[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы 2

[Yulka]

Тарелка, пусть все живут как хотят, согласна, но если закупается газ по такой-то цене, то ее надо платить если платить не можешь, значит смотришь как это смочь оплатить и где съэкономить.

Дикая кошка, особенно про халяву и кто кому должен

[Дикая кошка]

Тарелка, ты знаешь, халява развращает. Результат плачевный. Рф должна.
Почему не другая страна

Не рф должна. А тот, кто хочет от рф получать что-то дешево ради своего населения?

В том то и дело, что нет четкого понимания у населения, что есть рыночная цена без скидок.

[Дикая кошка]

Тарелка, ты знаешь, халява развращает. Результат плачевный. Рф должна.
Почему не другая страна

Не рф должна. А тот, кто хочет от рф получать что-то дешево ради своего населения?

Еще вот это... Брат, сват итд бесит прям.
Есть рынок, есть цена, есть договор... А вот то, что продажное руководство страны не может обеспечить определенный уровень и качество жизни - это не вина соседа

[lelek]

Амальгама, никто не издевается. и да, мерзли дома в россии регулярно, потому что с начала мая и до конца октября планово отключают отопление, горячую воду тоже на 1-2 мес, а то и дольше летом. а потолки 3.80. а снег первый в сентябре, в конце октября-начале ноября уже лежит - не тает. в германии у сестры, у друзей... сколько ездила, столько мерзла. 18 градусов мне мало. а бабушке моей 19 - жарко, она окна открывает. в англии реально мерзли как-то зимой сутки. на улице -5, дома опустилось до 14 градусов, потом я на градусник не смотрела. некогдa было, у годовашки была тем-ра под 40. это нам так напрограммировали счетчик газа (отопление-горячая вода), что он жрал все деньги с карточки за 10 мин... муж как раз работу потерял и денег было в обрез. мы сначала не поняли, что случилось. муж рано утром, как только магазы открылись, положил на карточку почти все наличные, какие были на тот момент. ну и ни газа, ни денег. обзвонили малочисленных знакомых в лондоне (практически жили тут 4 месяц). и только один приехал к вечеру с обогревателем.(он физически не мог раньше, потому что был не в городе, а вот знакомые все прошли фильтрацию, сразу стало понятно, кто есть кто) а перепрограммировали нам счетчик еще через 2 дня только.

[Nathaly]

А я не сравниваю. Все стоит денег. Тепло в доме стоит дорого, это данность. Раньше у Украины был доступ к дешевому, теперь этого доступа нет, теперь надо менять привычки и учиться это тепло экономить

ощущение, что Вы просто издеваетесь. Вы когда-нибудь мерзли у себя в доме?

да Я и при 14 жила, которые иногда в мороз до 10 падали, и без горячей воды и отопления до ноября. В этого году в саду у ребенка осенью температура на уровне 13-15 градусов была (его при такой т. воспитатели не могли уговорить надеть брюки и кофту)), дома у нас было повыше - около 16. Это не трагедия совсем.

[MaSher]

слушайте, я вот одного не пойму: эта цена за коммуналку будет неподъемна для половины жителей страны, т.е. люди просто перестанут платить коммуналку вообще. и что с таким валом сможет сделать то самое государство? выселить всех из квартир? а куда? это ж жди социального взрыва. ну, не стадо ж безропотное там. да и куда эти квартиры освободившиеся девать? Их же еще за долги продать надо. Кому? В обнищавшей стране. У меня от таких "милых" решений укрвластей мозги раком. Я не понимаю логику такой шоковой терапии. Такое впечатление, что людей всеми правдами и неправдами выживают. Кто сам не сдохнет - тот уедет в поисках лучшей доли. А работать и строить тот самый земной рай в неньке кто будет?

[Дикая кошка]

слушайте, я вот одного не пойму: эта цена за коммуналку будет неподъемна для половины жителей страны, т.е. люди просто перестанут платить коммуналку вообще. и что с таким валом сможет сделать то самое государство? выселить всех из квартир? а куда? это ж жди социального взрыва. ну, не стадо ж безропотное там. да и куда эти квартиры освободившиеся девать? Их же еще за долги продать надо. Кому? В обнищавшей стране. У меня от таких "милых" решений укрвластей мозги раком. Я не понимаю логику такой шоковой терапии. Такое впечатление, что людей всеми правдами и неправдами выживают. Кто сам не сдохнет - тот уедет в поисках лучшей доли. А работать и строить тот самый земной рай в неньке кто будет?

Маш, это требование МВФ. Порох распилит бабло и сольется, а люди... Ну, что люди...оххх
Меня щаз и тут за мнение не полюбят
Помолчу

[Nathaly]

MaSher, Украина такие массовые длительные неплатежи уже проходила. Хорошо помню отключение света на 8 часов в сутки и отсутствие горячей воды по полгода. Я в университете училась тогда, жила в общежитии. Многие из моих соседей по общаге, приехавшие из регионов, не видели горячей воды в квартирах ни разу в жизни. Например, крымчане, донецкая и луганская области. Про остальные регионы не помню - просто мои друзья и соседи по комнатам как раз из этих регионов были.

[Римлянка]

Совёнка, ого какие нюансы, не знала, спасибо. Печаль, что особо не сэкономишь

[Yulka]

MaSher, будут мерзнуть все мы это проходили, зимой без отопления, мы писали чернильными ручками в школе, потому как пасты замерзали, без света еще к тому же... весело, че...

[Nathaly]

MaSher, будут мерзнуть все мы это проходили, зимой без отопления, мы писали чернильными ручками в школе, потому как пасты замерзали, без света еще к тому же... весело, че...

Помню, уроки при свечке делать приходилось. Причем, жечь свечу было дорого))), мы их топили и использовали повторно.

[Дикая кошка]

Nathaly,

[Yulka]

MaSher, будут мерзнуть все мы это проходили, зимой без отопления, мы писали чернильными ручками в школе, потому как пасты замерзали, без света еще к тому же... весело, че...

Помню, уроки при свечке делать приходилось. Причем, жечь свечу было дорого))), мы их топили и использовали повторно.

да, я до сих пор помню как мы это все собирали и переплавляли, потом керосинкой обзавелись, запах этих керосинок до сих пор приводит меня в нервное потряхивания, а муж любит, зажжет в саду и балдеет , я запах не выношу, у меня сразу тяжелые воспоминания. Зато как мы дружили с соседями!

[lelek]

девочки, вы такое рассказываете про украину ... моих коснулось-то оказывается совсем по касательной, но они жили в центре страны, да

[Римлянка]

мы это проходили, зимой без отопления, мы писали чернильными ручками в школе, потому как пасты замерзали, без света еще к тому же... весело, че...

Помню, уроки при свечке делать приходилось. Причем, жечь свечу было дорого))), мы их топили и использовали повторно.

фигасе
эт в 90х что ли?
веерные отключения света и воды помню очень хорошо, но не в школе, школа работала как часы всегда. А вот в многоквартирниках хуже всего приходилось тем домам, у которых газа не было, вся бытовая на электричестве. Еду не приготовить, т.к. плиту не включить, воды нет, т.к. насосы отключаются, каменные джунгли настоящие. Благо, что отключения длились несколько часов.

[Yulka]

lelek, тебе скопировать из днева? у меня после референдума и пары замечаний из украины "вот отключить им воду и свет, пусть тогда ...." прорвало...

[Nathaly]

Римлянка, 98-2001. В какой из них была самая ж (с отключением света 4 раза в день по 2 часа я не помню, но не 98 точно, скорее, 99)
У нас в районе плиты были электрические, но нашему общежитию несказанно повезло! Плиты и лифты и вся остальная электрика были разведены на разные счетчики. И попадали в разные графики! Т.е. свет с одной половиной района вырубали, а плиты с другой- мы могли в комнатах приготовить, когда пришли из универа, а плиты выключены.

[lelek]

Yulka, как знаешь,можно просто дату, схожу сама почитаю. у наших с водой были проблемы всегда, ее давали только с 7 до 12 вечера и с 6 до 9 утра. веерные отключения - ерунда, недолго. может, не все говорили

[Yulka]

Римлянка, 92-2000, но отключение электричества зимой было и в 2003, с водой в Крыму и летом и зимой всегда было плохо, даже в Севасе в центре города по часам давали воду, у матери там тетка жила мы туда каждые каникулы ездили. Все неоднозначно, все неоднозначно

[Yulka]

lelek, запись только для друзей
ну у нас так-то к слову и лифты платные... были, может ща с Россией отменили, а так - нет чипа - пешком! Это нововведение последних лет 6-7

[Дикая кошка]

Амальгама, да, должно. Только об этом не продавец должен думать, а руководство страны-покупателя

[Yulka]

Амальгама, людям много чего должно быть доступно, однако... это не так
я вот считаю, что передовые технологии по лечению раком должны быть доступны всем. и ? при современном-то развитии медицины

[Мура-вей]

В современном-то мире, при всех технологиях и не обеспечить людей теплом в домах?

Тепло - это не столько технологии, сколько ресурсы. Технологии позволяют тепло сберечь, зря не расходовать.

Мы в частном доме перетапливаем, потому что туалет отапливается хуже, утеплитель там съела собака, и мы перед зимой не успели все починить. Но это разбазаривание ресурсов, согласна. Нам зачастую проще (и дешевле - пока, во всяком случае) ресурсы тратить, чем все с умом наладить.

Девочки , 280% - увеличение цены на газ- это другими словами увеличение в 2,8 раза.

В 3.8 раза. На 280% - в 3.8 раза.

[MaSher]

я вот считаю, что передовые технологии по лечению раком должны быть доступны всем. и ? при современном-то развитии медицины

ты знаешь, моя мама уверена, что есть уже однозначно разработки препаратов, которые могут рак победить, но невыгодно это фармкомпаниям. Бизнес, ничего личного.

А по поводу отключения тепла и света, уроков при свечах... Девчонки, я как в другом мире жила. Не, слышала, конечно, что где-то люди без света сидят, но вот чтобы так...
Поразительно. Если Украина уже один раз в 90-х - начале 2000-х это все прошла, как же народ мог наступить на те же грабли второй раз? Боже, как же ж обидно((

[Чертик]

«Нафтогаз» не оплатит газ, поставленный «Газпромом» на Донбасс

«Нафтогаз» Украины не намерен оплачивать счет за газ, поставленный в четверг Газпромом на Донбасс. Такое заявление сделал глава украинского газового монополиста Андрей Коболев.

"Мы не можем подтвердить поставки газа из России. Мы не будем оплачивать этот счет", - цитирует его слова ТАСС.