[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы 2

[Voyager]

Алло, ваш сын в плену у ополченцев!

Среда, 18 февраля 2015 г.

gold_manaa пишет:

-Алло-Алло! Серёжа сынок! Ты где что с тобой?

-Это не Серёжа.

-Что с ним? (женский голос буквально срывающийся на крик)

-Не переживайте, он жив и здоров находится в плену у ополченцев Донецкой Народной республики

В трубке секундная тишина, и дичайший крик сквозь слёзы: "Коостя! Костя! Серёжа в плену. Ты слышишь, он в плену у чеченов?!"

- Да не переживайте вы, всё с вашим сыном будет нормально

Но в трубке слышен только женский плачь, настоящая истерика, рядом слышится голос: "Дай трубку мне, это скорей всего аферисты звонят, сейчас деньги требовать будут"

- Алло, вы слышите, мы не аферисты, мы ополченцы, если вы хотите забрать вашего сына...

Но на том конце, похоже, уже никто не слушает - там перепалка: Женщина кричит: "Зачем я тебя, старого дурака, послушала, надо было заплатить и всё". Мужчина: "Закрой свой рот!"

Я снова: "Алло вы меня слышите?"

Тут в трубке голос того самого Кости, который взял телефон: "Слышите, уроды чеченские, я гвардии старший лейтенант в отставке Константин Ф.....о, если с головы моего сына упадёт хоть один волос, я вас всех найду и на части разорву. Поверьте, я знаю, как это делается".

Снова голос женщины: "Ты что делаешь, они его теперь точно убьют!"

Опять я: "Алло, вы слышите, мы вам для этого и звоним - приезжайте, заберите вашего сына".

- У меня нету таких денег, которые вы запросите, я ветеран и инвалид, но я вас всех найду, вы слышите (череда мата)! Я ещё могу держать оружие в руках, я в Афгане....

- Алло, меня не интересует ваша биография, приезжайте и заберите вашего сына.

В трубке слышится только перепалка между родителям. Хочу положить трубку.

Походит старший: "А ну, дай трубку, я с этим афганцем поговорю".

- Алло? Филин, ты слышишь?

На другом конце гробовая тишина

- Алло, ммммать, Филин, я знаю, что ты меня слышишь!

Оттуда едва слышно: "Аллоооо"

- Ну вот, отозвался, что , мммать, не узнаёшь боевых товарищей, совсем память отшибло?

- Саня, это ты?

- Ну а кто ещё?

- Ты что, тоже в плену?

- В каком, нахрен, плену?

- Ну у этих, у чеченов, у сепаратистов?

- Ты что, совсем там грёбнанулся? Телевизор меньше смотри. Я командир ополчения

- Как командир? Там же одни террористы и чечены в ополчении?

- Ты большую часть этих чеченов и террористов уже лет тридцать знаешь...Ты же Федота помнишь? Сеню и Ваську Рыжего? Все тут старички воюют, много, кто из наших донецких здесь

Снова тишина, и уже неуверенным голосом:

- А Андрюха, мой кореш, он где?

- Андрюха на том свете уже, погиб ещё в июне, одним из первых

- А я звоню ему, а у него телефон выключен, я подумал, он в Россию сбежал

- Приедешь, расскажу лично, как Андрюха от нас сбежал. Ты сына забирать-то приедешь? А то мы не знаем, что с ними делать, у нас стока харчей нет, их кормить тут

- Приеду, конечно, приеду, только как?

- Молча, через Россию, через Ростов, по-другому никак. Мои ребята тебя встретят, если надо

- Надо, обязательно надо, завтра выеду

- Вот тебе телефон человечка, он тебя встретит и проводит куда надо...

Через два дня батя пленного солдата ВСУ был уже в той самой хате, пил горькую с командиром на пару и вспоминал ту - другую - войну. Наутро двух пленных пацанов и батю (лейтенанта в отставке, с которым я разговаривал) повезли назад, на границу с Россией.

Ещё через сутки батя появился в нашем расположении снова:

- Я тут, это, подумал и решил не уезжать. Пацанов в Россию отправил, а сам снова к вам. Оружие дадите?...

Сегодня нашёл вот это текст в письме, человек ополченец просит опубликовать.

Сам автор утверждает, что сюжет на 100% реальный, только изменены имена и фамилии действующих лиц

отсюда

[alora]

пусть приедет сам в Дебальцево. Милости просим! Там его ждут))

показывают сейчас военнопленных. один говорливый из батальона ( не помню название ) много интересного рассказывает. Как я поняла остались считанные часы и котел схлопнется. Про строчников как я поняла в ЛНР заявили что будут отдавать родне. Ну а с батальонами и так понятно.

Россию нельзя выгнать со своей территории. Не получалось еще не у кого.

Свою тайгу медведь не отдаст ) А чужой территории нам не надо , свою бы освоить

слышала, что мы уже напрямую Донбассу электричество даем

ага, я тоже слышала.

Постпред КНР при ООН Лю Цзеи на заседании

.Китай потребовал учитывать на Украине интересы русских и жителей Донбасса
http://www.pravda.ru/news/world/asia/southasia/18-02-2015/1248959-china-0/

[Neill]

Петр Порошенко заявил, что операция по выводу войск из Дебальцево Донецкой области завершена

т.е. "кто не спрятался - я не виноват"? Все оставшиеся в котле на этот момент автоматически признаются несуществующими и их судьба никого не волнует. Понятно.

[Lumix]

ривна к рублю скоро 1 к 2 будет.

в обменниках на киевском вокзале уже, со вчерашнего дня(

[Muffin]

Muffin, вы путаете: железный занавес, отсутствие свободы слова и навязчивая пропаганда с преследованием инакомыслящих - это у нас

конечно у нас! только фильмы наши запрещают почему-то у них.

http://www.youtube.com/watch?v=bslWTN_Y9tg

первое, что захотелось спросить, после просмотра отрывка: в каком году снят фильм? сколько ему лет?....

[Ютка]

Ляшко: при Януковиче свободы было больше

Лидер Радикальной партии Украины Олег Ляшко подверг резкой критике решение одного из украинских телеканалов исключить из эфира ток-шоу Савика Шустера. По его словам, к появлению цензуры в стране причастна администрация президента Украины Петра Порошенко.
Депутат Верховной Рады Украины Олег Ляшко раскритиковал решение украинского телеканала "24" снять с эфира политическое ток-шоу телеведущего Савика Шустера под названием "Шустер live". Соответствующую запись парламентарий сделал на своей странице в Facebook.
"Телеканал "24" отказался от дальнейшей трансляции "Шустер live". Руководство канала объяснило свое решение необходимостью "создавать проекты собственного производства". По моей информации, на самом деле на канал "наехал" Нацсовет по вопросам ТВ, угрожая лишить лицензии, если те не откажутся транслировать Шустера. Указание об этом поступило из администрации президента Порошенко", - написал Ляшко.
По его словам, данный факт является прямым доказательством существования цензуры в стране: "Ранее под давлением администрации президента Шустера отказались показывать телеканалы "Интер" и "Украина", с которыми он договаривался. Это называется "цензура". При Януковиче было больше свободы слова, чем при Порошенко".
Телепередача "Шустер live" выходила на украинском телевидении около семи лет с перерывами. До неё на украинском ТВ выходило ток-шоу Савика Шустера в аналогичном формате, но с другим названием – "Свобода слова". Общественно-политическое ток шоу "Шустер live" являлось еженедельным и длилось более четырёх часов.

http://www.tvc.ru/news/show/id/61801

[Allexa]

Коцаба

http://reporter.vesti-ukr.com/art/y2015/n6/13145-ruslan-kotsaba-ispoved-arestanta.html#.VOSqxUDdWho

[Rugaya]

ривна к рублю скоро 1 к 2 будет.

в обменниках на киевском вокзале уже, со вчерашнего дня(

Люб, у нас пока 42 на 44 грн за 100 р. К марту будет точно так и будет, как у вас, а может и раньше. 50 грн за доллар уже не является предметом шуток. Знающие люди в прошлом году деньги вкладывали в рубли и баксы, руб ещё и дешёвый был.

[Vittel]

[Lumix]

Люб, у нас пока 42 на 44 грн за 100 р.

сегодня шла с работы- 1 к 2,15 вечером стала. Хоть немножко(

[Lumix]

Vittel, вечная песня(Даже для этих хероев...

phpBB [media]

[jannet]

Вот кстати Ира пишет
Надя, а конца и края не видно. В те редкие моменты, как включу телек, обязательно сюжет: мобилизация и диктор бравым голосом обещает, что от нее никому не укрыться."

Она ж писала, что нет проблем: не хочешь служить - не пойдешь. Делов-то!

[Екатерина Л.]

Девочки , 280% - увеличение цены на газ- это другими словами увеличение в 2,8 раза. Много конечно, но не заоблачно.

[Lectrice]

Саакашвили проговорился?
Новый советник президента Украины в прямом эфире рассказал о последствиях ядерного взрыва в окрестностях Мариуполя
От того, каких советников набрал себе глава украинской хунты, именуемый президентом Украины Петр Порошенко, становится страшно. Но от того, что говорит, например, новый советник Михаил Саакашвили, пробегает мороз по коже.

Саакашвили разъяснил, что не следует бояться российского ядерного арсенала и как бы «помечтал» о том, что будет, если даже тактический ядерный заряд будет взорван на Украине:

http://www.kp.ru/daily/26343/3226610/

[ТаТаРин]

Девочки , 280% - увеличение цены на газ- это другими словами увеличение в 2,8 раза. Много конечно, но не заоблачно.

Ну это по российским ценам/зарплатам не критично. Осенью уже цена ощутимо для многих поднялась. А если дом на газовом отоплении? И проживает одинокая пенсионерка. То подъем цены на газ почти в 3 раза это да, заоблачно. Я точных цифр не помню, девушки с Украины, подскажите, пожалуйста, соотношение средней пенсии и стоимости газа для поддержания хотя бы температуры 18 градусов в доме небольшом.
По-моему максимальную пенсию только что ограничили 4000гривен

[Ozzy]

К.ФАТКУЛЛИН: В студии писатель Эдуард Лимонов. Я Вас поздравляю. У нас закончилась война. Объявлено перемирие. Разоружаются обе стороны на Юго-Востоке Украины. С момента Вашего последнего появления в нашем эфире жизнь резко наладилась.

Э.ЛИМОНОВ: Ложь, трендёж и провокация. Ну и что, что они подписали? Один раз уже подписали, причём практически то же самое, только пунктов стало из 10 — 13. И страниц больше. А если говорить серьёзно, то начать надо было бы с того, чтобы господин Порошенко и компания перестали величать восставшие республики террористами. Поскольку, это никак не соответствует действительности. И, если уж Европа туда вмешалась, надо было настаивать на том, чтобы это была встреча Донецких республик и Порошенко. С глазу на глаз. А всем остальным там делать нечего. Остальные могли в кулуарах влиять, что, безусловно, и делают. Нужно было посадить их за стол метра три шириной, чтобы не доплюнули. И пускай бы решали. А так, это всё липа и потёмкинская деревня.

[+]

Скрытый текст

К.ФАТКУЛЛИН: Но в этой потёмкинской деревне столько высокопоставленных участников — Меркель, Олланд, Путин, Порошенко.

Э.ЛИМОНОВ: Это всё живые люди. И часто не совсем умные. Вы что представляете, что руководители государств все семи пядей во лбу? Да ничего подобного. Вы знаете, почему Меркель и Олланд так спешно приехали сначала к Путину, потом в Минск и начали обо всём договариваться? Это следствие американского намерения снабдить Украину летальным оружием. И что бы это означало? Это означало бы, что в Центральной Европе, а Украина граничит с Польшей, Венгрией, Чехией, Словакией и Румынией, появилось бы летальное оружие. И началась бы такая Сирия! И тут, конечно, страшно стало и Олланду, и Меркель. Только поэтому они появились у Путина в неурочный час. Они озаботились и решили что-то предпринять, пока малахольный дядя Сэм не натворил очередную болотистую кровавую жижу. Они же умеют это делать. В Ираке они всё смешали с дерьмом и кровью и бросили, тоже самое они сейчас в Афганистане готовятся сделать, в Сирии они это делают. Поэтому более-менее здравые головы Меркель и Олланда всполошились. Только такая причина. Война в Донбассе идёт уже почти год. И что-то они раньше ограничивались только заявлениями, а тут подняли свои задницы, извините, грубо, но точно, прилетели к Путину, потом 17 часов без сна и отдыха в Минске договаривались. Они, может быть, и не совсем понимают, что это не принесёт результатов. Они свято верят, что Путин полностью, тотально, стопроцентно влияет на руководство Донецкой и Луганской республик. Он влияет, никто не отрицает. Но есть вещи, которыми не могут поступиться ополченцы и эти народные республики, поскольку этим затронуто само их существование. Они не могут сдать, например, оружие, чего хочет Порошенко. За всеми этими мирными соглашениями, он думает, что ополченцы сдадут оружие. Этому не бывать. А поэтому никакого мира. Можно хоть каждые сутки заключать перемирия, а толку не будет. Пока Киев не поймёт, что это настоящее народное восстание русской колонии Украины против Украины.

К.ФАТКУЛЛИН: Но этого же никто никогда не признает. Так и затянется конфликт.

Э.ЛИМОНОВ: Ничего. Будут ещё большие потери, будут проблемы, если будет экспансия дальше на Запад, из Донецкой области и из Луганской. Всё поймут. Несчастье научит. На самом деле, при определённом расположении звёзд, есть шанс победить. Вообще, мне нравится, когда люди рассуждают об этом, не имея никакого понятия, что происходит на самом деле. Я хотя бы там прожил 23 года. И сейчас поддерживаю все отношения, в декабре был в Луганске. Я хотя бы знаю о чём я говорю. И почти каждый день встречаю либо добровольцев, либо ополченцев, едущих либо оттуда в отпуск, либо туда после отпуска. Я вижу массу людей. И имею полное реальное представление о том, что там происходит. Я не всё могу говорить, и не надо этого делать.

К.ФАТКУЛЛИН: А как Вы пересекаете границу?

Э.ЛИМОНОВ: Я совершенно нормально пересёк российскую границу, а когда мы въехали на луганскую территорию, меня там встретили вооружённые люди, разве что хлеб-соль не вынесли. Никакого штампа в паспорте там никто не ставит. Вы выходите из автомобиля, сидит российский пограничник. Мне попалась миловидная женщина, которая меня спросила с удивлением сколько мне лет, я ей ответил, она что-то поцокала языком, протянула мне паспорт. Да, цель спросили. Я сказал, навестить боевых товарищей.

К.ФАТКУЛЛИН: А мы заинтересованы в единой и неделимой Украине?

Э.ЛИМОНОВ: Это всё демагогия. Что значит мы заинтересованы? Мы были заинтересованы в Крыме, мы получили Крым. Мы заинтересованы в том, чтобы исконно российские области, прожившие вместе с Россией триста лет, если не принадлежали бы нам, то хотя бы были независимы от Украины. Сегодняшнее государство Украины не вызывает доверия. Мы уже убедились, сколько кровищи они пролили ради желания удержать эти, как я называю, российские колонии Украины. Это Донецкая область и Луганская, Одесса, Николаев и так далее. Ещё и Харьков. Да, их называют Новороссией. И правильно называют. Но одновременно, я это называю «российские колонии Украины». Что, собственно, так и есть. Есть, к примеру, польские колонии Украины. Это, в том числе Львов. Они же не говорят никому, что Львов достался Украине в 39 году по пакту Молотова–Риббентропа? Есть колонии и румынские. А сама Украина, конечно, существует, девять областей центральных, она имеет право на существование, и, я думаю, что именно в таком качестве она и останется.

К.ФАТКУЛЛИН: И все-таки, это перемирие хоть чем-то отличается от предыдущего? Хоть что-то стало лучше или хуже?

Э.ЛИМОНОВ: Давайте не будем играть в оптимистов и пессимистов. На сегодняшний день споткнулись на том же этапе — вывод тяжёлого вооружения не наблюдается. В предыдущем перемирии споткнулись на том же этапе. Если даже встать на точку зрения, что «в целом перемирие соблюдается», как трогательно пишут дипломаты. За счёт чего измеряют вот это «в целом»? Это что? Количество жертв? Насколько я понимаю, такие ожесточённые бои, как сейчас в Дебальцеве, только под Иловайском были. Где тоже был котёл, и одно горячее железо вокруг летало. Если такое существует, то как можно говорить «в целом»? Это говорят те, кто выдаёт желаемое за действительное. Все пацифисты у нас хотят мира. Не понимая того, что лучше, чтобы была небольшая война, и не было бы большой.

К.ФАТКУЛЛИН: Но и эта небольшая уже как-то затягивается.

Э.ЛИМОНОВ: А вы куда торопитесь? Народы никуда не торопятся, они делают свои дела медленно. Вы что, хотите сплошного мира? Всё это, конечно, очень трагично. Но бывают моменты, когда война неизбежна. Поэтому, все стенания нужно оставить, и мужественно смотреть на ситуацию. Чего нужно добиться? Я думаю, что Владимиру Владимировичу Путину следовало бы от лица всех нас настаивать на том, чтобы Украина оставила Донецкую и Луганскую области. Поскольку там народное восстание, и пассионарная часть населения хочет, чтобы Украина ушла, убралась восвояси. Села бы на свои танки и попёрла в направлении Киева. Это единственное условие прекращения войны, и война остановилась бы тотчас. И все бы счастливо успокоились на некоторое время.

К.ФАТКУЛЛИН: По поводу пассионарных личностей, сейчас вспомнились Гиркин, Губарев и прочие.

Э.ЛИМОНОВ: А чем они Вам не нравятся? Что они, хуже вас? Вы считаете, что они недостаточно талантливы?

К.ФАТКУЛЛИН: Просто, Губарева сейчас стало меньше, а Гиркин делает всяческие заявления. Сразу вспоминается Стрелков.

Э.ЛИМОНОВ: Стрелков выдающийся военачальник. Он пришёл в этот мир не для того, чтобы делать заявления. Воевал он отлично. И делал вещи чудесные. Люди, которые умеют что-то делать, например, воевать, вызывают у меня уважение. А чем Вам не нравится первый донецкий губернатор?

К.ФАТКУЛЛИН: Просто, когда он появился, это был герой, лидер.

Э.ЛИМОНОВ: А потом он сидел в плену. И пока он сидел в плену, на передний план вышли другие герои. Так всегда бывает. Так происходят народные восстания.

К.ФАТКУЛЛИН: Быстро пробегусь по СМС от наших слушателей. «Думаю, что дело не в летальном оружии США, а в присутствии натовских военных в Дебальцеве».

Э.ЛИМОНОВ: Вы видели этих натовских военных? Я верю, что они там есть. Я говорю вещи точны и чёткие. Как только Соединённые Штаты заявили о том, что они готовы дать летальное оружие, всполошились немцы и французы, потому что они понимают, что будет кровавая жижа в центре Европы. Американцам что? Они всегда отсидятся у себя на континенте, они не всегда заботятся о последствиях. Им главное свою гегемонию подтвердить. Заставить прогнуться Россию.

К.ФАТКУЛЛИН: Ещё комментарии: «Порошенко — летальный президент», «Нужно очень много укро-бандеровских трупов, тогда будет мир в Новоросии». И ещё один вопрос от нашего слушателя: «В переговорах должны участвовать хотя бы две стороны. Россия не сторона конфликта, Германия и Франция тем более, с кем тогда вёл переговоры Порошенко?»

Э.ЛИМОНОВ: Я об этом сразу сказал. Нужно взять две стороны конфликта — представителей ДНР и ЛРН и Порошенко. Если ему было бы сиротливо, он мог бы взять с собой своего суматошного друга Яценюка. Но вы заметьте, как хитро до сих пор Украина подсовывала Кучму какого-то? Кучма — бывший президент. И что? У него, как потом оказалось, даже не было полномочий! И наша опытная Россия прошляпила это на первых переговорах.

К.ФАТКУЛЛИН: А на вторых мы сказали, что считаем его полномочным представителем. Пресс-служба Кремля специально уточнила.

Э.ЛИМОНОВ: Ну и очень плохо. Лопухи. А потом будут удивляться. Потом, никто не обращает внимания, что на первых переговорах был подписан всего-навсего меморандум, а не договор. А на дипломатическом языке меморандум ни черта не значит. Под ним даже подписи можно не ставить. А нужен договор. И протокол.

К.ФАТКУЛЛИН: Порошенко отменил аккредитацию российских журналистов во всех украинских органах власти. Это сегодня пришло с пометкой «Срочно». Наш МИД тут же прореагировал, что это нарушает нормы международного права.

Э.ЛИМОНОВ: Нормы нарушаются всё время. И присутствие российских журналистов уже не имеет значения для Украины. Поскольку отключены наши телеканалы, там не выходят российские газеты и прочее. Не знаю, блокировали ли они интернет и до какой степени. Там господствует одна точка зрения. Представляющая Украину жертвой российской агрессии. Ничего другого там не декларируется.

К.ФАТКУЛЛИН: CNN хочет вернуться в Россию. Подана заявка в Роскомнадзор, у ведомства есть месяц на размышления. Мы должны допустить на нашу территорию трансляцию CNN?

Э.ЛИМОНОВ: Я не смотрел всё время CNN, но так как это американская затея, я бы не пустил их. Соединённые Штаты, фактически, постоянно вставляют нам палки в колёса, и палки эти всё более и более навороченные.

К.ФАТКУЛЛИН: Но это же будет камень в наш огород? Мы этим нарушаем демократию?

Э.ЛИМОНОВ: Да сколько этих камней бросили уже в наш огород! Они сами нарушили свою демократию. Соединённые Штаты за века совершили в одну только Латинскую Америку свыше пятисот интервенций. Они об этом простодушно не помнят. Или стараются забыть. Поэтому, какая демократия? О чём Вы говорить? Это демократия для племён Новой Гвинеи! Это настоящий обман простодушного российского гражданина. Хотя, конечно, по сравнению с 90-ми годами политическая сознательность и знание политики у нас увеличились. Надо ещё увеличивать и увеличивать.

К.ФАТКУЛЛИН: Дмитрий пишет: «Хватит смотреть в рот Западу и думать, что о нас скажут там. Ввести войска и остановить мракобесие».

Э.ЛИМОНОВ: Согласен. Давно не надо смотреть в рот Западу.

К.ФАТКУЛЛИН: Татьяна спрашивает по поводу ополченцев. Нужно ли им начать наступление на Киев, чтобы получить независимость?

Э.ЛИМОНОВ: Я думаю, донецкие республики, откуда часть населения просто сбежала, в том числе и здоровые молодые люди, не смогут тягаться с огромной Украиной, в которой почти 40 миллионов. Это одна из ошибок республик. Надо было объявить мобилизацию немедленно после референдума. Идти на Киев желательно, но силёнок нет. И ещё, в войне бывают такие переломы, когда начинают гнать. И даже небольшая группировка может победить огромную армию. Будем надеяться.

К.ФАТКУЛЛИН: Ещё одно мнение нашего слушателя: «Если бы Порошенко за всё своё президентство сказал одну здравую мысль, тогда с ним можно было бы о чём-то договориться. На данный момент он заокеанский громкоговоритель». Трудно с этим спорить.

Э.ЛИМОНОВ: Конечно, он заокеанский громкоговоритель, но кроме этого, он и свои интересы пропихивает. Интересы Украины, как и любого другого государства, казаться сильными и заставлять Донбасс жить по своим стандартам. А люди не хотят, столько крови уже пролито понятно — почему не хотят.

К.ФАТКУЛЛИН: Ещё один слушатель пишет: «Может быть уже пора забрать долги, хватит кормить экономику Украины?». И вот сегодня, как раз, новость пришла про МВФ. Там же и наши деньги есть, российские?

Э.ЛИМОНОВ: Я тоже, как и наши слушатели, не совсем понимаю почему мы должны поставлять им то газ, то уголь, то электричество. Даже если за деньги. Но нельзя же всё оценить деньгами. И сколько можно плакать о том, что люди гибнут, и в то же время поставлять туда газ и уголь? Ясно, что у нас нет объявленной войны. Но это какое-то коварство и с нашей стороны. Не пора ли стать более честными, уверенными и сильными?

К.ФАТКУЛЛИН: Справедливый вопрос от нашего слушателя о том, что ополченцы отпускают украинских военнопленных. Может быть их оставить и пусть отстраивают разрушенное?

Э.ЛИМОНОВ: Ну, частично мы видели, как украинские военнопленные этим и занимаются — разбирают разрушенные дома и так далее. Частично, наверное, так и делается. Но представьте себе, республики и так в войне, а тут ещё возиться с военнопленными, надзирать их, водить, кормить, там постоянные обстрелы. Был бы обширный тыл и большие территории, куда можно отвести, как у нас в Великую Отечественную войну, дело другое. Здесь, мне кажется, такая организация проблематична.

К.ФАТКУЛЛИН: Давайте перейдём к другим новостям, хотя, конечно, Украина интересует нас больше всего.

Э.ЛИМОНОВ: Понимаете, мы живём в историческую эпоху. Когда меняется старая карта Европы. У Мандельштама есть строки: «И на глазах моих меняется твоя таинственная карта!». Это написано в эпоху Первой мировой войны. А теперь прошло сто лет. И за эти сто лет менялась, конечно, карта, но не так близко. Не по соседству.

[ закрыть ]

[Ozzy]

Э.ЛИМОНОВ: Я бы на месте Владимира Владимировича постарался сейчас с Орбаном договориться о том, чтобы венгры предъявили права на свою территорию. Можно этим чётко сказать, мол, наша дипломатия была бы очень Вам благодарна, если бы вы предъявили права на свою территорию, которая сейчас оккупирована Украиной. Ужгород и всё такое. Это довольно большой кусок. А потом я бы с таким же визитом слетал в Румынию и сказал, что Бессарабию и Буковину у вашего короля Кароля Первого отобрала советская власть. Советской власти нет, так не пора ли вам забрать вашу территорию? И у Польши огромные куски. И это очень серьёзно. Это миллионы людей. И это нормально. Всегда в политике так и делалось. Если вы озвучили что-то, это начинает жить своей жизнью. Это очень здорово— озвучить и сказать. Вот это — политика.

[Nathaly]

Ozzy, я с марта прошлого года жду, когда же это произойдет и недоумеваю почему не произошло до сих пор.

[Nathaly]

Фибка, я тоже могу ошибаться, но, когда последний раз сравнивала цену на газ в России и Украине (для конечного потребителя), на Украине было значительно дешевле. По-моему, даже в 2014 г розничная цена на газ на Украине была ниже, чем в России

[MaSher]

Ozzy, Лимонов - популист. Нельзя такое озвучивать политику такого уровня, как Путин. Да и не пойдет на такие шаги (даже на уровне бла-бла-бла) ни Венгрия, ни Румыния.

[Ozzy]

Ozzy, я с марта прошлого года жду, когда же это произойдет и недоумеваю почему не произошло до сих пор.

боятся я думаю.

[Ozzy]

А. ВАССЕРМАН: В интернете в таких случаях принято писать: отойдите от зеркала. Не обвиняйте других в своих собственных прегрешениях. Должен напомнить, что все, без исключения, заявления и соглашения о прекращении огня первой нарушала Украина, а не Новороссия. Именно Украина, а не Новороссия заявила, что окружения под Дебальцевом вообще нет. И тем самым, именно Украина, а не Новороссия обрекла своих окружённых бойцов либо на безоговорочную капитуляцию, либо на истребление. Если бы Украина смирилась с фактом окружения, был бы особый порядок выхода этих бойцов из окружения. Если же она окружение отрицает, это значит, что они могут выйти оттуда своим ходом, но, выходя, они, естественно, нарушают, опять же предусмотренную этим соглашением, линию разграничения позиций. То есть, тут вина, даже чисто формально, а не только содержательно, лежит именно на Украине, а не Новороссии.

[+]

Скрытый текст

К. ФАТКУЛЛИН: Почему для Вас это очевидно, а для наблюдателей со стороны Запада, нет?

А. ВАССЕРМАН: Потому что наблюдатели смотрят со стороны Запада. В целом сама эта идея отделения юго-запада Руси от остальных русских – чисто западная. Запад затеял все конфликты между Украиной и остальной Россией, именно он: конкретно Вашингтон с использованием брюссельских подручных, организовал оба государственных переворота в Киеве и в 2004, и в 2014. Естественно, теперь Запад защищает дело рук своих. А я, поскольку родился не на Западе, а на Руси, конкретно в Одессе, оккупированной Украиной на рубеже XVIII-XIX столетий, естественно, смотрю на тамошние события крупным планом и учитываю ещё и предысторию, потому что есть очень пакостный приём: не учитывать предысторию, а учитывать только последние события. Но есть такая карикатура, на которой телерепортёр подговаривает мальчишку: «Ты сейчас подбегаешь к полицейскому, плюёшь ему в рожу и убегаешь, а я буду снимать». Так вот Запад предпочитает снимать реакцию полицейского, а не те действия, которые эту реакцию вызвали. Естественно, когда ему это выгодно.

К. ФАТКУЛЛИН: В целом-то этот худой мир лучше, чем то, что было осенью, когда были первые минские договорённости: меньше стреляют.

А. ВАССЕРМАН: Смотря для кого лучше. Есть такая фраза: лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас. Конечно же, с прекращением огня на фронте, действительно, стало погибать меньше военнослужащих в камуфляже. Но число смертей гражданских лиц в Новороссии, от так называемого прекращения огня, только возросло. Артиллерия Украины, уже не скованная необходимостью вести огонь по хорошо укрытому противнику, стала бить по открытым и беззащитным жилым кварталам, уже безо всякого зазрения того, что им заменяет совесть.

[ закрыть ]

[Чертик]

Грэм Филлипс: разговор с пленными

phpBB [media]

[MaSher]

По-моему, даже в 2014 г розничная цена на газ на Украине была ниже, чем в России

ой, ну что от киевской сестрицы, что от свидомой подружки я вечно слышу, что задушили мы их непомерными ценами на газ.

А я с новостями из Стаханова. Стало однозначно потише, хотя бахают еще периодически где-то. В городе нет воды. Поврежден кусок какой-то довольно большой трубы (что-то порядка 20 метров) и его нечем заменить, т.к. нет в наличии труб такого диаметра. Воду для нескольких населенных пунктов (и Стаханов в их числе) теперь пустили по какому-то другому резервному маршруту и будут давать веерно. Дни для Стаханова - суббота, воскресенье, понедельник, так что ждут субботы.
Школы готовятся возобновить учебный процесс. Уже завезли продукты из российской гуманитарки в столовые. Кстати, я как-то пропустила этот момент, но детсадики и школы снабжаются питанием исключительно из российской гуманитарки (это по словам Лены). Лена говорит, что чертовски трогательно, когда видишь на консервных банках практически все регионы России. Тушенка в этот раз у нее в пакете была из Челябинска.
Еще, на удивление, в Стаханове не пострадал ни один завод. Центр города разбомблен в клочья (жилые дома, школы, городская библиотека, музей, бассейн, городской центр детского творчества), а в районах, прилегающих к промзоне заводов, даже стекла в домах целенькие. Поневоле у меня напрашивается мысль, что укры просто выдавливают население с земель. Люди не нужны, а вот производство еще пригодится. Сволочи!

[Alameda]

Девочки , 280% - увеличение цены на газ- это другими словами увеличение в 2,8 раза. Много конечно, но не заоблачно.

В разах смотрится не так ужасно, как в процентах. Но каково пенсионерам будет, например

Э.ЛИМОНОВ: Я бы на месте Владимира Владимировича постарался сейчас с Орбаном договориться о том, чтобы венгры предъявили права на свою территорию. Можно этим чётко сказать, мол, наша дипломатия была бы очень Вам благодарна, если бы вы предъявили права на свою территорию, которая сейчас оккупирована Украиной. Ужгород и всё такое. Это довольно большой кусок. А потом я бы с таким же визитом слетал в Румынию и сказал, что Бессарабию и Буковину у вашего короля Кароля Первого отобрала советская власть. Советской власти нет, так не пора ли вам забрать вашу территорию? И у Польши огромные куски.

Мой муж тоже так думает.