[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы

[Ozzy]

украинские военные способны "захватить всю Россию"."Если дать им необходимые знания, навыки и оружие, они смогут и всю Россию захватить", — сказал он.

мечта Саакашвили

[Ozzy]

Пётр Порошенко в конце-концов слетит с должности президента, сказал «Русской службе новостей» писатель Эдуард Лимонов. «Я не могу сказать, слетит ли он в этот раз, но я думаю, что он в ближайшее время слетит. Поскольку от него часть населения требует войны, чтобы он победил. А другая часть требует, наоборот, мира, а он и не может победить одновременно, и мира нет, поэтому, конечно, у него положение шаткое. Большая часть населения страны сейчас, я думаю, винит лично его в том, что происходит, что нет ни мира, ни победы», – сказал он.

[MaSher]

вся эта московская миссия специально и задумывалась не столько как деловая, сколько как сугубо пропагандистская. С единственной целью – свалить на Москву всю вину за дальнейшее обострение обстановки

у меня с позавчерашнего дня эта мысль гвоздем в голове сидит((

[Ozzy]

Н. ГОНЧАРОВА. Главная тема сегодняшнего дня — переговоры, которые начинаются в Киеве и последующий десант в Москву. Встреча такого статуса и такого формата, с одной стороны, была предсказуема, когда начались массированные обстрелы на территории Донецкой и Луганской народных республик, а с другой стороны, можно сделать предположение о реальном сдвиге и переломе. С чем, на ваш взгляд, приедут Меркель и Олланд в Москву?


Е. ХОЛМОГОРОВ: Я отношусь к этому приезду и к тем предложениям, которые выдвигаются в его ходе, не очень серьёзно. Сейчас палачи, убийцы и маньяки всего мира молятся: «Боженька, сделай меня украинским военнослужащим и нацгвардейцем!». Потому что убиваешь людей в Донецке — никто не обращает внимания. Расстреливаешь дома, расстреливаешь школы, больницы— всем нет дела. Как только тебя окружают, как только есть вероятность того, что сейчас тебя положат навсегда в грязный снег, тут Пан Ги Мун проснулся. Срочно объявить перемирие в Дебальцево! Не вообще на Украине, не рядом с Донецком, а только в Дебальцево. Тут же Меркель с Олландом проснулись и едут что-то предлагать.

Н. ГОНЧАРОВА. То есть эти переговоры были предсказуемы?

Е. ХОЛМОГОРОВ: На меня пока это производит впечатление чисто тактического хода. Порошенко может гордиться. Когда ещё в истории, ради достижения какой страной оперативного преимущества, небольшого спасения из оперативного окружения, там же даже не плотный «котёл», просто оперативное окружение, не могут подвезти боекомплекты, не могут эвакуироваться, «котла» пока нету — из Европы едут в Москву договариваться и что-то предлагать? Я думаю, будут предложены варианты, довольно лукавые, суть которых будет сводиться к следующему: вы сейчас их отпустите, оставите Дебальцево за украинской стороной, а это для республик принципиальный вопрос, потому что Дебальцево — это пункт связи между Донецком и Луганском, соответственно, сохранение его в руках украинской стороны очень серьёзная военная проблема для обеих республик. Вы оставляете Дебальцево за украинской стороной, вы прекращаете их там уничтожать, а мы за это сделаем вид, что забыли про Крым, что мы на вас не давим, снимем какие-то санкции, причём американцы своих санкций не снимут, это понятно. Мы пообещаем вам, что американцы не будут поставлять оружие, после чего американцы скажут — вы пообещали, мы тут ни при чём. Пока это выглядит, как визит лисы Алисы и кота Базилио.

[+]

Скрытый текст

Н. ГОНЧАРОВА: А вы проводите связь с ещё одним визитом в Киев — Керри? Который заявил несколько минут назад, что Олланд и Меркель получили предложения от Путина по достижению мира на Украине.

Е. ХОЛМОГОРОВ: При этом Керри в Москву не летит. И за свои слова, за американскую сторону никаких обязательств брать не собирается.

Н. ГОНЧАРОВА: Наши эксперты сделали предположение, что как раз визит Керри и возможная военная, финансовая и экономическая помощь США стали предлогом для того, чтобы Олланд и Меркель сорвались с места и срочно полетели к Порошенко. Они опасаются эскалации конфликта.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Европейцы, естественно, опасаются эскалации конфликта. Но дело в том, что они остаются рабами лампы в виде НАТО и ЕС как проамериканской структуры. То есть принципиально скорректировать американскую политику они не могут. Иначе они бы давно это сделали. Соответственно, системного решения не предлагается. Появилось буквально два часа назад заявление нашего МИД, мол, давайте пригласим туда миротворцев ООН. Я уже прочитал довольно много комментариев в духе «сейчас поставят миротворцев, ополчение положило огромное количество людей в наступлении, эти жертвы будут зря» и так далее. Но я уже заметил, что последнее время наш МИД в качестве широковещательных, но невыигрышных для себя предложений делает только те, которые Киев заведомо принять не может. И что же? Порошенко спросили на пресс-конференции с Керри хотите ли вы, чтобы там появились миротворческие силы ООН. В ответ на что он ответил — нет, Украине это не нужно, Украина полностью контролирует свои границы. У меня вопрос. Если вы полностью контролируете свои границы, то зачем тогда непрерывно врёте, что их каждый день пересекают российские военнослужащие, танки и так далее?

[ закрыть ]

[Vittel]

Если дать им необходимые знания, навыки и оружие,

...и солдат

я ж говорю их эфиры это прелесть что такое

[Izis]

nebula, это пять!
И проследить, чтобы не продали сей секунд
Мне кажется, если Чценюку денег дать - он Мистрали в течении суток при гонит в Россию, и с вертолетами в качестве бонуса как вип-клиентам.

[Izis]

С каких пор нужны такие реверансы, чтобы что- то свалить на Россию?

[alora]

Вообще со стороны если посмотреть, то эти визиты Меркель и Оладна выглядят как будто" сладкаяпарочка- голубкимира" решили вдвоем урегулировать войну на Украине и посетили две конфликтующие стороны, сначала к Порошенко, потом к Путину. Как бы взгляд со стороны обычного не вникающего в суть дела обывателя.А Америка как бы "помощник" в финасововых вопросах для поддержки штанов бедной несчастной Украины, пытающийся вырваться из лап агрессора- России.Со стороны вот так мне видится эти визиты." Голуби мира" мля...Ясно одно, что Европе эта война не выгодна. Но признать, что в этом конфликте вина полностью лежит на США они не могут. И по этому будут давить и дальше санкциями. Мне кажется ни о чем они не договорились. Договорились только созвониться завтра

[Anoek]

вся эта московская миссия специально и задумывалась не столько как деловая, сколько как сугубо пропагандистская. С единственной целью – свалить на Москву всю вину за дальнейшее обострение обстановки

у меня с позавчерашнего дня эта мысль гвоздем в голове сидит((

Да ну ерунда, можно подумать, чтобы что-то на Москву свалитьнадо обязательно туда приехать. Вон уже сколько навалили и без всяких визитов. ИМХО не для этого приезжали, шибко жирно.

[MaSher]

Вон уже сколько навалили и без всяких визитов.

ну дык все труднее сохранять имидж миротворцев.
"Стою я (Европа то бишь) вся в белом пальте, мир вот предлагаю и так и этак, а Россия-какашка никак мириться не хочет".

[alora]

чтобы что-то на Москву свалитьнадо обязательно туда приехать

чтобы что-нибудь решить, не обязательно нужно было ехать в Киев и Москву. Для этого есть другие форматы. Даже на уровне министров этого было бы достаточно. Показуха чистой воды. То что они по 5 часов вели беседы, говорит о том, что да, естественно приехали с какими-то предложениями или ультиматумами...не суть. Меркель еще тот шахматист или игрок в покер, без разницы, но она однозначно знала что ответит Путин, на их доводы, факты, предложения, ультиматумы. Блефуют покермены

[alora]

все труднее сохранять имидж миротворцев.

однозначно!

[Izis]

alora, да нет. Меркель плоховато выглядит, да и Оланд в тоске глубокой

[Yulka]

Если про Меркель, то имидж ей нужен, она в этом году грозится уйти с поста, метит на ООН, то есть ей самой для дальнейшей жизни нужен имидж, потому как в Германии у нее, мягко говоря, *опа. Про Олланда тут и говорить нечего, с его непопулярностью. В общем, думаю ссут, что развернется что-то более крупномасштабное и чтоб было потом можно сказать "мы сделали все, что могли"

[Ozzy]

Но признать, что в этом конфликте вина полностью лежит на США они не могут.

не только на США, Германия там тоже поучаствовала активно.

Меркель плоховато выглядит, да и Оланд в тоске глубокой

ну так война светит. Они боятся. Тонуть то будем вместе, в отличие от США.

[Neill]

Фейк????

Депутаты Народного Совета Донецкой Народной Республики приняли меморандум, согласно которому ДНР объявляется правопреемницей Донецко-Криворожской республики. Об этом сообщает в пятницу, 6 февраля, Донецкое агентство новостей.

В меморандуме сказано: «Провозглашаем продолжение традиций Донецко-Криворожской Республики и заявляем, что государство Донецкая Народная Республика является ее преемником». Также присутствует обращение к другим территориям, ранее входившим в Донецко-Криворожскую республику: «Призываем к сотрудничеству и объединению усилий по построению нового федеративного государства на добровольных договорных основах народ и территории Украины, входившие в состав Донецко-Криворожской Республики, а также других областей, выразивших свое согласие стать равноправными субъектами федерации».

Меморандум принят 66 голосами «за», «против» — 0, «воздержалось» — 0. Спикер народного Совета ДНР Андрей Пургин подчеркнул, что данный меморандум является не законодательным актом, а «политической перспективой государственного строительства перед празднованием годовщины официального узаконивания Донецко-Криворожской Республики, которая является корнями ДНР». Пургин отметил, что руководство ДНР ведет переговоры с ЛНР для синхронизации законодательной деятельности. Меморандум будет рассмотрен парламентом ЛНР на ближайшем заседании.

Также Пургин уточнил, что речь не идет о территориальных претензиях. Он заявил: «Там есть призыв к тем территориям, которые входили раньше в ДКР, со столицей в Харькове. Это как-бы призыв вспомнить, что мы когда-то были едины в таком интересном мощном образовании. Это не амбиции Донецка, мы только признаем, что у нас есть фундамент — ДКР, со столицей в Харькове, которая занимала нынешнюю часть Юго-Востока. Это ни в коем случае не экспансионистский документ. Это декларативный документ».

Напомним, что Донецко-Криворожская Советская Республика была провозглашена 12 февраля 1918 года на 4-м областном съезде Советов рабочих депутатов Донецкого и Криворожского бассейнов в Харькове. Создание Донецко-Криворожской советской республики противопоставлялось Украинской Народной Республике (УНР), которая создателями ДКСР воспринималась как буржуазная.

В состав республики вошли территории Харьковской и Екатеринославской губерний (целиком), часть Криворожья Херсонской губернии, часть уездов Таврической губернии (до Крымского перешейка) и прилегающих к ним промышленных (угольных) районов области Войска Донского по линии железной дороги Ростов-Лихая (фактически всё Левобережье). Сейчас это нынешние Донецкая, Луганская, Днепропетровская и Запорожская области, а также частично Харьковская, Сумская, Херсонская, Николаевская и российская Ростовская. Столицей республики был Харьков, затем Луганск.

Уже весной 1918 года республика была оккупирована наступающими австро-германскими войсками. 19 марта 1918 года Донецкая республика вошла в состав Советской Украины. 17 февраля 1919 года было принято постановление Совета Обороны РСФСР о ликвидации Донецко-Криворожской советской республики.



Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1892827.html#ixzz3R3FBSIBb

[alora]

Меркель плоховато выглядит, да и Оланд в тоске глубокой

дело то не во внешних факторах, а во внутренних. Меркель мощный очень политик. Тут еще вот какой вопрос...Чтобы закрыть этот украинский вопрос, не достаточно прекращения войны. Это война гражданская, а не война России с Украиной. Нужно признать этот факт. А этого наши мля "партнеры" делать не хотят. Вы смотрите что происходит уже...пытаются перевернуть историю, выставляя Россию (СССР) агрессором во второй мировой. Или вот в Японии думают что это СССР сбросила на них атомные бомбы. Сейчас Россия "напала" на Украину. Россия для них должна быть агрессором, чтобы выжить в этом шатком мире. Но хрен что у них получится.

[Izis]

Neill, мой папа сразу так сказал, что так и будет. Еще в прошлом ноябре.
Посмотрим - фейк/не фейк

[Neill]

Пока это выглядит, как визит лисы Алисы и кота Базилио.

[Ozzy]

Кидстафф, тема про День Победы

Все правильно, небыло у нас тогда победы!!! Украинцев послали воевать и все лавры СССР себе присвоила, а погибло больше все наших, это статистика.

При этом пока воевали наши, перерезали и поубивали всех патриотов Украины!!!
А потом голодом сморили селян.

Нечего там праздновать реально? Одна окупация сменилась другой

[+]

Скрытый текст

пока мы живы у нас День Победы!!! сионистов нафик

и война началась когда Россия напала на Финляндию в 1939.
А не когда Германия напала на Росиию в 1941

Кстати, сегодня если не прекратим сопротивляться раше, будет тоже самое. Организуют мобилизацию украинцев и отправят воевать с Польшей, Латвией с ЕС. И росияне будут молчать, ведь не их мобилизируют.


И еще ,как думаете почему в Европе не празднуют день победы??? Европа во 2-й мировой тоже очень пострадала от фашистов. Но у них нет такого праздника. А Чехия, Латвия и Польша уже давно признала окупантами армию СССР во время ВВв, и не только они.

Не отменят, налог введут на празднование

Отвратительно и омерзительно! Разрушили всё - вырастет поколение бездушных, безграмотных зомби((

А вы никогда не задумавылись, что если бы не победа советского союза, то возможно вас бы сейчас и не было! Или вы не знаете что такое фашизм? А что творилось в Освенциме? Или для вас это не аргумет? Или главное только заключается в том, что бы не учить советский бред-как вы выразились?

да, да, и концлагеря все русские были, и там немецких женщин и детей сжигали....они теперь всю ’’правду’’ расскажут детям, твари
Мне 29 и пока я жива всегда буду помнить и рассказывать правду, которую передал мне дед, мочивший фашистов

вы хоть поняли о чем написали, укр СМИ вообще затмило все.
ССср входило 15 стран и как может лавры забрать себе союз?

Вторая мировая началась 1.09.1939 г., когда Германия вторглась в Польшу. А 22.06.1941 началась Великая Отечественная. Хоть куда стучитесь своей головой, этот факт записан даже в мировой истории, а не в советской.

Власти переписывают историю правильно,
потому что так и должно быть.
Хватит слушать российскую агитацию,что они самые миролюбивые и правильные.

вы странные, многие говорят что жыли б мы сейчас как в европе, а не как в ...даже слово не подберу. И тому живой пример стран которые были по фашистами, и которых армия СССР ’не осовобдила’ в кавычках. Они живут в 1000 раз лучше нас.

По поводу лагерей фашистов, а вы знаете сколько лагерей по всей Сибири было тогда? И там не фашисты сидели! 80% украинцы!!!!

да какая разница какой инструктаж они там разослали, мы все родители и в наших силах донести нашим детям свое видение этого. 9 мая это День Победы, праздник со слезами на глазах, день великого подвига всего советского народа. А те кто там у власти,это ж дело такое, сегодня есть, а завтра их не будет.

где вы все учились? Вы же даже не знаете что и когда началось.
Великая отечественная война началась, когда фашистская Германия напала на СССР , а не Россию.
А 2-я мировая началась, когда фашистская Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 .
Вам преподавай хоть одну историю, хоть другую, толку мало

[ закрыть ]

[Anoek]

ну дык все труднее сохранять имидж миротворцев.

я тебя умоляю )) перед кем сохранить? да плевал тут народ съездили они в РФ или нет. Журналисты все равно скажут по центральным каналам как "партия велит". Для тех кто реально следит за событиями эта поездка тоже ни разу ничего не поменяет.
столько дел заочно наворотили и вспомнили про репутацию, девочки вы вообще о чем
---
Имидж ))) Обама вон сколько стран разфигачил и его предшественники и все у них чики пуки с имиджем.

[Ozzy]

хотят. Вы смотрите что происходит уже...пытаются перевернуть историю, выставляя Россию (СССР) агрессором во второй мировой.

а я считаю - это большой прокол нашего МИДа и Лаврова напрямую. Почему каждое свое выступление он не начинает - российских войск на Украине нет, где ваши доказательства? это ж элементарно не молчать и намякать, а говорить свое!

[alora]

Ну вот смотрите , что Меркель заявила сегодня на конференции...

«После вчерашних переговоров мы еще не знаем добьемся ли успехов», — сказала она.

Меркель также добавила, что военными методами кризис на Украине не решить.

Опять 25! " Голубь мира". Успехов они добиваются. Сволочи! Пусть едут в ДНР и ЛНР и там решают вопросы, потому как с Порошенко они уже поговорили. Две конфликтующие стороны. С ними если уж так хотят, чтобы война их не затронула, с ними надо "добиваться успехов". Так что "фейк" -это приезд в Москву.Блеф

[alora]

российских войск на Украине нет, где ваши доказательства?

я тоже этого не понимаю
каждый раз ,как мне кажется, нужно не переставать говорить , что росс.войск там нет, где ваши доказательства, кроме записей с "кидстафа")) Что они так сорвались эти "голубкимира" не совсем понятно, но если проанализировать после чего был такой "марш бросок Киев-Москва" станет ясно, в Дебальцево что-то такое, о чем не хотят эти голубки рассказывать всему миру. Нужно дожать это кольцо вокруг Дебальцево и посмотреть, что там.Но не факт , что мы об этом узнаем, потому как возможно эти голубимира на счет этого уже договорились...

[Oceana]

«После вчерашних переговоров мы еще не знаем добьемся ли успехов», — сказала она.

Значит было очередное бла-бла-бла.