Казахстан... и другие наши бывшие республики

[Арабика]

На основании и того, что Жанна писала, и их поведения тут и отношения к нам, когда они на родине оказываются.

ты же их не различаешь и не собираешься? Казахов у нас нет массово, как и туркменов. Таджикистан и Узбекистан. Как раз, кстати, откуда в тапках и бежали. Азербайджанцев как? От них детей в багажниках прятали, чтобы не убили.

Никакой займ, если он был, не бог весь какого объема в России 90-х, не мог покрыть потери людей, вынужденно повторно начинающих жизнь с нуля

нормальные займы были.

На основании и того, что Жанна писала,

да, Жанна пишет. И я пишу, я, в конце концов, в 1997-1998 эти истории пачками переводила, люди шли потоком, откуда, кто, почему, статистика есть! Именно из Казахстана они не попадали ни под какую помощь, кроме "переселения соотечественников", т.к. никто им не давал статус беженца - не было этой проблемы. Из других стран - да, беженцы, с другими выплатами (как раз-таки минимальными, хотя как посмотреть - чеченские беженцы квартиры получали).

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

А если, в целом, ситуация статистически говорит о том, что СА (все национальности) бегут в РФ, а не РФ в СА, и при этом, опять же статистически, в большинстве своем, ИЗ нацреспублик бежали русские из за притеснений и физической угрозы в РФ, а не наоборот, то приводить в пример ЧАСТНЫЕ примеры крайне неразумно

нет такой статистики по Казахстану. И не было, по крайней мере, до 2000 года. Это другая миграция. И из Туркмении - тоже. Никакой там физической угрозы не было. В Киргизии - была, в Таджикистане - была.

[Ведьмежонок]

ты же их не различаешь и не собираешься?

Нет не собираюсь. Там нас не любят, в среднем по больнице. Я отвечаю взаимностью.

Азербайджанцев как?

Плохо.

[Лунный Кстати]

ИЗ нацреспублик бежали русские из за притеснений и физической угрозы в РФ, а не наоборот

[Amarana]

Там вроде центр от окраин сильно отличается менталитетом.

Так русские в южных окраинах практически и не жили, разве что в крупных городах. А вот север - процентов на 70 был русским. Поэтому и деление такое на север-юг, потому Назарбаев и перенес столицу: подальше от горячих южан, и в центр территории, которая легко могла "соскочить", чтоб вдруг не остаться наедине с "горцами"

[Октавия]

те, кто сюда ехали, по привычке воспринимали Россию как СССР

какая удобная позиция

Туркмены тут учатся за деньги

а должны были на бюджете, что ли?

я понимаю, что "в чурках" разбираться не хочется

это ты их чурками назвала

иначе бы я не бесилась

я вроде бы ясно об этом написала - на каждый частный случай, найдется иной.

[Ведьмежонок]

А вот север - процентов на 70 был русским.

Ну и при чем тут тогда "казахи не такие"? Реальные казахи щас "с гор спустятся" и все будет "такое".

[MsAutry]

Кстати, из республик не только русские бежали, не титульные нации тоже: корейцы, армяне - все в Россию бежали, из Узбекистана точно.

[jannet]

из Казахстана конкретно или из Средней Азии вообще?

в данном случае, я писала о Казахстане. Потому что в нашем ВУЗе учились, повторюсь, студенты из западной и северной части Казахской ССР, и этнически русских оттуда было много среди студентов. Вот среди них и были массовые переселения семьями.
Из Узбекистана те ребята, что остались в РФ после учебы (о которых я знаю, естественно), оставались сами - по работе, по женитьбе и пр.
Из Туркмении был прикол - с парнем, что я была знакома , учась в своем ВУЗе, пересеклась, получая второе образование - он там в аспирантуре учился ))) Было приятно встретится
Остальные, кого знала, туркмены - уехали тогда, кто раньше не закончив образование, кто после учебы.

[Amarana]

Именно из Казахстана они не попадали ни под какую помощь, кроме "переселения соотечественников", т.к. никто им не давал статус беженца - не было этой проблемы.

Да. Они едут по госпрограмме переселения соотечественников.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Реальные казахи щас "с гор спустятся" и все будет "такое".

Смена власти прошла и там, Токаев совсем не то, что Назарбаев

а с гор реально спускаются. Наглые, жадные, бестолковые - но науськанные .

[Арабика]

а должны были на бюджете, что ли?

нет, они к вашим разговорам о "переездах аулами" никакого отношения не имеют. Учатся и уезжают.

Реальные казахи щас "с гор спустятся" и все будет "такое".

так когда спустятся, тогда и можно будет сказать что-то. Триста лет уже достаточно низко не спускались.

в данном случае, я писала о Казахстане. Потому что в нашем ВУЗе учились, повторюсь, студенты из западной и северной части Казахской ССР, и этнически русских оттуда было много среди студентов. Вот среди них и были массовые переселения семьями.

опять, у них был статус беженцев? Или по "программе переселения"? И из Эстонии семьями уезжали, т.к. условия были невыносимые, но это не резня!

[Safira]

не вижу ничего плохого в обобщениях кстати, это все жизненный опыт личный каждого человека, кто с кем общался, кто кого знает и тд. Ну только любить всех например французов и говорить что там даже овно яблоками пахнет у всех, потому что там Мирей Матье, а её песни нравятся - ну как-то странновато по меньшей мере.
Ну а про резали/не резали это опять кому какие знакомые попались. Но и карьеру сделать русским в республике (любой) без вариантов - везде клановость и приоритет местных, так же как у нас для них непрезентабельные работы - пожалуйста, выше нет. Только у нас это потому что они живут по 30 лет, а говорят "уася, привэт, я ехал, там пробка 20-30 фура стоит" (за редким исключением), а у наших там по нац признаку потолок.
Вот кто-нибудь слышал о русской диаспоре в какой-нибудь стране снг?! Думаю что нет, а нац диаспоры азиатские у нас представлены все - это как минимум, показывает направление миграции.

[Арабика]

науськанные

этого добра везде полно. Те же крымские татары. Коллега из Крыма на днях вспоминала, как они грозились всех перерезать в 2014. Но не перерезали, поэтому никто из Крыма массово не удрал.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Ну а про резали/не резали это опять кому какие знакомые попались.

не знакомые, а офиц. статистика на 1998 год по крайней мере.

Добавлено спустя 35 секунд:

Но и карьеру сделать русским в республике (любой) без вариантов - везде клановость и приоритет местных,

со времён СССР- "развитие нац.кадров"

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Вот кто-нибудь слышал о русской диаспоре в какой-нибудь стране снг?! Думаю что нет, а нац диаспоры азиатские у нас представлены все - это как минимум, показывает направление миграции.

За границей полно русских диаспор. https://russkiymir.ru/publications/293450/ - первая ссылка в гугле.

[Safira]

За границей полно русских диаспор

формально есть, а неформально "тигр съедает 25 кг мяса, но кто ж ему даст"

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

не знакомые, а офиц. статистика на 1998 год по крайней мере.

ну ладно, давай на пальцах - ты вот живешь, у тебя работа дети, мама, кошки, собачки (и там люди так жили) - ну на себя прикинь - от хорошей жизни все бросают уезжают с узелком - пусть даже под кредиты и программы субсидий по переселению?! Ну и чтоб два раза не вставать - ты физически не могла переводить документы порезанным русским из казахстана - потому что их там убили, ты переводила только живым и здоровым которые уехали.

[Арабика]

формально есть, а неформально "тигр съедает 25 кг мяса, но кто ж ему даст"

и что это доказывает? Угроза жизни была в Азербайджане, в Таджикистане и Киргизии. Ну, в Чечне, Приднестровье, само собой. Из остальных стран ехали из-за притеснений иного характера, жизни не угрожающих. И сейчас к нам массово едет аулами Узбекистан, Таджикистан, насчёт киргизов уже не уверена. Ни казахи, ни туркмены к нам не едут массово и никаких их диаспор у нас тоже нет.

[jannet]

опять, у них был статус беженцев? Или по "программе переселения"?

Нина. ты о чем? какие "программы" в 1992-1996 годах (когда семьи моих однокурсников и старше/младше курсов) выезжали??
В 95 или 96, правда, еще и в Германию уезжали - с курса две девчонки уехали, помню. Ещё в то же время почему то казахи в Калининград ломанулись, не знаю почему - у меня из знакомых никого, но друзья из Кёника говорили, что прям нашествие было.

[jannet]

Ни казахи, ни туркмены к нам не едут массово

Оренбургу расскажи про не массовость казахов )))

а туркмены.. а у них есть, в принципе, возможность выехать? кажется не особо?

[Safira]

и что это доказывает?

ну ты вот то туда хочешь поехать, то сюда, то аж в туркмению - почему? потому что там (на твой взгляд) хуже?
это доказывает что люди едут туда где по их мнению безопасней и лучше и толп соискателей гражданства туркмении ни в один год не наблюдалось и даже те по ком тебе удалось составить мнение о нации жили здесь, а не у себя на родине - они как-то не разобрались в ситуации?!

[Арабика]

Ну и чтоб два раза не вставать - ты физически не могла переводить документы порезанным русским из казахстана - потому что их там убили, ты переводила только живым и здоровым которые уехали.

конечно, всех перерезали, ночью, что они выехать не сумели и никому рассказать не смогли и по сей день в самом Казахстане никто про это не слыхивал. Все остальные смогли, а конкретно из казахстана - мёртвые с косами семьями на месте. Я переводила УВКБ ООН по делам беженцев и нашей миграционной службе, которая тоже занималась исключительно переехавшими.

ты вот живешь, у тебя работа дети, мама, кошки, собачки (и там люди так жили) - ну на себя прикинь - от хорошей жизни все бросают уезжают с узелком - пусть даже под кредиты и программы субсидий по переселению?!

да, наши евреи не уезжали под программы субсидий для переселенцев. Или их тоже тут преследовали, как они в анкетах писали?

[Ведьмежонок]

а с гор реально спускаются. Наглые, жадные, бестолковые - но науськанные

Ну так я о том же

[Арабика]

это доказывает что люди едут туда где по их мнению безопасней и лучше

тогда ехали из Казахстана в Россию, теперь - обратно. Не режут ни там тогда, ни тут сейчас.

[jannet]

ну ладно, давай на пальцах - ты вот живешь, у тебя работа дети, мама, кошки, собачки (и там люди так жили) - ну на себя прикинь - от хорошей жизни все бросают уезжают с узелком

а , бестолку, Вер

Из остальных стран ехали из-за притеснений иного характера, жизни не угрожающих.

просто от хорошей жизни, зарплат, будущего - связали узелок из несессера с мыльно-рыльным, детских сапожек и фотоальбомов (то, с чем уехал мой родственник из Душанбе) и айда за подъемными в РФ

[GalinovMost]

Сколько знаю своих ровесников, у которых в графе место рождения стоят города СА...В одном чате общаемся с дамой, в Казахстане живет. Говорит, скоро снежинкам нашим будут морды бить

[Safira]

Или их тоже тут преследовали, как они в анкетах писали?

ну конечно, 37 год же, смеялись и анекдоты обидные сочиняли - просто для кого-то повод это грань физического выживания, а от нас уезжали за колбасой идейные

Добавлено спустя 43 секунды:

тогда ехали из Казахстана в Россию, теперь - обратно. Не режут ни там тогда, ни тут сейчас.

статистика из тех же источников что и про мобилизацию?

[Galla]

Я уже на форуме ранее рассказывала про подругу, с которой в стуенчестве квартиру снимала: они всей семьёй (мама, папа, 2 детей) бросив все в 90е бежали из миролюбивого Казахстана.
Мама дворником устроилась, лишь бы служебную комнату получить,а там в своем доме жили. Ничего продать не успели

[Октавия]

Оренбургу расскажи про не массовость казахов )))

Тимыч, я думаю, поделится информацией. И Амарана тоже

а туркмены.. а у них есть, в принципе, возможность выехать? кажется не особо?