[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы

[Тарелка]

И избрали опять олигарха. Разрыва шаблона при этом не произошло.

Ну ты же понимаешь, что избирают того, кого подсовывают. Методика управления массами. Не верю я в эту демократию. Нет ее.

[Yulka]

ёлки-моталки, опять пока я доползла, все разошлись...Ребята, не уходите, не психуйте, давайте больше конструктива.
Если вдруг кто-то увидит из украинок, мне хотелось бы узнать мнение насчёт иностранного западноевропейского вмешательства в дела Украины. Вы не замечаете манипуляций, или вам просто это кажется приемлимым?

нет, ну что ты, когда я таких спрашивала, что представители западных государств подстрекали на майдане, то это нормально, это так и надо, не понимаешь ты тоже ничего!

[Anoek]

Вы не замечаете манипуляций, или вам просто это кажется приемлимым?

спрашивали уже, сказали, что им нормально так, все устраивает.

[jannet]

ёлки-моталки, опять пока я доползла, все разошлись...Ребята, не уходите, не психуйте, давайте больше конструктива.
Если вдруг кто-то увидит из украинок, мне хотелось бы узнать мнение насчёт иностранного западноевропейского вмешательства в дела Украины. Вы не замечаете манипуляций, или вам просто это кажется приемлимым?

некоторым ранее точно казалось. Как сейчас - не знаю. Но раньше так со всей наивной прямотой и писали "лучше быть под америкой, чем под россией". Это я о наших бывших оппонентах из тем УП на ресурсе-партнере )

[Тарелка]

Yulka, ну т.е. люди наивно полагают, что иностранные государства (да даже и наше) не используют страну в своих целях? Тут весь вопрос в одном: совпадают ли эти цели с собственными интересами страны, или идут вразрез?

А то вон болгары теперь локти кусают....

[Talia]

подстрекали на майдане

Они не подстрекали , они радели за демократию !
Когда уж народ поймет, что бесплатный сыр только в мышеловке, и за просто так никто за них радеть не будет

[Дождичек летний]

ну т.е. люди наивно полагают, что иностранные государства (да даже и наше) не используют страну в своих целях?

Я помню, писали что понимают, что их страна будет под кем то. Поэтому если уж выбирать, то им лучше быть под США.
Но многие конечно писали, что они сами по себе, гордые и маленькие птички. Денег от России они не видели и не было такого.

[Vittel]

Yulka, Anoek, кошмар, это ж напрямую, на поводке в войну тянут. -Давайте миротворцев? -Неееет, зачем, давайте оружие, посовременнее, и денег побольше, а-то у нас скокато миллионов в день на войну уходит, а перемирие мы объявлять не хотим.

[Vittel]

А люди понимали, или поняли, что когда им говорили "идём в Европу", им нагло врали?

[Анчутка]

Так иногда хочется, чтобы фантастические американские фильмы катастрофы про затопление или замерзание америки реализовались.Хотя как я понимаю, те кто "делают " эти войны, далеко не всегда находятся в америке.

Сотрудник Йеллоустонского национального парка США Хэнк Хесслер заявил, что скоро может произойти извержение вулкана, который находится под парком. Оно может стереть с лица Земли половину территории США, пишет сайт «Российской газеты»

https://news.mail.ru/incident/20994515/?frommail=1

[Ozzy]

А я не верю, что сейчас те, кто ненавидит нас, будут с нами же и разговаривать. И приходят они на форумы не для беседы

мне так не показалось в случае с Софией.

А сколько надо изживать ненависть?

от любви до ненависти один шаг
Лимонов считает, что она вообще быстро пройдет, по щелчку практически

заварили кашу, а расхлебывать уже целый год окружающие страны пытаются

честно говоря, все страны участвовали и активно помогали эту кашу варить. Теперь без поллитры и не разберешьси ©

писали "хуже, чем при Януковиче, быть не может".

сейчас на Кидстаффе другое пишут.

Умные учатся на чужих ошибках.

на чужих учатся гениальные, умные на своих, дураки не учатся вообще. Учитывая, что украинцы не дурее нас - и они научатся. Хотелось бы избежать никому не нужных жертв.

И избрали опять олигарха

а кого? Фарион? Яроша? самого вялого и избрали.

[Тарелка]

А люди понимали, или поняли, что когда им говорили "идём в Европу", им нагло врали?

Ну вот смотри. К нам в 1985 пришел Горбачев и сказал - гласность и перестройка и все дружно хлопали 5 лет, пока танки не пошли. Мы же тоже верили. Другое дело, что когда в Украине все началось, мы кричали, что будет все то же самое. Но нам не верили.

[WillyWonka]

от любви до ненависти один шаг
Лимонов считает, что она вообще быстро пройдет, по щелчку практически

Угу, по мановению повесткой перед носом сына или мужа.

[Тарелка]

. Поэтому если уж выбирать, то им лучше быть под США.

А почему именно под США? Почему не под Польшей, к примеру?

Тут ведь вот что понять надо, не почему мы с ними хотим, а почему ОНИ хотят с нами дружить? ИХ цели каковы? А их цели просты: нагадить России.

[Anoek]

. Поэтому если уж выбирать, то им лучше быть под США.

А почему именно под США? Почему не под Польшей, к примеру?

Это не принципиально уже, главно что не с РФ

[Talia]

jannet, а в чем это "под Россией" заключалось? я так понимаю только в том, что Украина входила в СНГ и Таможенный союз, т.е. страны бывшего СССР объединились, чтоб совместно экономически выживать, тем более связи уже налажены. И тут вдруг внезапно захотелось в Европу, при чем сразу, чтоб приняли за своего, обняли и денег дали на подъем. А то что уровень не дотягивает до их стандартов и будешь ты там на позициях Молдовы - подумать не судьба. Не ну я понимаю власть имущим есть что продать - земли, ресурсы, короче распродать страну, чтоб еще больше нажиться. А обычным людям какой бонус ? Шенген что ли? и всё
Это "под Россией" предполагает какие-то вассальные отношения метрополии и колонии. Но разве такое было? разве Россия использовала Украину как колонию? кроме эмоций это фраза что в себе заключает - никак не могу понять.

[Тарелка]

. Поэтому если уж выбирать, то им лучше быть под США.

А почему именно под США? Почему не под Польшей, к примеру?

Это не принципиально уже, главно что не с РФ

Поняла. Почему не а РФ? Бизнес общий, граница открыта. Почему не с РФ? Зачем США, которые вообще неизвестно где? Или привыкли быть младшим братом?

[MaSher]

от любви до ненависти один шаг
Лимонов считает, что она вообще быстро пройдет, по щелчку практически

а ты в это переобувание в воздухе поверишь? или забудешь "москалей на ножи", отрицание общей Победы, предательство памяти своих дедов, жизнь положивших, чтобы они это солнышко видели? Ты забыть сможешь? И не будешь с опаской глядеть в сторону людей с украинским говором, не зная, что на самом деле у него в голове, когда он тебе улыбается?
Русские, конечно, отходчивы, но я не верю, что скоро все забудется.

[Lectrice]

а кого? Фарион? Яроша? самого вялого и избрали.

так и не было у них кандидата на Майдане. Отлично это помню. "Лишь бы Янукович ушел. Посмотрим, кто будет кандидатом, и выберем".

[Vittel]

А люди понимали, или поняли, что когда им говорили "идём в Европу", им нагло врали?

Ну вот смотри. К нам в 1985 пришел Горбачев и сказал - гласность и перестройка и все дружно хлопали 5 лет, пока танки не пошли. Мы же тоже верили. Другое дело, что когда в Украине все началось, мы кричали, что будет все то же самое. Но нам не верили.

ну объяснимо, да..
в общем, пока прозрение не пришло. Или, скорее, осознавать не хочется.
Здесь-то, если углубиться в предмет, заранее известно было, что никто никуда не идёт. Суть интеграции?

[Talia]

Тарелка, тут какое-то хитрое умозаключение, что раз дружим с США, то будем жить как они. Мда, Ирак вот теперь тоже "дружит".

[Lectrice]

Тут ведь вот что понять надо, не почему мы с ними хотим, а почему ОНИ хотят с нами дружить? ИХ цели каковы? А их цели просты: нагадить России.

ну что вы! они просто любят Украину.

[jannet]

jannet, а в чем это "под Россией" заключалось? я так понимаю только в том, что Украина входила в СНГ и Таможенный союз, т.е. страны бывшего СССР объединились, чтоб совместно экономически выживать, тем более связи уже налажены. И тут вдруг внезапно захотелось в Европу, при чем сразу, чтоб приняли за своего, обняли и денег дали на подъем. А то что уровень не дотягивает до их стандартов и будешь ты там на позициях Молдовы - подумать не судьба. Не ну я понимаю власть имущим есть что продать - земли, ресурсы, короче распродать страну, чтоб еще больше нажиться. А обычным людям какой бонус ? Шенген что ли? и всё
Это "под Россией" предполагает какие-то вассальные отношения метрополии и колонии. Но разве такое было? разве Россия использовала Украину как колонию? кроме эмоций это фраза что в себе заключает - никак не могу понять.

в ТС Украина не входила.

а "под Россией" понималось, вернее преподносилось людям за 5млрд, вложенных в свободу слова самой демократичной страной, именно то, что в последней части: "предполагает какие-то вассальные отношения метрополии и колонии".
Совершенно не новая сказочка. "Москали все сало зйилы" - тема педалируется элитами с разной степенью интенсивности и весьма успешно с конца 80-х прошлого столетия. С позапрошлого года добавился нюанс: Панда продает Украину злобному карлику.

[Lectrice]

а в чем это "под Россией" заключалось?

в кредитах и скидках на газ?

[Тарелка]

Русские, конечно, отходчивы, но я не верю, что скоро все забудется.

Мы действительно уже не будем больше братьями. Наверное это и не надо. Будем относиться хорошо, но осторожно.