал(а) on 15 май 2018, 14:46 Израиль сделает все, что скажет Америка.

Ну да, у них взаимно заинтересованные друг в друге элиты.

Октавия писал(а) on 15 май 2018, 19:05 может, это было ошибкой - разделение Палестины и образование государства Израиль?

Тогдашние границы на Ближнем Востоке вообще были проведены несправедливо, не только в том, что касается Израиля. Поэтому с конца прошлого века они трещат по швам, и в Ираке, и в Сирии, и в Палестине уже сколько десятков лет бойня.
Но сейчас что об этом говорить, народам тех мест надо как-то думать, как жить дальше, желательно - в согласии.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Misanthropy писал(а) on 15 май 2018, 19:42 Ну да, режиму Асада ничего не мешало предоставить "террористам" стабильную работу, нормальное комфортное жилье и т.д. и т.п. в надежде на то, что "террористы" откажутся от своих убеждений.

В Сирии протесты начинали далеко не "террористы", а Асад на том этапе - был неправ, мягко говоря.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Палестинские девчонки собираются идти на штурм границы. Определенно рвут шаблоны, а то приходилось слышать, что у них там все женщины замордованные шариатом и из без никаба с головы до пят дому выйти не смеют.

**Lyubov** » 15 май 2018, 21:29

MaSher писал(а) on 15 май 2018, 20:18 Люба, там война уже столько лет

Одна разница, мы не пришли на их территорию

**MaSher** » 15 май 2018, 21:32

мама Африка писал(а) on 15 май 2018, 21:29 мы не пришли на их территорию

причем здесь мы? ты о чем?

**Lyubov** » 15 май 2018, 21:34

MaSher писал(а) on 15 май 2018, 21:32 причем здесь мы? ты о чем?

мама Африка писал(а) on 15 май 2018, 21:29 Одна разница, мы не пришли на их территорию

Я про Россию и Чечню, в аналогии Израиля и Палестины.

**MaSher** » 15 май 2018, 21:42

мама Африка писал(а) on 15 май 2018, 21:34 Я про Россию и Чечню

Люб, они нам генерала Ермолова до сих пор вспоминают. Так что аналогия все же есть.

**Lyubov** » 15 май 2018, 21:59

Всё, я устала "ругаться"))

Ну их нахрен всех! Лишь бы у нас не было войны. Всё равно, каждый останется при своём мнении.
Мир, дружба, жвачка! :love:

**Лека Котик** » 16 май 2018, 06:49

Финетка писал(а) on 15 май 2018, 20:25 а как надо бороться с тоталитарной властью, которая забила на нужды народа?

Ага, как на украине онижедети боролись и доборолись... Так по сравнению с палестинцами он просто няшки безобидные были...

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Шани писал(а) on 15 май 2018, 20:44 Палестинские девчонки собираются идти на штурм границы. Определенно рвут шаблоны, а то приходилось слышать, что у них там все женщины замордованные шариатом и из без никаба с головы до пят дому выйти не смеют.

и в чем же твой шаблон разорван?

**MaSher** » 16 май 2018, 08:31

Лека Котик писал(а) on 16 май 2018, 06:50 Так по сравнению с палестинцами он просто няшки безобидные были...

неее, они мирные протестовальники.
Интересно, как изменится мнение людей, когда они случайно с такими митингующими у себя дома пересекутся?
при этом, заметьте, я не защищаю никого, как бы некоторым ни хотелось представить это именно так. Но мягкотелось по отношению поднявших на военных камень, нож, топор ведет к еще большим жертвам. неужели это объяснять надо?
Так что да, я бесчувственная сволочь. Мне не жалко этих 59 погибших. Они не на мирный митинг шли. Они целенаправленно перлись на протест-провокацию. Сидели б дома, не разбрасывались камнями - были б живы.

**Шани** » 16 май 2018, 12:58

Хорошая группа - "Общество российских соотечественников в Палестине": https://www.facebook.com/groups/1741463009214218/about/
Совсем без политики, абсолютно. Но все-таки дает возможность увидеть ту сторону - просто как людей.

MaSher писал(а) on 16 май 2018, 08:31 Так что да, я бесчувственная сволочь. Мне не жалко этих 59 погибших. Они не на мирный митинг шли. Они целенаправленно перлись на протест-провокацию. Сидели б дома, не разбрасывались камнями - были б живы.

Это не жалость - люди действительно знали, на что шли, это понимание.

Ну и в этой логике можно и про советских партизан так же сказать: зачем поперлись в леса? сидели бы дома - были б целы.

**MaSher** » 16 май 2018, 13:29

Шани писал(а) on 16 май 2018, 12:58 Ну и в этой логике можно и про советских партизан так же сказать

Вы можете говорить все, что вам вздумается. Охота ставить знак равенства между нашими партизанами и их террористами, да пожалуйста. Но я такой аналогии никогда не проведу.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Шани писал(а) on 16 май 2018, 12:58 люди действительно знали, на что шли

тогда и нехрен их мирным населением называть. Мирные по домам сидели.

**Lectrice** » 16 май 2018, 13:37

MaSher, ну а кто евреи для палестинцев в Израиле? вполне могут их оккупантами на родной земле считать - понаехали с европ всяких, государство свое (даже не светское!) установили на их земле. Разве нет в этом логики?

**MaSher** » 16 май 2018, 13:45

Lectrice писал(а) on 16 май 2018, 13:37 ну а кто евреи для палестинцев в Израиле? вполне могут их оккупантами на родной земле считать - понаехали с европ всяких, государство свое (даже не светское!) установили на их земле. Разве нет в этом логики?

конечно, они так и считают. Но беда в том, что официально государство Израиль есть и практически всем мировым сообществом признано, а вот государство Палестина по сегодняшний день не создано и не обладает реальным суверенитетом, т.е. де-факто такого государства нет.

**Ведьмежонок** » 16 май 2018, 13:48

MaSher писал(а) on 16 май 2018, 13:45 Но беда в том, что официально государство Израиль есть и практически всем мировым сообществом признано, а вот государство Палестина

Как бы нам по этому признаку ближе к Палестине не оказаться, чем к Израилю :kuku:

**Safira** » 16 май 2018, 13:50

Ведьмежонок писал(а) on 16 май 2018, 13:48 Как бы нам по этому признаку

вот я на этом фоне про Крым думаю все время - украли свое обратно и все... "что характерно, Василий, дети не одобрили твой поступок" ©

**Финетка** » 16 май 2018, 13:58

Лека Котик писал(а) on 16 май 2018, 06:50 Ага, как на украине онижедети боролись и доборолись

Случаи, когда мозг забыли включить, надо рассматривать отдельно.

А если объективно власть притесняет и угнетает свой народ, не заботится, то как же скинуть эту власть, если нельзя нападать на силовые структуры?
Если б Керенский закатал большевиков в асфальт, то народам России было бы лучше?

**MaSher** » 16 май 2018, 14:02

Ведьмежонок писал(а) on 16 май 2018, 13:48 Как бы нам по этому признаку ближе к Палестине не оказаться, чем к Израилю

Лен, причем здесь мы?
Уже ж выяснили, что есть ряд стран, которые равнее прочих равных. И это не только Израиль и Америка. Историю с Фолклендами тоже вспомнить можно.
Есть правовое поле, в котором и необходимо решать подобные вопросы. Протестующий с булыжником уж точно этих вопросов не решит.
Современное государство Палестина состоит из 2 анклавов, разделенных территорией Израиля (Западный берег реки Иордан и сектор Газа). Переговоры о создании признанного государства и так идут с трудом, а после того, как Трамп в Иерусалим потыкал палочкой своим переносом посольства да эти протестующие камнями покидались, процесс опять застопорится надолго.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Финетка писал(а) on 16 май 2018, 13:58 Если б

история не любит сослагательного наклонения. вы об этом не знали?

Сектор Газа

Кто сейчас на конференции