Война в Сирии.

[Анчутка]

Если б Израиль получал должный отпор, он бы давно сел за стол переговоров. Но этого нет и не будет, пока он у него за спиной маячит "большой братец".

за нашей спиной он тоже маячит, как ни крути...

мы свою безопасность защищаем тоже. Странно, что тебе это непонятно.

очень спорно.. глядя на ЭКОНОМИЧЕСКУЮ и ВНУТРИПОЛИТИЧЕСКУЮ политику нашего руководства.
Разве что нарабатываем там опыт...
но как говорится - война она есть война

[Safira]

И, кстати, мы не только свою трубу в Сирии защищаем, мы свою безопасность защищаем тоже. Странно, что тебе это непонятно.

не будет там нас, там будет США - в каждой стране по очереди то химоружие, то диктатуру, то террористов "находить"
про Грузию с химлабораториями уже забыли "новость"? чтобы эффективно защитить наши границы уже давно есть потребность в стерильной зоне вокруг, чтобы слабые и бедные не продались за печеньки ББ

[MaSher]

за нашей спиной он тоже маячит, как ни крути...

США?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

не будет там нас, там будет США

Галя, очевидно, этого не понимает

[Октавия]

то что наши погибли.. жаль, но люди знали куда едут - на войну а на войне всегда есть риск погибнуть

Галя, ты эти слова смогла бы не на форуме написать, а сказать в лицо семьям погибших военнослужащих?

[Safira]

очень спорно.. глядя на ЭКОНОМИЧЕСКУЮ и ВНУТРИПОЛИТИЧЕСКУЮ политику нашего руководства.

Галь при всем уважении, каким образом НАША внутриполитическая политика должна быть заметна в Сирии?! офисы мегафон/мтс в Дамаске?! киоски с молочкой "домик в деревне" в освобожденных городах?

Добавлено спустя 55 секунд:

Галя, ты эти слова смогла бы

есть люди которые могут всё и гордятся этим

[Анчутка]

США?

а чего наши в МВФ ездят кланяются?

а США - это что...? есть интересы "сильных мира сего", которые владеют капиталом.. вот они его и делят.. и насколько наши решатся идти против них, учитывая, где у них капиталы лежат и чье гражданство имеют их семьи?
а так же учитывая, какую прекрасную политику ведут они внутри страны, кто ОПЛАЧИВАЕТ все эти операции военные?

противоречий тут еще тот клубок...

про Грузию с химлабораториями уже забыли "новость"?

мне этого забывать не надо.. я результаты, возможно и этого (биологичекое оружие) вижу который год в Абхазии... в аккурат началось все с нашей олимпиады... когда там куча народа в том регионе приезжего была... случайность?

чтобы слабые и бедные не продались за печеньки ББ

ну печенки то понятно... они для бедных.... а за что продаются сильные и богатые?

[MaSher]

а чего наши в МВФ ездят кланяются?

а ты реально не догоняешь почему? или хочешь для своей страны судьбу Северной Кореи? Мы ваще-т в мировую экономику тоже вплетены, а там властвует доллар. ты не в курсе?

[Safira]

ну печенки то понятно... они для бедных.... а за что продаются сильные и богатые?

за сочетание власти и страха бедных я имела в виду не людей, а бедные гос-ва

когда там куча народа в том регионе приезжего была... случайность?

о чем и речь - что дешевле купить чем потом перекупить пытаться или выдумывать как американцев турнуть с сопредельной земли.

Добавлено спустя 38 секунд:

а чего наши в МВФ ездят кланяются?

"ну так, геи, сэр" ©

[MaSher]

США для нас - это противник и конкурент во всем, а для Израиля стратегический партнер, патрон и заступник. Вот и все. Ну, совсем никакой разницы.

[Анчутка]

Галь при всем уважении, каким образом НАША внутриполитическая политика должна быть заметна в Сирии?! офисы мегафон/мтс в Дамаске?! киоски с молочкой "домик в деревне" в освобожденных городах?

а в Крыму - наша территория, почему нет нормальной связи (спецтариф для Крыма - не как для всей России), нормальных банков?
а внутренняя политика наша с Сирией завязана на том, из чьего кармана идет оплата этого банкета...
Помнится многие возмущались поднятием пенсионного возраста... - а ведь это тоже один из источников.. (я кстати за поднятие и вообще, отмену пенсий ).
Я не отрицаю пользу от этой войны для нас в условиях сегодняшнего дня... но с другой стороны... нет у меня ненависти к израильтянам - не они в нас стреляли даже а война Сирии и Израиля.. в том то и дело, что очень давняя, и Сирия там не "бедная овечка".
И если наши не спешат договорится с Израилем и разделить там "зоны влияния" - значит нашим это тоже чем то выгодно...
захотели бы - договорились бы, и без расстрела пилотов
все на этой войне наживаются...
Поэтому жаждать смерти просто еще одним солдатам ну нет у меня этой жажды.. нет...

Галя, ты эти слова смогла бы не на форуме написать, а сказать в лицо семьям погибших военнослужащих?

смогла бы...
их же не насильно гнали, они сами контракт подписывали и не бесплатно. У каждой профессии свои риски
Я не жажду им смерти! Что бы вы слова мои не перевирали.. но любая война предполагает, что люди могут погибнуть...

[Safira]

а в Крыму - наша территория, почему нет нормальной связи (спецтариф для Крыма - не как для всей России), нормальных банков?

потому что частная собственность заставить их туда прийти - будут орать что давят бизнес, или требовать компенсацию за то что под санкции попали (как металурги) - не это ли мы обсуждали тут как-то что охренели совсем?! бизнес он прибыль считает, а престиж/честь/достоинство - если только по пути получения прибыли сами собой получились

[Анчутка]

а ты реально не догоняешь почему? или хочешь для своей страны судьбу Северной Кореи? Мы ваще-т в мировую экономику тоже вплетены, а там властвует доллар. ты не в курсе?

тогда о каком противнике

США для нас - это противник и конкурент во всем,

можно вести речь? холопы мы.. а не противники выходит...

Что бы мы стали им реальными конкурентами, надо что бы у нас были иные элиты...
а так, что Израиль, что мы... вассалы США... пытаемся рыпаться, но до определенных рамок...

А на счет Северной Кореи... ну так в таком положении по сути был СССР в 20-30-х ИМХО, на пользу стране это было...
мы слишком богатая страна.. нам бы ресурсы на развитие внутри страны пустить.. а не вывозить капитал зарубеж.

ибо большой риск того, что нынешняя РФ может повторить судьбу Российской Империи, а мне этого очень не хочется...

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

бизнес он прибыль считает, а престиж/честь/

та ко чем и речь... так чего шашкой махать и кричать о чести... что не отомстили за наших солдат.. если даже не можем обеспечить что бы наши банки и операторы работали в Крыму нормально.. о какой чести вообще можно тут поднимать разговор?
А то что до сих пор на Донбассе люди гибнут? простые, русские люди? Те, что поверили, что Россия их защитит? Как с этим "щепетильным" вопросом быть?

[Safira]

Помнится многие возмущались поднятием пенсионного возраста... - а ведь это тоже один из источников.. (я кстати за поднятие и вообще, отмену пенсий ).

мое возмущение имеет другую причину - безответственность и отсутствие преемственности за решения предыдущих "властителей". Половина нынешних пенсионеров почти весь стаж выработали при СССР - до создания кассы взаимовыручки, который потом ПФ назвали. Отчислений при СССР не было - стало быть ЭТОЙ части пенсионеров должно было пенсию платить государство, а не те кто работали/работают. А их отчисления с 1990 года бы накапливались, инвестировались, умножались - тогда был бы фонд, был бы запас, был бы простор для маневра. А не поголовье считать и возраст увеличивать - что-то мне подсказывает когда ситуация изменится 5-10-20 работающих на одного пенсионера в обратную сторону ни возраст ни размеры пенсий отыгрывать не будут, будут "копить".
Кто понес ответственность за то что тогда просчитались?! баллы - не получилось, кто-то ответил?! т.е. получилось если - молодцы, нет - ну блин "хотели как лучше, получилось как всегда"

[Анчутка]

части пенсионеров должно было пенсию платить государство

а что есть гос-во? с какой стати, оно кому-то что -то должно, кроме как защищать свою собственность и свои интересы?
Все что наработали в СССР и то, что пренадлежало народу (всему, через систему соцблаг и распределения прибыли как раз на финансирования медицины-образования и тп.) с ВСЕОБЩЕГО СОГЛАСИЯ (как минимум большинства - ибо да. признали, что частная собственность эффективней ) передали в частные руки.. они теперь этим владеют и получают прибыль - СЕБЕ!!! Что абсолютно логично....а народ.. так сами же отказались от своего - подарили.. чего теперь требуете обратно?

был бы запас,

не было бы.. не реально "копить деньги" - лапша это на уши людям.. мыльный пузырь. который рано или поздно всегда лопается..

[Lectrice]

я результаты, возможно и этого (биологичекое оружие) вижу который год в Абхазии...

это про что?

[MaSher]

пытаемся рыпаться, но до определенных рамок...

так ты ж первая взвоешь, ежели мы рыпнемся больше, потому что это по тебе, по мне. по любому простому человеку в первую очередь шарахнет. Уходить из-под гегемонии доллара надо аккуратно, чтобы ненароком самих себя не прикокошить. Вот таким шажочками, как наш контроль над частью БВ (и трубой, да, куда без нее), взаиморасчеты в национальной валюте.
Я прям фигею, как у тебя все просто. Ша прям все разрулит в пару секунд, только дайте порулить. Не, все же кухарке не стоит управлять государством.

Те, что поверили, что Россия их защитит?

А Россия обещала?

[Анчутка]

это про что?

по всех этих вдруг возникших "огневок" и "вонючек", которые пожирают всю растительность: съели весь самшит, третий год съедают орехи-мандарины и вообще все фрукты-овощи.. крестьяне сидят три года без урожаев...и без денег -средств к существованию, соответственно.... и никакие химикаты при обработке их толком не берут...

[Safira]

а что есть гос-во? с какой стати, оно кому-то что -то должно, кроме как защищать свою собственность и свои интересы?
Все что наработали в СССР

как правоприемник СССР - внешние долги же выплачивали - а это внутренний долг

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

так сами же отказались от своего - подарили.. чего теперь требуете обратно?

на момент когда "дарили" я еще была по возрасту не способной принимать решения. мои возмущения связаны с тем что моими отчислениями выплачивали внутренний долг перед пенсионерами СССР, и то что вместо фонда создали лавочку - получили=тут же раздали

[Анчутка]

так ты ж первая взвоешь, ежели мы рыпнемся больше, потому что это по тебе, по мне. по любому простому человеку в первую очередь шарахнет.

а оно и сейчас по простому народу фигачит (и не только в нашей стране - а во всем мире).. ты это из своего центра Москвы только вот не видишь видно... а я вижу... вот только по верхушке не фигачит и не будет...
и не верю я что мы уйдем от доллара... На карты мир перевели бюджетников и простой народ.. "избранные" для себя мир даже не вводили
и еще раз.. где дети нашей элиты? Где их семьи?

До последнего времени нашей пропаганде удавалось сглаживать эти вопиющие противоречия. Нам объясняли, что наша экономика слишком слаба и зависима от Запада, поэтому нам приходится лавировать, где-то идти на уступки, где-то сглаживать остроту конфронтаций, искать на Западе силы, на которые мы могли бы опереться, отстаивая свой собственный суверенитет. Но события минувшего лета показали обществу, что никаких противоречий в политике Кремля особо и нет. Есть вершки и есть корешки. Для всего общества - осаждённая крепость и затянутые пояса, а для элиты - открытая экономика и аплодисменты в Вашингтоне.

Раз обществу так мил патриотизм и национальный суверенитет, то пусть общество его и оплачивает. Элитам милы совсем другие вещи.

http://zavtra.ru/blogs/vseobshaya_demobilizatciya

Но так сейчас во всем мире по существу.. поэтому не осуждаю наши власти и не считаю их исчадием ада.. просто, не испытываю ненависти к простым людям иных стран и не жажду им смерти... и да, мне жалко простых израильтян.. они заложники... куда большие чем мы...

[Lectrice]

третий год съедают орехи-мандарины и вообще все фрукты-овощи.. крестьяне сидят три года без урожаев..

а через грузинскую границу они не перебираются? что там в грузии с урожаем?
а вообще, страшно. Я еще читала, что у нас зависимость от запада по семенному фонду.

[Анчутка]

как правоприемник СССР - внешние долги же выплачивали - а это внутренний долг

так внешний долг - это долг перед господами, перед той элитой, к которой наша элита хочет примазаться..
а внутринний.. так какой может быть долг перед холопами не смеши

на момент когда "дарили" я еще была по возрасту не способной принимать решения.

аналогично

мои возмущения связаны с тем что моими отчислениями выплачивали внутренний долг перед пенсионерами СССР, и то что вместо фонда создали лавочку - получили=тут же раздали

а почему не к тому поколению в целом, которое подарило эту страну в частные руки? они отдали, потом с нас получали.. они лишили нас того, что наши деды и прадеды добились немалой кровью...
да, обманули и себя и нас.. обворовали.. но смысл требовать с того, кто априори уже нам ничего не должен.. ибо узаконил свою собственность.. оправдываешь же что частник не идет в Крым.. так почем участник должен с тобой делится чем-то СВОИМ?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

а через грузинскую границу они не перебираются? что там в грузии с урожаем?

там все в порядке... урожаи шикарные.. везут из Грузии фрукты в Абхазию и торгуют в Абхазии. Рынок в Гали - богатейший, и все из Грузии там привезенное, грузины торгуют

[Safira]

и не верю я что мы уйдем от доллара...

да нет конечно

[Анчутка]

а вообще, страшно. Я еще читала, что у нас зависимость от запада по семенному фонду.

ага.. не помню когда.. но читала что и на наш фонд семян лапу наложили, и Монсанто дали зеленый свет
колония мы.. а не "противник"..
а что с Сибирью творим? Уничтожаем ведь тайгу? фактически отдали ее на откуп китайцам. и лес вырубать, и Байкал засирать.. а сейчас вот пишут и добро на добычу золота им отдали...
хочется не верить в это... но как-то не получается... ибо "прибыль - это главное!"
И все эти тусклые оправдания, что мол частные банки.. поэтому в Крым не можем заставить войти...
"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы" Карл Маркс
так и в войне в Сирии - главное это ПРИБЫЛЬ!

Добавлено спустя 52 секунды:

да нет конечно

тогда о каком противостоянии можно вести речь и за что критиковать Израиль, если сами такие же

[Safira]

а почему не к тому поколению в целом, которое подарило эту страну в частные руки?

они на референдуме проголосовали против распада ссср (читала что больше 80% было против) - только референдумом решили пренебречь - один который не понимает за что его не любят и второй которому в екате центр отгрохали и чью жену показывают по ТВ с потугами на "как жеж было тяжело нам и страшно"

[MaSher]

там все в порядке

т.е это такие избирательные вредители, которые только по эту сторону границы пасутся?

не верю я что мы уйдем от доллара

мы нет. Эта работа не на одну пятилетку. Но ослабить сможем. А там как знать...