[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы

**Rugaya** » 10 фев 2015, 16:35

Волноваха, Краматорск, Мариуполь...Меня терзают смутные сомнения, как-то всё подозрительно...

**Лисица** » 10 фев 2015, 16:38

Rugaya писал(а) on 10 фев 2015, 16:35 как-то всё подозрительно...

похоже на провокации?

**alora** » 10 фев 2015, 16:52

Министр обороны Польши Томаш Семоняк назвал поставки оружия на Украину крайней мерой, которую стоит избегать, поскольку она может спровоцировать дальнейшую эскалацию конфликта в Донбассе. Такое мнение он высказал в эфире польской радиостанции Jedynka.

В интервью местному изданию Gazeta Wyborcza Семоняк также подтвердил, что у Польши нет планов поставлять на Украину тяжелое вооружение

**Ютка** » 10 фев 2015, 16:56

с Евы:
#Краматорск
Почему сегодня карантин в школах?
Почему неделю назад всю технику убрали из АП?
Почему пару дней назад СБУ съехала из штаба?

Конечно совпадение, и Минск завтра - тоже совпадение.

©

**natalja2805** » 10 фев 2015, 17:01

Ютка писал(а) on 10 фев 2015, 16:56 с Евы:
#Краматорск
Почему сегодня карантин в школах?
Почему неделю назад всю технику убрали из АП?
Почему пару дней назад СБУ съехала из штаба?

Конечно совпадение, и Минск завтра - тоже совпадение.

©

Провокация чистой воды...заранее свалили из города
Господи ничего не бояться безбожники

**Фатюша** » 10 фев 2015, 17:05

Девочки...Ирин спаси и сохрани вас Бог. :worthy:

**Voyager** » 10 фев 2015, 17:06

МИД Украины публикует карты с территориальными претензиями к Польше
Вторник, 10 Февраль 2015 antifa

В Польше обиделись на пресс-секретаря МИД Украины Евгения Перебийниса из-за его сообщения в микроблоге Твиттер, где чиновник, отвечающий за презентацию и освещение деятельности Министерства иностранных дел в СМИ, выложил карту, на которой часть современной Польши обозначена как украинская территория.

Портал Kresy.pl задаётся вопросом, неужели таким образом МИД Украины выражает территориальные претензии к Польше? Портал пишет: «Перебийнис разместил пост с картой Украины, на которой Хелм и земля Хелмская находятся в пределах Украины. Таким образом Перебийнис напомнил о годовщине Брестского мира, подписанной между УНР и Германией».
Издание также недоумевает, почему польские власти оставили столь одизный пост украинского чиновника без внимания.
Сообщение о годовщине подписания Брестского мирного договора Евгений Перебийнис дополнил новосозданной картой, на которой претензии Украины распространяются на Польшу, Россию, Беларусь. Напомним, т.н. правительство УНР, контролировавшее в 1918-ом году только Киевскую область, заключило мир с Германией и союзниками, по которому часть Украины была отдана Австро-Венгрии, сообщает ПолитНавигатор.
В отличие от польских властей, читатели портала не оставили без внимания прозрачные намеки украинского чиновника.
«То, что опубликовано в Министерстве иностранных дел Украины и действия политиков свидетельствуют о том, что определенная (историческая) преемственность в восприятии ситуации влияет на то, что мы имеем сегодня. И прекрасно объясняет, что сотрудничество между Польшей и Украиной, как в экономической, так и политической плоскости равно нулю. Я думаю, что украинские политики не осознают, что следствием этого станет неизбежная вражда между нашими странами, но, возможно, я ошибаюсь, и они об этом знают», - отметил в комментариях посетитель с никнеймом «Тагор».

Источник

**Ozzy** » 10 фев 2015, 17:29

С. КОРОЛЁВ: У микрофона Сергей Королёв. Давайте с тех новостей, которые сейчас приходят с пометкой «Срочно». Минобороны Донецкой народной республики: Дебальцевский котёл замкнут. Мирные жители могут беспрепятственно покинуть Дебальцево. Последние сводки оттуда идут, что победили ополченцы. У меня вопрос не о них, давно говорили, что практически победа одержана, кольцо замкнулось. Значит ли победа в Дебальцево, что очередной раунд переговоров «в нормандском формате» состоится?

А. ПРОХАНОВ: Он в любом случае состоится или состоялся бы. Важно, с каких позиций будут вестись переговоры Киевом и с каких Новороссийцами. Первый контакт, который кончился неудачей, но Киев был вынужден приехать в Минск. Он был на фоне стремительного наступления ополченцев, этот успех усилил их позиции на переговорах, затем наступление остановилось, и эта военная акция была вспомогательной. Смысла в той военной акции было не во взятии Мариуполя, хотя все мечтали, чтобы это произошло, а в том, что позиция Новороссийцев была плотной, сильной. И сегодняшнее известие, сегодняшний процесс на Украине, наверно, он важен и стратегически, отбрасывается тяжёлая артиллерия, уничтожается позиция беспощадных гаубиц, установок залпового огня. Но поскольку переговоры будут послезавтра, очень важно, с каких позиций придут туда люди. Если, действительно, Дебальцевский котёл замкнут, я хочу верить в это сообщение, потому что разнотолки идут самые разные: котёл замкнули, казалось, десять дней назад – а не замкнули, туда проходили украинцы, корреспонденты нашей пятой колонны, которая ездит в Киев и освещает события со стороны Украины, они проникали сквозь этот коридор. Но если это так, это, действительно, большая политическая победа, не говоря уже о стратегической. Второй фактор переговоров очень важный – это провал мобилизации. Разговор о том, что почти миллион новобранцев удрали из Украины, в том числе из западных областей, это тоже очень сильный политический фактор. Поэтому украинская сторона вступает на эти переговоры ослабленной. Обама ещё не успевает прислать туда очередные порции латентного оружия – тогда это было бы сильная позиция. Но пока что наши братья новороссийские, дай Бог, чтобы взяли в кольцо эту дебальцевскую группировку, чтобы мобилизация, когда они наскребают новобранцев, чтобы она провалилась.

[+]

Скрытый текст

С. КОРОЛЁВ: Александр Андреевич, помогите мне разобраться, я никак не могу понять, переговоры кого и с кем идут? Эта челночная дипломатия, как сейчас уже называют, сначала едет Меркель и Олланд в Киев, потом в Москву, теперь они в Вашингтоне, а действующие лица-то кто? Кому надо садится за стол переговоров и решать все вопросы по существу?

А. ПРОХАНОВ: Противное политологическое слово игроки, я его ненавижу, но, тем не менее, оно вошло в обиход, и там сегодня на Украине много заинтересованных сторон, даже больше, чем мы себе предполагаем. Совершенно очевидно, что такими сторонами являются ополченцы, Донбасс – хотя и он тоже не совсем един: есть Луганский Донбасс, есть Донецкой – это две разные силы, две разные армии, с разными потенциалами и лидерами, концепциями будущего. Второй переговорщик – Киев, Порошенко. Это очевидно. Но ведь переговорщиком является Евросоюз, который стоит за Киевом. А Евросоюз не един. Есть Евросоюз Германии и Франции, Венгрии и Греции, которые очень сдержанно относятся к экспансии запада на Украину. Конечно, одним из главных переговорщиков являются Штаты. И уж куда деться без нас, Москвы, России? Из перечисленных мной, сторон десять заинтересованных. Причём, у каждого есть свой вектор интересов. Он направлен в определённую сторону, не совпадает с другими, и сила его отлична. Эти переговоры очень сложные. Я думаю, остановить орудийные залпы можно, хотя бы на время.

С. КОРОЛЁВ: Мы это видели.

А. ПРОХАНОВ: Относительно. Но можно. Смысл переговоров не в прекращении убийств, как многие говорят, жалко людей, детей, чтобы перестали убивать – такой гуманитарный аспект. Если он только такой – переговорам грош цена. Артиллерия начнёт работать через пять дней или пять недель. В недрах этих гуманитарных переговоров должна лежать договорённость на десятилетия. Здесь мы должны обратиться к опыту Ялтинской конференции – это же грандиозный опыт, до конца ещё не осмысленный. Её быстро забыли и роль Советского союза и Сталина.

[ закрыть ]

**alora** » 10 фев 2015, 17:33

Россия должна взять на себя функцию контроля за созданием демилитаризованной зоны в Донбассе. На этом настаивают ОБСЕ, Германия и Франция. Об этом сообщил анонимный источник, передаёт РИА Новости. :scratch:

не знаю...посмотрим что завтра скажут. тут как я понимаю ...контроль...для меня это миротворцы.

**Дождичек летний** » 10 фев 2015, 17:36

alora писал(а) on 10 фев 2015, 17:33 на себя функцию контроля за созданием демилитаризованной зоны в Донбассе

Это типа, если украинская армия будет бомбить эту зону, то Россия будет виновата?

**alora** » 10 фев 2015, 17:38

Дождичек Летний писал(а) on 10 фев 2015, 17:36 Это типа, если украинская армия будет бомбить эту зону, то Россия будет виновата?

думаю врят ли. так не получится.

**Ozzy** » 10 фев 2015, 17:41

alora писал(а) on 10 фев 2015, 17:33 Россия должна взять на себя функцию контроля за созданием демилитаризованной зоны в Донбассе. На этом настаивают ОБСЕ, Германия и Франция. Об этом сообщил анонимный источник, передаёт РИА Новости.

хорошо бы, потому что никому не верю!

alora писал(а) on 10 фев 2015, 17:33 ...контроль...для меня это миротворцы.

так и есть

Дождичек Летний писал(а) on 10 фев 2015, 17:36 Это типа, если украинская армия будет бомбить эту зону, то Россия будет виновата?

нет, Россия не даст бомбить. А если бомбанут по ней - Грузию-Осетию все помнят.

**Ozzy** » 10 фев 2015, 17:41

С. КОРОЛЁВ: Какова вероятность, что дело дойдёт до сути на этих переговорах, а не ограничится какими-то конкретными декларациями о временном прекращении огня, об отводе тяжёлого вооружения, об обмене пленными? То, что было в прошлый раз?

А. ПРОХАНОВ: С этих пор ситуация изменилась. Увеличились риски, увеличился размах информационно-идеологический вокруг конфликта. И это, мне кажется, с одной стороны, усложняет переговоры, с другой – будет стимулировать их успех. Все уже заговорили о возможности большой войны, о чуть ли не ядерном столкновении. Начали бряцать не только саблями и автоматами, а тяжёлыми стратегическими вооружениями. И это должно насторожить лидеров, хотя некоторые из них и создают это бряцание.

**Ютка** » 10 фев 2015, 17:49

Что подразумевает демилитаризованная зона?

[+]

Это понятие означает особый статус определенных территорий, на которых не находятся вооруженные силы. На них не проводятся боевые маневры, отсутствуют военные сооружения. Такой статус территории закрепляется международными договорами или иными, в том числе и внутригосударственными, актами. Сам термин «демилитаризация» был введен в 1919 г. на Парижской мирной конференции. Тогда его создали для удобного обозначения того режима, который применялся в Рейнской зоне. Именно на этой территории, согласно международным соглашениям, Германия не имела права размещать свои войска или укрепления. Значение понятия Демилитаризованная зона – это понятие в западной литературе обладает двумя различными значениями. Первое из них означает вывод войск, военных организаций и учреждений с какой-либо территории. Второе значение – освобождение от военного управления или контроля, а также установление гражданской власти. Заключение договоров или соглашений об отсутствии войск на определенной территории производится заинтересованными государствами. При этом демилитаризованная зона – это не всегда местность, где полностью запрещается проведение всяческой военной деятельности. Иногда международные договора просто ограничивают численность военных укреплений и войск.
Пограничные зоны демилитаризации В международной практике существует большое количество соглашений, предметом которых является создание особой территории вдоль государственных границ. Пограничная демилитаризованная зона разъединяет вооруженные силы соседних стран, позволяя избежать столкновений и предотвратить войну. Примером такой местности может служить нейтральная зона шириной в двадцать пять километров, которая была образована в 1905 г. между Норвегией и Швецией на территории обоих государств.Иные варианты Возможны и другие варианты. В некоторых случаях демилитаризованные зоны устанавливались только по одну сторону границы. На этой территории устранялась угроза нападения на соседние страны. Примером тому может послужить Рейнская демилитаризованная зона. Она была создана в 1919 г. Основанием для вывода с этой территории войск явился Версальский договор. Зона охватывала территорию Германии, расположенную на левом берегу реки Рейн, а также полосу шириной в пятьдесят километров на правом берегу. В этой районе было запрещено размещать немецкие войска, строить укрепления и проводить маневры. 7.03.1936 г. Германия ввела свои войска в Рейнскую демилитаризованную зону, отказавшись в одностороннем порядке от исполнения Версальского договора. Генералу фон Бломбергу, осуществившему эту операцию, Гитлер присвоил звание маршала.
Полная демилитаризация В Уставе ООН существует статья, которая запрещает не только угрозу силой, но и ее применение. Именно для ее соблюдения и проводится демилитаризация определенных территорий. Такая зона может охватывать целые острова, которые имеют большое стратегическое значение. Если международные договоренности не нарушаются, то на данных территориях применение силы или его угроза просто исключены. После окончания Второй мировой войны термин «демилитаризация» несколько расширился. Его стали применять в отношении целого государства. Что значит демилитаризованная зона в этом случае? Этот термин включает в себя полное уничтожение военно-промышленного комплекса какой-либо страны при наличии определенных международных актов. Так, Потсдамские и Ялтинские решения трех великих держав – США, СССР и Великобритании – провозгласили демилитаризацию Германии. Эти документы предусматривали ликвидацию военных организаций и учреждений, всех войск и вооружений, амуниции и специализированных средств на немецкой территории.
США в 1946 г. подготовили собственный проект договора, касающегося демилитаризации Германии. Этот документ шел вразрез с основным положениями Потсдамского соглашения. Несмотря на предложения советской стороны по пересмотру проекта, США сорвали переговоры и добились того, чтобы ФРГ оказалась в составе агрессивного Североатлантического блока. При этом Америка открыто приступила к возрождению немецкого милитаризма.- Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/141445/demilitarizovannaya-zona---eto-kak

[ закрыть ]

Это уже обсуждалось и предлагалось Украиной, и контроль над демилит. зоной должен был быть, по предложению, у Украины. Теперь, выходит, ЕС пришел к подобному выводу, вот только контролера он решил назначить другого.

**alora** » 10 фев 2015, 17:58

Было?

Старец Иона, духовник Одесского Свято-Успенского монастыря, преставился ко Господу 18 декабря 2012 года. Через год начался второй Майдан и гражданская война на Украине.

«Через год после моей смерти начнутся большие потрясения, будет война. Продлится это два года. После чего будет русский царь», — говорил старец Иона. Преставился он ко Господу 18 декабря 2012 года. В декабре 2013 начался второй Майдан и гражданская война на Украине.

В Свято-Успенском мужском монастыре Одессы на 16-й станции Большого Фонтана жил удивительный старец – схиархимандрит Иона (Игнатенко). Все верующие люди региона знали о нем, почитали праведником, выстраивались к нему в очередь за советом и благословением.

Огромная популярность отца Ионы в народе была для него тяжким крестом, который он безропотно нес. В своем отношении к этому он был идеалом современного монашества, образом истинного покаяния и смирения… Незадолго до кончины, как рассказывают, старец говорил:

– Через год после моей смерти начнутся большие потрясения, будет война. Продлится это два года.– А как все начнется? Америка нападет на Россию?
– Нет.
– Россия нападет на Америку?
– Нет.
– А что тогда?

– В одной стране, которая меньше, чем Россия, возникнут очень большие настроения, будет очень много крови. Продлится это два года. После чего будет русский царь.

Как рассказывают, старец предсказывал, что первая Пасха после начала смуты на Украине будет кровавой, вторая – голодной, третья – победной.

Его слова: «Нет отдельно Украины и России, а есть единая Святая Русь». Он же: «Да что вы за этим долларом гоняетесь… Посмотришь, да эти доллары, как листья осенью, ветер гнать по дороге будет, никто за ними и не нагнется, будет дешевле бумаги…»
Его любимым образом, перед которым он молился в последние месяцы и почил, была Сирийская Богоматерь. Ее он называл ещё «Взыскание погибших». Это была копия одной иконы, которая замироточила в храме в виде слезы юной Богоматери. Батюшка говорил так: «А младенчик Иисус бьет по шейке Её и говорит: не плачь, Мама, я всех помилую, всех спасу, о ком Ты плачешь».
В последние месяцы Батюшка говорил: «Не скорбите, будем общаться духовно. Любовь превыше всего, Любовь всё побеждает».

**Дождичек летний** » 10 фев 2015, 18:06

Ozzy писал(а) on 10 фев 2015, 17:41 нет, Россия не даст бомбить. А если бомбанут по ней - Грузию-Осетию все помнят.

хорошо бы так!

**Ютка** » 10 фев 2015, 18:09

В Раду внесен проект закона о временном прекращении дипломатических отношений с Россией :hearing:

Только что по Первому.

Погуглила - уже не в первый раз.

**Чертик** » 10 фев 2015, 18:09

alora писал(а) on 10 фев 2015, 17:58 Было?

я смотрела видеоролик про это пророчество, сейчас найду..

Протоиерей Луганской епархии Максим Волынец рассказывает о текущей обстановке на Донбассе, грядущей третьей мировой войне, предсказании старца Ионы, возрождении православия на Руси.

про пророчество на 15 минуте смотрите

phpBB [media]

**Дикая кошка** » 10 фев 2015, 18:12

Ютка писал(а) on 10 фев 2015, 18:09 В Раду внесен проект закона о временном прекращении дипломатических отношений с Россией Только что по Первому.

Погуглила - уже не в первый раз.

Не вопрос. Давно пора. Задолбали

**Чертик** » 10 фев 2015, 18:22

В Донецке на мобилизационные пункты приходят сотни добровольцев

phpBB [media]

**Чертик** » 10 фев 2015, 18:26

Видео с пленными из котла

Заградотряды ВСУ не дают силовикам выйти из «дебальцевского котла»

Группа украинских силовиков во главе с заместителем командира 40-го отдельного мотопехотного батальона ВСУ Владимиром Сарычевым добровольно сдалась в плен ополченцам ДНР на трассе Дебальцево - Артемовск, узнав о предательстве командиров. По словам пленного офицера, командование украинской армии дало приказ заградотрядам стрелять по отступающим солдатам в районе окружения группировки ВСУ. Украинских военных таким образом под страхом смерти лишили возможности сложить оружие или отступить. "Во втором эшелоне за нами стояли батальоны национальной гвардии и другие подразделения, функции которых нам были неизвестны и непонятны. Это и были так называемые заградотряды, организованные против нас", — сказал пленный командир."

phpBB [media]

**Vittel** » 10 фев 2015, 18:46

Conflict Reporter ‏@Conflict_Report 8 мин.8 минут назад

and just when you think there is a tiny bit of hope ... "Captured Regiment Azov troops near Shyrokyne" ...

**Alameda** » 10 фев 2015, 18:51

Rugaya,

Вам есть куда уехать?

**Эльзара** » 10 фев 2015, 18:59

Раз уж есть зашла о пророчествах-старец Зосима, которого посчастливилось застать при жизни(монастырь под Волновахой)-еще в 1997-2001 писал и говорил, и никто ему не верил. Процитирую частично:

«И сейчас, в наше время, колотня с Киева вся начинается — матери городов русских, с колыбели. И оттуда покатится эта колотня по всей земле Русской, не минует ни Россию, ничего, кругом будет беснование. Но Россия устоит, и там будет очень благодать большая, даже силы ада, антихриста, не одолеют Русской Православной Церкви» 15.

«Так что дух Руси могучий, непобедимый всегда!…Медведь-то русский спит-спит, терпит-терпит, но уж как проснется, как в лапу мохнатую эту дубину возьмет, как раскрутится, то и вся масонская Европа полетит тогда от этой дубины настоящей, русской, святой» 12.

«Хохлы западенцы как закрутят-завертят против веры святой православной. Ну что ж, надо в тюрьме посидеть. Не будешь священником, если в тюрьме не побудешь. И к этому готовиться нужно, и к пути исповедничества. Ну, как Бог даст. Краще избежать ее. Но от тюрьмы и сумы ніколи не отрекайся. Кругом Бог – и в тюрьмах, и где только ни находимся, – кругом Бог. И с Богом ничего в жизни не страшно никогда» 8.

http://zosima-nikolskoe.ru/?chapter=articles

**Аки-но Хиган** » 10 фев 2015, 19:04

Rugaya писал(а) on 10 фев 2015, 14:16 На обстреляли з РЗСО, упало рядом с мойе работой. Это был кошмар.

спасибо что вышли отписались
ппц, вечером на работе озвучили новость, инета уже нет, чтоб выйти сюда в тему, неслась домой, чтоб узнать все ли с вами в порядке
если не ошибаюсь дом же рядом с аэродромом

[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы

Кто сейчас на конференции