[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы 2

**Ozzy** » 18 фев 2015, 22:50

А. ВАССЕРМАН: Глаза мирового сообщества настолько тщательно закрыты, что ничто не может нарушить репутацию Украины, Соединённых государств Америки. Собственно те, кто ещё верит, что у американцев есть какая-то репутация, тех уже никакими фактами не поколебать. Что касается мобилизации, то минские соглашения не предусматривают её ограничение. И в этом плане даже формального нарушения нет. Другое дело, что нет ограничений и на мобилизацию в Новороссии, а это уже вселяет некоторую надежду.

[+]

Скрытый текст

К. ФАТКУЛЛИН: Когда закончится война? Когда закончится гибель людей? Оптимистичный и пессимистичный варианты.

А. ВАССЕРМАН: Оптимистичный вариант – где-то в конце июля предстоит Евросоюзу обсуждать, продлевать ли основные санкции против России. Сейчас обсуждают только личные санкции, от которых никому, по сути, ни холодно ни жарко, кроме разве что Иосифа Давыдовича Кобзона, у которого этими санкциями сорвали операцию в Германии.

К. ФАТКУЛЛИН: Сам он отвергает операцию, говорит, что это всё сплетни – мы с ним связывались.

А. ВАССЕРМАН: Хорошо, если так, потому что я ему желаю всяческого здоровья. Знаю, что он уже много лет борется с целым букетом тяжёлых заболеваний. В конце июля будут обсуждать санкции уже экономические. И более-менее понятно, что это обсуждение выльется в очередной спор между торговцами и производственниками, поворачиваться Евросоюзу на восток или на запад. Так вот, не зависимо от того, какое решение будет принято, но как только станет ясно, что оно окончательное и стратегическое, а не очередное колебание, у русских, что в Российской Федерации, что в Новороссии, что на той части Руси, которая всё ещё подчинена Киеву, будут развязаны руки, и мы сможем действовать против американских марионеток, уже не опасаясь, что будет говорить княгиня Марья Алексеевна.

[ закрыть ]

**Ozzy** » 18 фев 2015, 22:57

А. ВАССЕРМАН: Дело вот в чём. В данный момент Российская Федерация единственная политическая сила, заинтересованная в сохранении единства Украины, просто в расчёте на то, что в этом случае русское большинство граждан Украины не даст развернуться антирусскому меньшинству. Поэтому официальная российская позиция – это единство Украины, и, соответственно, отказ от исторических терминов, описывающих те части, из которых когда-то Украину слепили.

**Nathaly** » 18 фев 2015, 23:14

Тариф на газ:
Россия, Белгородская область http://www.energo-consultant.ru/sprav/tarifi_GKX_2014/tarifi_na_prirodnii_gaz_v_2014/tarif_na_gaz_v_Belgorodskoi_oblasti

Новые тарифы по газу действуют с 1 июля 2014 года.

Установить розничную цену на природный газ, реализуемый населению, а также жилищно-эксплуатационным организациям, организациям, управляющим многоквартирными домами, жилищно-строительным кооперативам и товариществам собственников жилья для бытовых нужд населения (кроме газа для арендаторов нежилых помещений в жилых домах и газа для заправки автотранспортных средств) за 1 куб.м газа (с учетом НДС) в размере:
- 5,20 руб.

Украина http://index.minfin.com.ua/tarif/gas.php:
Розничные цены на природный газ для населения в Украине на 2015 год Категория Тариф, с НДС
(грн. за 1 м³)
1 При использовании природного газа для приготовления еды и подогрева воды в многоквартирных домах:
– при наличии газовых счетчиков 1,182
– при отсутствии газовых счетчиков 1,299
2 При условии, что объем потребления природного газа не превышает 2500 м³ в год:
– при наличии газовых счетчиков 1,089
– при отсутствии газовых счетчиков 1,197
3 При условии, что объем потребления природного газа не превышает 6000 м³ в год:
– при наличии газовых счетчиков 1,788
– при отсутствии газовых счетчиков 1,965
4 При условии, что объем потребления природного газа превышает 6000 м³ в год:
– при наличии газовых счетчиков 3,645
– при отсутствии газовых счетчиков 4,011

Предыдущие тарифы на природный газ для населения, действовавшие с 01.08.2010 по 30.04.2014 (постановление НКРЭ Украины № 812 от 13.07.2010)
Категория Тариф, с НДС
(грн. за 1 м³)
1 При условии, что объем потребления природного газа не превышает 2500 м³ в год:
– при наличии газовых счетчиков 0,7254
– при отсутствии газовых счетчиков 0,7980
2 При условии, что объем потребления природного газа не превышает 6000 м³ в год:
– при наличии газовых счетчиков 1,0980
– при отсутствии газовых счетчиков 1,2078
3 При условии, что объем потребления природного газа не превышает 12000 м³ в год:
– при наличии газовых счетчиков 2,2482
– при отсутствии газовых счетчиков 2,4732
4 При условии, что объем потребления природного газа превышает 12000 м³ в год:
– при наличии газовых счетчиков 2,6856
– при отсутствии газовых счетчиков 2,9541

Исправляю ошибку. Курс был 1:3

Я не знаю сколько газа потребляет в год старушка, сколько семья в скромном доме. Сколько потребляет семья в коттедже свыше 200 квадратов меня не интересует в данной ситуации - это не самые социально необеспеченные люди

**Rugaya** » 18 фев 2015, 23:21

MaSher писал(а) on 18 фев 2015, 22:49 Поневоле у меня напрашивается мысль, что укры просто выдавливают население с земель. Люди не нужны, а вот производство еще пригодится. Сволочи!

Не, Маш, хозяева заводов просто откупились от ВСУ. Проходили это уже.

**MaSher** » 18 фев 2015, 23:34

Nathaly, у сестры в Стаханове газовый котел. Там в принципе в городе нет центрального отопления. В домах или у каждого в квартире АГВ, или печное отопление (топят углем).
В нехолодную зиму сестра использует примерно 300 кубов в месяц. Когда месяц шибко морозный, то до 350 кубов. Ну, вот и считай, сколько нужно будет заплатить по новому курсу. Как минимум 5 месяцев АГВ используется на полную катушку + октябрь и апрель тоже периодически включается. Ну, будем считать, что полгода активно используют АГВ.
Итого, 6х300=1800 кубов. По идее попадает в тарифный план до 2500 кубов.
1,197х300=359,1 гр. Если эту сумму увеличить в 2,8 раза, то выходит 1005,48 гр. в месяц.
Охренеть!!
За такой же объем у нас: 300х5,2=1560р

**Nathaly** » 18 фев 2015, 23:43

MaSher, вот после подорожания стоимость газа у рядового украинца станет плюс-минус такой же (в зависимости от региона России), как у рядового россиянина. А до этого подорожания была значительно ниже :idontno:

**Rugaya** » 18 фев 2015, 23:44

Свёкры используют до 1000 кубов в месяц. У каждого 1300 грн пенсия. Это уже геноцид.

**Nathaly** » 18 фев 2015, 23:45

я даже ошиблась с плюс- минус. Например, рядовой читинец так и будет платить значительно больше рядового украинца http://www.energo-consultant.ru/sprav/tarifi_GKX_2014/tarifi_na_prirodnii_gaz_v_2014/tarif_na_gaz_v_Tomskoi_oblasti

**Аки-но Хиган** » 18 фев 2015, 23:46

3 и 4 страничка темки http://sovet.kidstaff.com.ua/question-844294

rudich-ira
143 сегодня в 15:12
Прочитала я коментарии,и страшно стало. Чего вы накинулись на девушку из зоны АТО.Сидите там у себя в Киеве,смотрите по телевизору новости и думаете что все знаете?!! Я живу в Артемовске, вижу многое своими глазами. И то что расказывают по новостям половина брехня,а про многое они вообще молчат. Весь Артемовск наблюдает как армия ВСУ ни на день не прекращала стрелять в сторону Дебальцо,Светлодарска и т.д. с тяжелого орудия. Стреляют так что у нас стекла дрожат. Куда же все это приземляется??А? Артемовск был обстрелян несколько дней назад...По новостям сразу показали что это теракт LYH/ А доказательства где?Сама видела как ракеты летели совсем не стой стороны где стоят ДНР...И не я одна это видела...Мсетных жителей никто слушать не хочет...Сегодня вывозят солдат.Вы бы их видели,на них смотреть страшно, грязные,замученые,голодные.Жалко их очень.А сколько гробов цинковых стоит возле нашей центральной больницы,это ужас.Плакать хочется. Вот покажут это по новостям,интересно?Или у них опять все хорошо?И по плану? Не понятно, правда где?Что вообще происходит? Ведь в ополчении действительно по разговорам местных жителей много своих,донецких... Брат на брата пошел...Это хуже конца света!

Tix
173 сегодня в 15:34
Порошенко выводит войска из Дебальцево... блин, слов нормальных нет, выводит он, а ещё он брешет что операция удачно прошла, убитых нет и раненных всего тридцать...млять, ну хочется матюкаться очень громко, сколько ж можно врать людям! Сегодня всем городом, в Артёмовске, наблюдаем эту страшную картину, едет и тащут волоком убитую технику, страшные, грязные, израненные, голодные солдаты, идут, едут, просто молча стоят возле воинской части, а возле морга...на всё это невозможно спокойно смотреть. Сколько зря убитых, уничтоженный город и ближайшие сёла, для чего? Сколько можно на одни и те же грабли, Иловайск, аэропорт, Дебальцево...у этих генералов и генералисимуса вообще мозгов нет? Фу, блин!

**Аки-но Хиган** » 18 фев 2015, 23:52

Nathaly писал(а) on 18 фев 2015, 23:45 я даже ошиблась с плюс- минус. Например, рядовой читинец так и будет платить значительно больше рядового украинца

мне кажется у нас таких пенсий и зарплат (1000-1500 гривен это 3000-4500р.) все таки нет
а если у кого из россиян маленький доход, то есть субсидия. а украинские власти открыто говорят - после повышения на всех субсидий не хватит
эту зиму еще как то перекантовались, а следующая... многие уже сейчас платят только за то, что могут отключить. а при таких расценках - совсем перестанут

**Yulka** » 18 фев 2015, 23:58

MaSher писал(а) on 18 фев 2015, 22:49 Лена говорит, что чертовски трогательно, когда видишь на консервных банках практически все регионы России. Тушенка в этот раз у нее в пакете была из Челябинска.

Читала вот это и думала, как же мы потеряли вот это ощущение БОЛЬШОЙ страны , имею ввиду жителей У, мне мама взахлеб рассказывала какие товары и откуда пришли в Крым , они заново для себя это открывали

**Nathaly** » 19 фев 2015, 00:03

Аки-но Хиган писал(а) on 18 фев 2015, 23:52
Nathaly писал(а) on 18 фев 2015, 23:45 я даже ошиблась с плюс- минус. Например, рядовой читинец так и будет платить значительно больше рядового украинца

мне кажется у нас таких пенсий и зарплат (1000-1500 гривен это 3000-4500р.) все таки нет
а если у кого из россиян маленький доход, то есть субсидия. а украинские власти открыто говорят - после повышения на всех субсидий не хватит

пока субсидии действуют, ттт

**Nathaly** » 19 фев 2015, 00:12

Rugaya писал(а) on 18 фев 2015, 23:44 Свёкры используют до 1000 кубов в месяц. У каждого 1300 грн пенсия. Это уже геноцид.

это не геноцид. Это раньше была халява. В большинстве европейских стран, не имеющих своего газа и нефти, 1000 кубов в месяц и +18 в спальне - это уже роскошь.

**Чертик** » 19 фев 2015, 01:00

Epic facepalm или так становятся калеками в зоне АТО

phpBB [media]

**Аки-но Хиган** » 19 фев 2015, 01:08

Nathaly писал(а) on 19 фев 2015, 00:12 это не геноцид. Это раньше была халява. В большинстве европейских стран, не имеющих своего газа и нефти, 1000 кубов в месяц и +18 в спальне - это уже роскошь.

Украину и с нами то сравнить нельзя в плане доходы-расходы, а уж с Европой, тем более Западной..
лекарства пенсионерам уже недоступны, еда ограничена, ну еще подморозить осталось

**Nathaly** » 19 фев 2015, 01:29

А я не сравниваю. Все стоит денег. Тепло в доме стоит дорого, это данность. Раньше у Украины был доступ к дешевому, теперь этого доступа нет, теперь надо менять привычки и учиться это тепло экономить :idontno:

**ТаТаРин** » 19 фев 2015, 01:51

Nathaly, "хотели в Европу - получите Европу" :idontno:

Так-то оно так, только вот как раз пенсионеры, многодетные семьи, живущие в частном секторе, в этих скачках участвовали меньше всех, а пострадают больше других :cry:

И когда строили себе домик "на старость" и проводили там отопление, рассчитывали как раз на оплату по старым ценам, более-менее стабильным. Кто ж такое предполагал. И что людям делать теперь?
Доходы ведь не растут, производства встают, люди без зп могут остаться.
Да что сравнивать Россию и Украину по доходам. Муж филиал компании в Киеве открывал, к нему очередь выстроилась из руководителей на зп, которую в СПб его кладовщик получает (это если без премии)...
Все признаки вступления страны в ЕС: марионеточное правительство, дорогая коммуналка и убитая собственная промышленность. В Украине как-то особенно резко и топорно это произошло, особенно с последним пунктом - в буквальном смысле стирают с лица земли.
Что-то меня понесло, да еще про очевидные всем вещи. Интересно, как много людей в Киеве все еще верит, что вступим в ассоциацию и заживем.

**Yulka** » 19 фев 2015, 02:00

Фибка, опять в тему про комуслуги... я говорила в той теме и скажу опять тут, мне народ в украине в 2013 году прямо говорил "а чего экономить?"... и правда, чего :idontno:

а у нас если сравнить за 10 лет, если сравнивать в 2014, отопление в цене выросло в 4 раза, при чем скачками, и ничего... никого не волнует как я буду платить. я не говорю, что это ой как хорошо, и понятно, что первыми, кто пострадает на У будут малоимущие слои населения, но это опять же реалии жизни, от нас в этом плане мало что зависит, и когда мне кричали шибко майданутые, что вот они будут жить как в Европах, я им пыталась вталдыкать, что чтобы жить как в Европах , надо за все платить как в Европах за все

**ТаТаРин** » 19 фев 2015, 02:08

Да, теперь будут как в Европах

**Nathaly** » 19 фев 2015, 02:16

для меня последние годы наступление отопительного сезона было ужасом. У нас в квартире было так жарко, что дышать было тяжело и мы с детьми просыпались, простите, с кровавыми козами в носу. это при том, что батареи закрывали изоляцией и балконы открытыми держали. В этом году, сб, так не топят, экономят. Жаль, что не на субсидии маломущим, а на войну:((

У меня знакомая в Бельгии живет. Так топливо- это огромная часть их бюджета. При том, что отопление в спальнях не принято в принципе, топят разве что у детей до года. Ну как топят...градусов до 15. И это не нищая семья, не малоимущие.
И так живут многие страны. Просто мы, сидя на нефти, а украинцы на правах (теперь уже бывшего) брата сидевшие рядом, не задумывались насколько это дорого. Так же, как раньше не задумывались сколько на самом деле стоит вода, сколько стоит учебник в школе, сколько, в конце концов стоит квартира. А, когда узнали, что это, оказывается, платно, геноцидом-то не сочли:)

**Yulka** » 19 фев 2015, 02:21

Nathaly, да да да!!! Я , приехав в Г, долго не могла понять почему во второй ванной включается отопление только при надобности... ругалась и злилась, пока не доперло, что это львиная доля бюджета на коммуслуги :idontno:

можно, конечно, и поразбазаривать, но я за эти деньги лучше куда съезжу. Вот и получается, что украинцы мне в 2013 году всю плешь проели, что они!!! платят за газ больше, чем Германия!!! ТОлько для населения, как я понимаю, этого не было... Плюс в той же Г налоги еще дополнительно на горючее, при чем не один вид...

**Чертик** » 19 фев 2015, 02:29

В нескольких километрах от самой горячей точки Донбасса выживает как может интернат для детей-инвалидов. Из Перевальска передают спецкоры «КП»

http://msk.kp.ru/daily/26343/3226666/

**Совёнка** » 19 фев 2015, 02:35

Не топить в спальне? О.о не, я против!

Промерзнет ж нафиг все....
Помню когда-то в 90-х был период, что общежитие, где мы тогда жили, не топили. Или топили, но мало, я совсем маленькая тогда была. Но хорошо помню как спала в шапке, валенках и мамином зимнем пуховике.
Подписываться на такое добровольно - нафиг, никакая демократия мне не нужна такой ценой.

**Совёнка** » 19 фев 2015, 02:47

На укрофоруме обсуждают что такое гибридная война и гибридное военное положение. Это кто такое ляпнул, не слышали? :scratch:

А еще почему-то страшно боятся ввода мтротворцев, мол, после этого война на всю страну расползется или врвообще третья мировая будет. Тут я логику не очень поняла, но про мтротворцев Порошенко сказал, мол, будет у ООН просить.

**Nathaly** » 19 фев 2015, 02:55

Совёнка, у меня первая ассоциация с миротворцами- Югославия и ВОЙНА

[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы 2

Кто сейчас на конференции