[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы

**Эльзара** » 10 фев 2015, 19:09

В Донецк было тихо, после 4 мама позвонила, что от них где-то в 500 м попадание.

**Эльзара** » 10 фев 2015, 19:15

В Киеве в Голосеевской пустыни жила прозорливая матушка Алипия, которая говорила о грядущем раскола церкви, о Чернобыле.
Существует её пророчество и о грядущей войне. «Государства по деньгам различаться будут.
Это будет не война, а казнь народов за их гнилое состояние. Мертвые тела будут лежать горами, никто не возьмётся их хоронить. Горы, холмы распадутся, сровняются с землею.
Люди будут перебегать с места на место. Будет много бескровных мучеников, которые будут страдать за Веру Православную». «Война начнется на апостолов Петра и Павла. Будете лежать: там рука, там нога. Это случится, когда вынесут труп».
Ещё учила: «Когда едешь в Киеве по Крещатику – молись, потому что он провалится».

Источник: http://www.pravmir.ru/prorochestva-matushki-alipii/#ixzz3RMNVA3EU

**Yulka** » 10 фев 2015, 19:17

Дикая кошка писал(а) on 10 фев 2015, 18:12
Ютка писал(а) on 10 фев 2015, 18:09 В Раду внесен проект закона о временном прекращении дипломатических отношений с Россией Только что по Первому.

Погуглила - уже не в первый раз.

Не вопрос. Давно пора. Задолбали

какие вы, однако, не дипломатичные :manicure:

**MaSher** » 10 фев 2015, 19:19

Аки-но Хиган писал(а) on 10 фев 2015, 19:04 неслась домой, чтоб узнать все ли с вами в порядке

в машине новость услышала, аж руки затряслись. Мысль сразу: "Там же Ирка!"
Ирочка, берегите себя! Может, уехать сейчас?

**Дикая кошка** » 10 фев 2015, 19:24

Yulka писал(а) on 10 фев 2015, 19:17
Дикая кошка писал(а) on 10 фев 2015, 18:12
Ютка писал(а) on 10 фев 2015, 18:09 В Раду внесен проект закона о временном прекращении дипломатических отношений с Россией Только что по Первому.

Погуглила - уже не в первый раз.

Не вопрос. Давно пора. Задолбали

какие вы, однако, не дипломатичные

Да, я еще нетолерантная итд итп и еще по башке дать могу :hearing:

**Чертик** » 10 фев 2015, 19:25

MaSher писал(а) on 10 фев 2015, 19:19 Ирочка, берегите себя! Может, уехать сейчас?

Мне кажется лучше уезжать сейчас, пока относительно спокойно, так как потом, не дай бог, уже будет страшно.. можно нарваться под обстрел что с одной стороны, что с другой.. (тьфу-тьфу-тьфу).. но решать конечно вам.

**Yulka** » 10 фев 2015, 19:26

инфовойна в лучшем ее проявлении, подборка сделана автором одного из ЖЖ (http://ivan-911.livejournal.com/277611.html)

[+]

с матом на суржике

**Yulka** » 10 фев 2015, 19:28

Дикая кошка писал(а) on 10 фев 2015, 19:24
Yulka писал(а) on 10 фев 2015, 19:17
Дикая кошка писал(а) on 10 фев 2015, 18:12
Ютка писал(а) on 10 фев 2015, 18:09 В Раду внесен проект закона о временном прекращении дипломатических отношений с Россией Только что по Первому.

Погуглила - уже не в первый раз.

Не вопрос. Давно пора. Задолбали

какие вы, однако, не дипломатичные

Да, я еще нетолерантная итд итп и еще по башке дать могу

вот и веди с вами потом переговоры... о мирном урегулировании, когда вы сходу готовы и по башке и вообще... :catch:

**Злая Аглая** » 10 фев 2015, 19:31

мат зазвездю, но текст - это 6 из 5 возможных))))))

Юра Хмельответил Дервишу
19:22
УЖЕ ВОБЩЕ О***ЛИ ЭТИ ПУГАЛЫ!!ПУСКАЙ ПОМНЯТ ЧТО УКРАИНА 2 ЯДЕРНАЯ ДЕРЖАВА!!

**Yulka** » 10 фев 2015, 19:34

тЮлька писал(а) on 10 фев 2015, 19:31 мат зазвездю, но текст - это 6 из 5 возможных))))))

Юра Хмельответил Дервишу
19:22
УЖЕ ВОБЩЕ О***ЛИ ЭТИ ПУГАЛЫ!!ПУСКАЙ ПОМНЯТ ЧТО УКРАИНА 2 ЯДЕРНАЯ ДЕРЖАВА!!

он имел ввиду двухядерная? :idiot:

**Дикая кошка** » 10 фев 2015, 19:36

Yulka, со мной? :manicure:

**Yulka** » 10 фев 2015, 19:41

Дикая кошка, ага... говоришь же, нетолерантная и все такое... :cry:

**alora** » 10 фев 2015, 19:41

В Украине подлежат сокращению около 230 тыс. бюджетников (среди них врачи и учителя), стоимость газа увеличится в 4-6 раз, а пенсионный возраст повысится до 65 лет. Бюджет будет урезан на 48 млрд. По информации источника "Обозревателя", такие "показатели" заложены в меморандум между Кабинетом министров и Международным валютным фондом. Их озвучил премьер-министр Арсений Яценюк на встрече президента Украины Петра Порошенко с лидерами фракций, которая состоялась накануне. :fool:

(требования МВФ)

**Дикая кошка** » 10 фев 2015, 19:44

Yulka писал(а) on 10 фев 2015, 19:41 Дикая кошка, ага... говоришь же, нетолерантная и все такое...

Я такая, да :idontno:

негров тоже не люблю :kuku:

Я же не Путин, Лавров итд, чтобы со мной договариваться. А в бизнесе я решаю, с кем работать :idontno:

так что тут с позиции главенствующей

**Yulka** » 10 фев 2015, 19:47

Дикая кошка писал(а) on 10 фев 2015, 19:44
Yulka писал(а) on 10 фев 2015, 19:41 Дикая кошка, ага... говоришь же, нетолерантная и все такое...

Я такая, да негров тоже не люблю
Я же не Путин, Лавров итд, чтобы со мной договариваться. А в бизнесе я решаю, с кем работать так что тут с позиции главенствующей

как тебя в Европу с таким пускают :help:

(я шучу, если что... от ужасов сегодняшнего дня. от того, что там творится, уже сил просто нет на нормальное общение. видимо. я надеюсь, без обид :kuku:

)

**Дикая кошка** » 10 фев 2015, 19:50

Yulka, так это... В Германии я работодатель :yyy:

они подчиненные :hearing:

**Дикая кошка** » 10 фев 2015, 19:51

Yulka, короче, парадокс

но не вякнут в мою сторону. Пусть спасибо скажут, что работу даю

**Lyubov** » 10 фев 2015, 19:57

http://censor.net.ua/forum/509912/segodnya_56ya_godovschina_vhojdeniya_kryma_v_sostav_ukrainy_s_prazdnikom_rossiyane

вот так-то!... :smoke:

**Дикая кошка** » 10 фев 2015, 19:58

Lyubov, Показательно

**Voyager** » 10 фев 2015, 19:59

Lyubov писал(а) on 10 фев 2015, 19:57 вот так-то!

зеркалить ещё не научились, ещё ведь и года не прошло. Ну ничего, время напомнит )))

**Ozzy** » 10 фев 2015, 20:00

В. ФЁДОРОВ: Само по себе употребление «укры», «укроСМИ», сравнение украинцев с фашистами, нацистами. Я не говорю, что это направленное создание украинофобии, но это, безусловно, отражение мнения, которое имеют многие россияне, и их стало больше под влиянием событий последнего года. Было бы странно, если бы их стало меньше, прямо скажем. Если самая мирная страна на пространстве бывшего СССР начинает бомбить своих же соотечественников из всех видов тяжёлого оружия и говорить: так и надо, сами виноваты, то, конечно, отношение к этой стране должно поменяться, по крайней мере, у тех людей, кто принимает это близко к сердцу. Поэтому на уровне социальных сетей украинофобия сегодня правит бал. Впрочем, русофобия тоже, и не только со стороны украинской аудитории, но и со стороны самих русских. У меня есть знакомые, которые любые события в Донбассе интерпретируют с точностью наоборот, рассказывают, какие прекрасные люди со стороны Украины там воюют, что они имеют на это полное право, что в Донецке нет чести, а есть только сепаратисты пьяные, террористы

**alora** » 10 фев 2015, 20:09

Евразийская экономическая комиссия начала антидемпинговое расследование в отношении украинских труб.Расследование начато по заявлению российских производителей труб .
http://ria.ru/economy/20150210/1046939985.html#ixzz3RLwYxbId :smoke:

Экс-генерал НАТО: Российская армия закончила бы войну на Украине за 48 часов
http://russian.rt.com/inotv/2015-02-10/Eks-general-NATO-Rossijskaya-armiya-zakonchila

**Ozzy** » 10 фев 2015, 20:13

В. ФЁДОРОВ: Дело в том, что социальные сети – это огромное пространство, но так устроено, что каждый живёт в своём кругу знакомых, друзей, и каждый видит, что он хочет. Скажем, если какой-то человек пишет то, что вам категорически не нравится, первый рефлекс – исключить его из друзей или просто не читать. Если поддаться этому рефлексу, очень быстро можно оказаться в искусственном мире, где присутствуют только выражающие созвучные твоему мнение, и кажется, что нормальный человек по-другому мыслить не может. В этом страшное коварство этих сетей. Кажется, что ты общаешься с людьми, они тебе что-то рассказывают, вы вместе формируете точку зрения. На самом деле, нет, ты сам выбираешь, и прибиваешься к тем, кто мыслит в схожем с тобой русле.

[+]

В. ФЁДОРОВ: Если ты не можешь с человеком дискутировать по конкретному вопросу, очень распространённый ход – начать говорить: ты сам дурак. К этому скатываются, к сожалению, очень многие, и этому благоприятствует безличная, анонимная атмосфера соцсетей. Там ты можешь назваться как угодно, скрыться за ником – «Спермен» или «Маленький мышонок» и всякие гадости распространять.

- мне очень интересно, среди людей присутствует украинофобия?

В. ФЁДОРОВ: Вы задали вопрос правильному человеку. Мы проводим репрезентативные опросы. Регулярно это делаем и знаем, как это делать. Разные вопросы мы задаём на счёт отношения к украинцам. Тот, который мне нравится больше всего – это просьба определить, насколько далеко культура русских отстаёт от культуры украинцев. Здесь речь не про политику Украины.

ВЕДУЩАЯ: Про культуру спрашиваете.

В. ФЁДОРОВ: Здесь речь не про конкретных персонажей, Порошенко или Яроша, Тимошенко, здесь речь про народ: украинский и русский. И, конечно, нужно спрашивать не только про два народа, а про большее количество, чтобы иметь выбор. Мы взяли порядка десяти наций: американцев, китайцев, французов, чехов, литовцев, поляков. Выяснилось, есть две нации, которые ближе всего к русским. Шкалу мы взяли 11-балльную. 11 баллов – максимальное удаление от русских, 1 балл- максимальное приближение. Две нации: украинцы и белорусы почти неразличимы. Белорусы чуть ближе. Украинцы – чуть дальше.

ВЕДУЩАЯ: Но Америку не открыли Вы этим опросом.

В. ФЁДОРОВ: 11- балльная шкала. Американцы на уровне 10 баллов, китайцы – 9, а украинцы и белорусы – 2 с небольшим балла. При этом минимум – один балл. Мы два раза проводили этот опрос – больше года назад и этой осенью. Казалось бы, год жёсткой конфронтации, войны, Евромайдана.

ВЕДУЩАЯ: Ничего не поменялось?

В. ФЁДОРОВ: Поменялось. Дистанция увеличилась, но на уровне полубалла. То есть по-прежнему, несмотря на политику, конфликты, войны, украинцы и белорусы остаются самыми близкими русским людям. И где здесь украинофобия?

СЛУШАТЕЛЬ: Вячеслав. До какого времени мы будем считать их братским народом, который плюёт нам в лицо и русских ненавидит? Реально ненавидит. Я не считаю его братским народом. Мне такой брат не нужен.

ВЕДУЩАЯ: Спасибо, Вячеслав.

В. ФЁДОРОВ: Не все плюют. Есть значительная часть украинцев, в Донбассе, которая воюет сейчас с киевскими властями, в основном, это украинцы. Можем, конечно, рассуждать, кто такие украинцы, и являются они ими или нет? Многие признают себя украинцами. Захарченко, например, председатель Донецкой народной республики, украинец. Мне сложно сказать, что он – русофоб, дурак, идиот, ничего не понимает. Мне кажется, очень смелый, искренний человек, всё понимает, ответственный, в тяжёлую годину взял на себя миссию по руководству целого региона, который находится в блокаде, в осаде, всё время под прессом.

ВЕДУЩАЯ: Всё относительно, индивидуально и очень сложно. Так поэтому у многих и возникает вопрос, как можно социологические опросы проводить, когда так всё индивидуально в разных сферах. Но я поняла, что надо годовой курс прослушать. Очень много СМС к нам приходят. Сергей пишет: «В России, наоборот, очень много противоестественной украинофилии, фашистская русофобская Украина не достойна любви граждан России».

В. ФЁДОРОВ: Я думаю, что гамма интересных реплик, ответов, замечаний, которую Вы сейчас прочитали, их там же гораздо больше, а я могу помочь цифрами. Они на слух, наверно, плохо воспринимаются, но нельзя пройти мимо такого повода. Коллеги из «Левада-центра» задают регулярно вопрос: как вы в целом относитесь к Украине? Здесь очень интересная динамика. Впервые в январе 2014 года, год назад, задали вопрос. Тогда 6% сказали, что очень хорошо, 60% – в основном, хорошо. В совокупности две трети – 66% очень хорошо или хорошо. Но это было ещё до Евромайдана, Донбасса, войны, беженцев. Прошёл год. Сейчас 4% относятся очень хорошо и 20% – в основном, хорошо. В совокупности 24%.

ВЕДУЩАЯ: На треть уменьшилось число.

В. ФЁДОРОВ: Больше, чем на треть. Было 66% – стало 24%. Больше, чем в два раза. А тех, кто плохо относится, было 26% год назад, сейчас – 64%. То есть поменялось всё. Действительно, изменилось отношение в худшую сторону. Но к чему отношение? К Украине как государству, стране со всеми атрибутами: органами власти, политикой, армией и так далее. Всё абсолютно предсказуемо. Но я говорил в начале про народ. Я считаю, что к народу отношение не изменилось. И потоки беженцев украинцев, не ухудшили отношение русских к украинцам – наоборот, сгармонизировали это отношение. Люди видят беженцев, которые оказались в тяжёлой ситуации, без работы, без дома, без денег, часто даже без вещей, но зато с детьми, с родителями в возрасте, которые болеют, люди видят, что это украинцы – это не только люди в военной форме, но и жертвы. Поэтому отношение к Украине ухудшилось, отношение к украинцам если и ухудшилось, то незначительно.

ВЕДУЩАЯ: Мы же тоже групповое интервью проводили. 81% слушателей говорят, что у них изменилось отношение к украинцам и у 19% не изменилось, есть жалость, милосердие в связи тем, что там сейчас происходит. У нас звонок. Здравствуйте, как зовут Вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Антон. У меня не столько вопрос, хотелось бы прокомментировать. У меня супруга украинка, сейчас она гражданка России, мы в браке давно. Семья осталась там, причём это граница Украины западной с восточной, Хмельницкая область, редко появляется этот город в хрониках – там тихо и спокойно, только гробы назад возвращаются. Смысл вот в чём. У меня там живут тесть и тёща, 52 и 53 года, очень вменяемые. Тесть - бывший советский офицер, жил в Иркутске, в Чехословакии служил. Он приезжал на Новый год и абсолютно уверен, что на территории ДНР воюют наши войска. Мы проигрываем информационную войну. Я ему показываю, что на сайтах одинаковые фотографии публикуют, только на нашем сайте говорят, что это «Град», который подбили ополченцы. Когда убили представителя Красного креста в Донецке, наши показывали направление, откуда прилетело. У них показывали то же самое, только говорили про ополченцев. Наши СМИ показывали, как обстреляли траурную процессию, когда хоронили мирных людей, у них показали то же самое. И говорить, что они тупые, сейчас пошло – хохлопитеки, они просто находятся в другом информационном поле. И когда они берут в руки автоматы и идут воевать, они идут воевать не с Донбассом, а с российской регулярной армией, и они уверены, что мы на них напали. А мы начинаем на этом фоне хуже к ним относится. Но у них другого варианта нет, не все могут анализировать.

В. ФЁДОРОВ: Я соглашусь и поддержку. Мне даже кажется, что это некая иллюстрация моего прозвучавшего тезиса о том, что в социальных сетях мы все строим для себя искусственный мир, но дело не только в них, хотя Украина и Россия проводят там больше всего времени по сравнению с другими странами мира, но есть те, кто ими не охвачен, и всё равно каждый – в собственном мире. Удивительно, ещё лет 20-25 назад, когда появилось спутниковое телевидение – тогда про интернет и соцсети никто не говорил – и возникла мысль, что больше никакая диктатура тоталитарная, основанная на манипулировании людьми через медиа, невозможна: купил тарелку и что угодно посмотрел. Потом интернет появился. И, тем не менее, в каждой стране своё собственное информационное пространство, в каждой стране собственная информационная политика, и люди, зачастую, становятся заложниками этой политики. Одно и то же событие показывают как белое в одной стране, а через 20 км – как чёрное. И ничем это не перебьёшь.

ВЕДУЩАЯ: Как узнать правду? Истину? Как добраться?

В. ФЁДОРОВ: Человечество ломает себе голову над этим последние десять тысяч лет.

[ закрыть ]

**Эльзара** » 10 фев 2015, 20:28

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3477816-mynoborony-poshutylo-nad-cherepom-separatysta
Минобороны пошутило над "черепом сепаратиста"

**Ozzy** » 10 фев 2015, 20:37

Глава Минфина РФ Антон Силуанов заявил, что Россия не готова идти на рассрочку или отсрочку погашения украинского долга. Он также добавил, что российская сторона рассчитывает на погашение Украиной долга по всем обязательствам в декабре

РИА Новости http://ria.ru/economy/20150210/1046949920.html#ixzz3RMfWBNWl

[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы

Кто сейчас на конференции