Поляки докаркались

**Voyager** » 27 янв 2015, 13:27

Поляки докаркались.

Минобороны России впервые обнародует уникальные документы ЦАМО об освобождении Красной Армией узников концлагеря Освенцим

70-летию освобождения советскими войсками узников концлагеря Освенцим (Аушвиц) посвящается

27 января 1945 года войска 1-го Украинского фронта, продвигаясь по территории захваченной гитлеровскими войсками Польши, освободили узников концлагеря «Аушвиц-Биркенау» (Освенцим).

Вокруг тех исторических событий в последнее время на Западе в угоду различным политическим интересам появляются заявления, ставящие под сомнение решающий вклад бойцов Красной Армии в освобождение узников концлагерей, делаются попытки стереть из памяти людей чудовищные злодеяния, совершенные нацистами в Освенциме, а вместе с тем и осквернить светлую память о миллионах человеческих жизней и судеб из десятков стран, перемолотых фашистским конвейером смерти.

Но остались архивные документы, живые свидетели того времени, которые охраняют историческую правду.

Сегодня, по прошествии 70 лет со времени тех событий, российским военным ведомством на официальном сайте Минобороны России впервые для широкой общественности обнародованы достоверные исторические документы периода Великой Отечественной войны из фондов Центрального архива МО РФ.

Дальше, включая линки на документы - тут http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12006359@egNews

**Neill** » 27 янв 2015, 13:41

А вот объясните мне кто-нибудь - зачем такие документы вообще засекречиваются? :scratch:

**Lumix** » 27 янв 2015, 13:47

Не все, так понимаю, часть... там журналы боевых действий,списки...Времена были суровые. А чтоб рассекретить- надо же все разобрать, боюсь элементарно некому было. сейчас видимо нашли кого на фронт работ.

**Neill** » 27 янв 2015, 14:06

Lumix писал(а) on 27 янв 2015, 13:47 А чтоб рассекретить- надо же все разобрать, боюсь элементарно некому было.

70 лет некому было? :lac:

Странно это. Такими докладными -что в каком состоянии застали первые входящие - на каждом углу махать надо было. В учебниках печатать :idontno:

**MaSher** » 27 янв 2015, 14:35

Neill писал(а) on 27 янв 2015, 14:06 70 лет некому было?
Странно это. Такими докладными -что в каком состоянии застали первые входящие - на каждом углу махать надо было. В учебниках печатать

да ведь это вроде как само собой разумеющееся было. До сих пор еще живы люди, которые о зверствах фашистов могут рассказать, используя свой личный опыт. Мне всегда казалось, что уж кто-кто, но моя страна, я имею в виду именно СССР, т.е. все тогдашние союзные республики, получила такую прививку от фашизма, что эта гадость у нас никогда башку поднять не сможет. А вот поди ж ты.
Мы расслабились. И в какой-то момент перестали, очевидно, доносить это до подрастающего поколения, считая уроки Второй мировой как бы самими собой разумеющимися. Да и в программе школы на Великую отечественную отводится уже совсем не столько времени, сколько отводилось, когда училась я. Вот и пожинаем результат теперь.

**Тарелка** » 27 янв 2015, 15:20

MaSher писал(а) on 27 янв 2015, 14:35 Мы расслабились. И в какой-то момент перестали, очевидно, доносить это до подрастающего поколения, считая уроки Второй мировой как бы самими собой разумеющимися.

Ну не в какое-то время, а во славные 90-е. Вот сейчас и выросло поколение, рожденное в 90-х.

**alora** » 27 янв 2015, 15:23

Министерство обороны России 27 января, в день 70-й годовщины освобождения нацистского лагеря смерти — Освенцима, опубликовало «Доклад о боевом и численном составе». Представленные данные о национальном составе 60-й армии свидетельствуют, что большую часть освободителей узников концлагеря составляли представители двух народов — русские и украинцы. В документе указано, что русских рядовых, сержантов и офицеров в составе армии было 42398, а украинских — 38041.
http://lifenews.ru/news/148986

В официальной бумаге перечислены и другие народы, освобождавшие нацистский концлагерь в 60 километрах от польского Кракова. Это белорусы, армяне, грузины, азербайджанцы, узбеки, казахи, татары, чуваши, мордвины, туркмены, карелы, киргизы, финны, евреи, чеченцы, осетины, башкиры, калмыки, кабардино-балкарцы, дагестанцы, удмурты, марийцы, коми, буряты, молдаване, а также болгары, югославы, греки, латыши, литовцы, поляки, чехословаки, немцы, китайцы.

**Ozzy** » 27 янв 2015, 15:40

Neill писал(а) on 27 янв 2015, 13:41 вот объясните мне кто-нибудь - зачем такие документы вообще засекречиваются?

чтобы секретных агентов не сдать, они же дальше работают :idontno:

MaSher писал(а) on 27 янв 2015, 14:35 . Да и в программе школы на Великую отечественную отводится уже совсем не столько времени, сколько отводилось, когда училась я. Вот и пожинаем результат теперь.

и не было пропаганды никакой. А в детском саду мы в Штирлица играли.

**Тарелка** » 27 янв 2015, 17:26

alora писал(а) on 27 янв 2015, 15:23 В документе указано, что русских рядовых, сержантов и офицеров в составе армии было 42398, а украинских — 38041.

Пресс-конференцию по случаю открытия Берлинале глава кинофестиваля Дитер Косслик начал со слов об освобожденных узниках Освенцима, сообщает РИА «Новости».

«Семьдесят лет назад, как все мы знаем, были освобождены узники Освенцима. Русскими, между прочим, а не так, как в той легенде, которая теперь распространяется», — отметил Косслик. В ответ на это из зала один из журналистов заявил, что «Украина тоже была там».

«Те, кто это делали, были украинцами, но это была русская армия. Не будем сейчас углубляться», — отреагировал Косслик.

http://www.gazeta.ru/culture/news/2015/01/27/n_6864337.shtml
И все-таки украинцами :headbang:

**мать их** » 27 янв 2015, 20:09

Мне кажется это никому уже не важно чего мы там рассекретим, класть все хотели на нашу историю

**Жадина** » 27 янв 2015, 20:21

мать их писал(а) on 27 янв 2015, 20:09 Мне кажется это никому уже не важно чего мы там рассекретим, класть все хотели на нашу историю

Это не наша, это всехняя история.

**Жадина** » 27 янв 2015, 20:22

Тарелка писал(а) on 27 янв 2015, 17:26 И все-таки украинцами

Трэба сохранить лицо? :sorry:

**мать их** » 27 янв 2015, 20:27

Жадина писал(а) on 27 янв 2015, 20:21 Это не наша, это всехняя история.

да кому она кроме нас нужна? кому какую историю надо - сейчас и напишут. И кто будет читать, что мы там рассекретим? мы ж не на первой странице таймса публиковаться будем

**Жадина** » 27 янв 2015, 20:38

мать их писал(а) on 27 янв 2015, 20:27 да кому она кроме нас нужна?

Нам и нужна, детям нашим.

мать их писал(а) on 27 янв 2015, 20:27 кому какую историю надо - сейчас и напишут.

Давно уже пишут.

мать их писал(а) on 27 янв 2015, 20:27 И кто будет читать, что мы там рассекретим?

Кому интересно - прочтет, а кому все равно, так ему все равно. :idontno:

**мать их** » 27 янв 2015, 21:34

Жадина писал(а) on 27 янв 2015, 20:38 Нам и нужна, детям нашим.

а при чем тут поляки?

**Lumix** » 27 янв 2015, 22:01

Neill писал(а) on 27 янв 2015, 14:06 70 лет некому было?

почему 70, 24. До 1991 штамп "секретно" был распоряжением действующего начальства существующей страны, а уж чем оно руководствовалось в послевоенное время...Кто бы полез.

**alora** » 27 янв 2015, 22:25

мать их писал(а) on 27 янв 2015, 21:34 а при чем тут поляки?

пшеков нужно постоянно носом тыкать , чтобы знали реальную историю Второй мировой. Дать таким как они переписать историю,это я считаю тоже своего рода преступление.

Такие "перевертывания" истории , как мне кажется, ошибка с их стороны. Они хотят для себя "как лучше", а получается сами делают себе очередное напоминание " кто есть кто". Вот итог: Президент Польши Бронислав Коморовский напомнил, что концлагерь Освенцим освобождала Красная армия.По словам польского лидера, он с благодарностью и уважением вспоминает советских солдат, освободивших нацистский лагерь смерти. http://mir24.tv/news/politics/11972798

**Ozzy** » 27 янв 2015, 22:32

Жадина писал(а) on 27 янв 2015, 20:22 Трэба сохранить лицо?

надо звать Валуева :sorry:

**Vittel** » 27 янв 2015, 22:54

Тарелка писал(а) on 27 янв 2015, 17:26 «Те, кто это делали, были украинцами, но это была русская армия. Не будем сейчас углубляться», — отреагировал Косслик.

прирождённые ораторы.

**Тарелка** » 27 янв 2015, 22:56

Vittel писал(а) on 27 янв 2015, 22:54 прирождённые ораторы.

Ага, и вашим, и нашим. И все-таки украинский фронт, потому что там воевали украинцы в составе русской армии. Ну как-то так это читается. :headbang:

**Vittel** » 27 янв 2015, 23:02

Vittel писал(а) on 27 янв 2015, 22:54 отреагировал Косслик.

Тарелка, лучше б не реагировал :learn_russian:

**Тарелка** » 27 янв 2015, 23:08

Vittel писал(а) on 27 янв 2015, 23:02 Косслик.

Vittel, ну что у них за фамилии? Схытина, Косслик.... Аналогии ну прямо так и напрашиваются. :idiot:

**Vittel** » 27 янв 2015, 23:17

Тарелка, русский ругательный словарь пополняется

**Neill** » 27 янв 2015, 23:22

Иванов об альтернативном параде победы в Польше: отмечать можно все что угодно, но отмечать победу в Гданьске странно: там началась Вторая мировая война.
РИА НОВОСТИ

:surprise:

**Тарелка** » 28 янв 2015, 01:12

Однако рискну предположить, что, говоря об «украинском фронте», сформированном из украинцев, польский министр просто «оговорился по Фрейду». В этот момент в его мыслях была другая армия, с опытом которой он знаком, видимо, лучше. Именно в составе Вермахта на стороне нацистов воевали части, сформированные по национальному признаку из жителей оккупированных стран. В том числе Польши. А в Верхней Силезии, откуда родом сам Схетина, в немецком мундире, по подсчетам историков, вообще успел повоевать каждый четвертый мужчина.

Теперь понятно, откуда у польского министра сведения об «украинских» армиях и фронтах? Сформированные по национальному признаку украинские части во Вторую мировую войну действительно были, только воевали они на стороне Гитлера. И в каком-то смысле украинские коллаборационисты действительно «освобождали» концлагеря, уничтожая их обитателей. Этим занимались, например, так называемые «травники» - прошедшие специальное обучение в польском местечке Травники охранники фашистских концлагерей из числа бывших советских граждан, большинство среди которых были выходцами с Западной Украины. Немцы-эсэсовцы составляли только около ¼ охраны лагерей, остальные ¾ были «травниками».

Так что, вряд ли г-н Схетина такой уж дремучий невежда. Не нужно над ним смеяться, и просвещать его тоже не стоит. Тем более, что он «в тренде»: недавно аналогичное заявление (об освобождении Белграда «3-й Украинской армией») сделал американский посол в Сербии. Просто у кого-то дед освобождал узников Освенцима, а у кого-то – был «травником», бандеровцем, солдатом Вермахта. Вот этим «кому-то» и хочется переделать историю. Чтобы было, чем гордиться.

http://www.mk.ru/politics/2015/01/22/oshibka-skhetiny-osvencim-osvobodil-evrey.html

Поляки докаркались

Кто сейчас на конференции