В ожидании Мирового кризиса

**Октавия** » 18 апр 2020, 21:48

Екатерина Л. писал(а) on 18 апр 2020, 19:35 В матрице какой - то живем верните меня обратно

Поздно, Катя, поздно! Ждём Нео, он всех нас вытащит :yyy:

**Шанечка** » 18 апр 2020, 22:47

Тут на АШ подсчитал человек данные по электропотреблению в РФ и ФРГ. Апрель 2020 в сравнении с прошлогодним.
Кто не ходит и интересно - сохраню тут для истории немного текста и картинку.

[+]

Скрытый текст

источник Давайте честно: выбор между борьбой с вирусом и экономикой Россия сделала

На днях публиковал данные по электропотреблению в РФ и ФРГ в первые 14 дней апреля. У России было снижение на 3,8% относительно 14 первых дней апреля 2019 (для справки: 2019 -год пикового электропотребления вообще за всю историю страны). В текущих обстоятельствах это не просто аномально малое снижение- это вообще не снижение, извините. В Германии за те же 14 дней снижение к тем же дням апреля 2019 было на 22,6%. Это- карантин. Это- откат на несколько десятилетий по среднесуточной активности. Разница в динамике РФ и ФРГ поражала.

В комментариях к тому посту, а я попросил читателей АШ из ФРГ высказать своё мнение, несколько человек предположили, что дикий обвал первых 14-ти дней апреля 2020 к 14-дням апреля 2019 вызван разными датами Пасхи в Германии: (картинки комментов в источнике)
Я прошу прощения у этих камрадов, если ответил на эти предположения слишком резко по форме. Мол, это абсурд и Пасха даже близко не может объяснить такого масштаба сокращения. Так вот, время идёт- мониторим дальше.

Реальность такова: да, Пасха действительно ничего не объясняет. Немыслимый обвал активности в Германии продолжился и после. Нет, не просто продолжился - усилился (без всякой Пасхи). В России- активность становится трагикомической. Уж не знаю чего больше - трагедии или комедии. Вот обновлённая таблица, слева Россия, справа Германия:
таблицаа.jpg

По России снижение стало ещё ближе к статпогрешности. По ФРГ- к последствиям коровых бомбардировок.

Давайте честно: Россия выбрала экономику. Давайте честно: мемом стала "Швеция", но если не де-юре, а де -факто "швеция" сейчас это не Швеция, а Россия. При этом в официальном инфополе это не так. Власти честно хмурят брови ( конкретно по Москве- наверное не только), но на практике - страна уже вышла из карантина. Не успев толком войти. А с учётом не только карантинного фактора, но и мирового экономического кризиса данные аномальны. Для справки- в январе 2020 к январю 2019 снижение было на 3,8% БЕЗ даже намёков на карантин. Просто на погодном факторе и, возможно, некоторых небольших проблемах в экономике.

Вчера зашёл на сайт статведомства КНР: так вот у них в январе-феврале при якобы точечном (а не общенациональном) карантине снижение электропотребления было более 8% год к году !! То есть вдвое сильнее чем в РФ в апреле. Что тут вообще обсуждать.

Теперь предваряя "счетовод, наверное, сидит где-нить в бункере и вещает о том как всё хорошо". О фактах: вещаю я из квартиры примерно в 15 минут ходьбы от одного из крупнейших в РФ пунктов оборудованных под приём больных коронавирусом. 7-я горбольница Казани именно такой центр, камрад Замполит и другие казанцы не дадут соврать. И по "логике" должен я сейчас носиться в панике как житель Новых Санжар. В реальности: даже здесь у нас на улицах расслабон относительно последних дней марта и первых дней апреля налицо. Причём часто явно НЕ вынужденный расслабон.

То что оборонные заводы Казани полностью не закрыты- вы и из новостей можете узнать. Ту-160 в работе и тд. Насчёт личного круга общения - дошло уже до того, что официально открылись такие "стратегические" конторы как... частные шарашки по оптовой торговле электротехническими изделиями и тд.

Плохо это или хорошо- не знаю. Если Россия в сложном выборе между экономикой и здравоохранением выбрала экономику это ещё не значит, что буду убеждать, что выбор точно верен. Узнаем позже.

Но то что по факту, явочным порядком, выбор сделан - очевидно. Накопленное число выявленных заражённых в России будет быстро расти. Теперь это неизбежно. Тут уж одно из двух. Нельзя и на ёлку влезть и.. одежду не поцарапать. Выбор сделан.

[ закрыть ]

**Ведьмежонок** » 18 апр 2020, 23:31

Шанечка писал(а) on 18 апр 2020, 22:47 Давайте честно: Россия выбрала экономику.

Автор, я так понимаю из лагеря "карантинщиков"? Его прямо плющит)))

Шанечка писал(а) on 18 апр 2020, 22:47 О фактах: вещаю я из квартиры примерно в 15 минут ходьбы от одного из крупнейших в РФ пунктов оборудованных под приём больных коронавирусом. 7-я горбольница Казани именно такой центр, камрад Замполит и другие казанцы не дадут соврать. И по "логике" должен я сейчас носиться в панике как житель Новых Санжар

У них на весь Татарстан на вчерашний день 114 случаев (0,002% вроде получается), куда он собрался носиться и по какому поводу?
Аналитик-истеричка :hearing:

**MaSher** » 18 апр 2020, 23:36

Ведьмежонок писал(а) on 18 апр 2020, 23:31 Аналитик-истеричка

**jannet** » 18 апр 2020, 23:49

Ведьмежонок писал(а) on 18 апр 2020, 23:31 Автор, я так понимаю из лагеря "карантинщиков"?

Вот ведь

У меня другое впечатление от автора: типа, суровый челябинский парень — чо нам эта педрильская корона, нам работать надо!

Живы будем, не помрем, в общем:

Если Россия в сложном выборе между экономикой и здравоохранением выбрала экономику это ещё не значит, что буду убеждать, что выбор точно верен

**Ведьмежонок** » 18 апр 2020, 23:57

jannet писал(а) on 18 апр 2020, 23:49 У меня другое впечатление от автора: типа, суровый челябинский парень — чо нам эта педрильская корона, нам работать надо!

Он как-то обиженно реагирует: Германия-то вооон как, а мыыы?!(((

ещё не значит, что буду убеждать, что выбор точно верен

Вот))

**Липен** » 20 апр 2020, 00:04

https://youtu.be/zBmmp3oH7Ek
Из разряда конспирологии. Но интересно и страшненько. Не рептилоиды конечно, но все же.
Одна из версий зачем построили госпиталь в Центральном парке в НЙ.

**Крапива** » 20 апр 2020, 22:18

Screenshot_20200420_221642_com.facebook.katana.jpg

Зашла в ФБ, а там :surprise:

Что с нефтью творится? :hide:

**Тарелка** » 20 апр 2020, 22:21

Экономист Михаил Делягин пояснил RT, почему цена американской нефти WTI падает до рекордных значений, а европейская Brent (именно она влияет на цену российской нефти) при этом остаётся примерно на том же уровне:

«Сейчас [Brent] меньше $26 долларов за баррель, то есть падение всего-навсего 2,4%, но это Brent, это европейский рынок.

Если WTI — 0, ну, значит, в Америке нет больше места, куда можно эту нефть заливать. У них был момент, когда была отрицательная стоимость на отдельных локальных рынках, внутриамериканских для некачественной высокосернистой нефти, потому что дешевле платить за хранение, чем просто отдавать бесплатно.

Это крайне неприятная неожиданность на сегодняшний день. Пока нельзя говорить, что это не случайность, потому что подобное в моменте уже имело место быть. Дорогой нефти мы не увидим, нефти за $60 мы не увидим. В этом году, по крайней мере, точно. И даже, скорее всего, не увидим за $40»

Обвал WTI - это проблема «бумажного рынка». Сегодня последний день торговли майскими фьючерсами на WTI для тех, кто не может брать поставку. По сути, продавец платит покупателю, лишь бы он взял товар.

Лучше не паниковать раньше времени. От того, что фьючерсы на западно-техасскую нефть ушли в минус, пострадают спекулянты и американские сланцевики, у которых котировки акций валятся. Июньские контракты пока в плюсе. Посмотрим что будет дальше.
@rt_russian

**Lyubov** » 21 апр 2020, 07:39

Трамп не исключил, что США прекратят закупать нефть у Саудовской Аравии

Падение фьючерсов на нефть до отрицательных показателей Трамп назвал краткосрочным, заявив, что произошедшее "касается скорее финансов, чем нефти".
"Да мы в негативной зоне. Но это все ненадолго. Это на краткий срок... Многие люди просто попали в неудобную ситуацию… Это больше финансовая история, чем ситуация с нефтью. Но я верю, что в течение месяца или где-то так цена вырастет до 25-28 (долларов за баррель)", — заявил Трамп на регулярном брифинге для журналистов.
"Никто никогда раньше не слышал о негативной цене на нефти, но это краткосрочное", — добавил он.
https://ria.ru/20200421/1570325103.html

**MaSher** » 21 апр 2020, 10:12

Lyubov писал(а) on 21 апр 2020, 07:39 Да мы в негативной зоне.

Так и наш URALS тоже в отрицательных значениях. И резко упали цены на бензин.

**Вайолет** » 21 апр 2020, 10:20

MaSher писал(а) on 21 апр 2020, 10:12 резко упали цены на бензин.

Где?

**jannet** » 21 апр 2020, 10:30

Вайолет писал(а) on 21 апр 2020, 10:20
MaSher писал(а) on 21 апр 2020, 10:12 резко упали цены на бензин.

Где?

В америках, наверное )

У нас же цена на бензин не привязана к росту/падению нефти

**MaSher** » 21 апр 2020, 10:33

Вайолет писал(а) on 21 апр 2020, 10:20 Где?

в прессе))) По дороге,пока вчера ехала, видела пару заправок, на которых здоровущими буквами было написано "У нас цены ниже". Но даже на цифры не глянула. В прессе пишут что падение от 30 до 70%. Это закупочные, как я понимаю. Посмотрим, как это на нас отразится.
Во

Российские компании начали продавать бензин в убыток

Цена на бензин на российском оптовом рынке упала ниже себестоимости. Об этом пишет принадлежащее Григорию Березкину РБК со ссылкой на подсчеты экспертов агентства «Аналитика товарных рынков».

В связи с этим, компании продают бензин в убыток. Это вызвано тем, что в условиях «кризиса» нефтяники все равно вынуждены выплачивать акцизы, отчисления в бюджет по демпферу, НДС и НДПИ.

По словам гендиректора «Аналитики товарных рынков» Михаила Турукалова, в общей сложности сумма всех выплат равна 38,07 тыс. руб. за тонну.

Исходя из этого, чистый убыток компаний составляет около 2,3 тыс. руб. на тонну бензина АИ-92.

https://www.gazeta.ru/business/news/202 ... .ru%2Fnews

**Шанечка** » 21 апр 2020, 10:38

Вайолет писал(а) on 21 апр 2020, 10:20 резко упали цены на бензин.

Где?

вот было

0976564.png

**Вайолет** » 21 апр 2020, 10:45

Шанечка, ох елки, аттракцион невиданной щедрости

**MaSher** » 21 апр 2020, 10:45

Шанечка, ну, вот поэтому я даже на цену при зазывающих плакатах смотреть не стала. Я не верю, что подешевление для меня как автомобилиста, будет ощутимо. А вот то, что под это дело поросят помощи государства, верю вполне.Они ж самые бедные.

**Ведьмежонок** » 21 апр 2020, 10:59

MaSher писал(а) on 21 апр 2020, 10:45 . А вот то, что под это дело поросят

Это ты из правильно охарактеризовала, только слишком ласково.

**Ирина З...** » 21 апр 2020, 11:13

У нас нет ни одной компании - чтобы по одной цепочке нефть шла от добычи - на АЗС.
Потому что нефть-сырье продаётся за себестоимость фирмам типа Ромашка. Для того, чтобы зайти на нефтепереработку - нужно иметь связи, деньги, т.п. Это очень закрытый клуб. Следующая закрытая цепочка - сбыт нефтепродуктов после переработки. Экспортные фирмы - совершенно отдельные торговые дома.
Что сейчас происходит с экспортом нефтепродуктов: при рухнувшей продажной цене, есть внутренняя закупочная цена с уплаченным НДС. Фирма-экспортер получает возмещение этого входного НДС из бюджета. При том, что у наших крупных игроков есть афиллипованные компании за рубежом - с хранилищами, своим сбытом, в том числе и нам же, в убытках они остаются лишь для уплаты налогов в России.
И схемам этим - много лет, Ходорковский за них уже отсидел и компенсацию получил.

**Екатерина Л.** » 21 апр 2020, 11:26

Цена сырья в стоимости бензина мизерная.
Процентное соотношение

Несмотря на то, что Россия является одним из лидеров нефтедобычи, а коэффициент извлечения нефти из месторождений считается максимальным в сравнении с достижениями других стран, непосредственно стоимость самой нефти мало влияет на цены на бензин для итоговых покупателей. Этот параметр составляет всего 4% от стоимости полученного топлива.

Следующий пункт расходов – транспортировка. Для того чтобы доставить сырье на НПЗ и готовый бензин на АЗС требуются расходы на зарплаты водителям, содержание транспорта и, как это ни банально, на его заправку. Из конечной стоимости топлива они составляют еще 7%.

Работа НПЗ – любой труд должен быть оплачен, поэтому в розничную цену топлива включена наценка завода. Она равняется 13%, что больше суммы двух предыдущих пунктов.

Следующий этап удорожания бензина – наценка конкретной АЗС или определенной розничной сети. Простые математические расчеты должны дать значение в 76% и вызвать негодование конечного потребителя, но, на самом деле, все гораздо сложнее. Представители розничной сети устанавливают наценку всего в 16%, что с учетом их затрат позволяет получать минимальную прибыль, особенно, если речь идет о небольшом региональном игроке, а не о крупной российской сети.

Еще 60% стоимости составляют различные государственные налоги.

**Ведьмежонок** » 21 апр 2020, 17:53

В телевизоре политолог рассказывает, что после окончания карантина мы будем наблюдать страшные картины того, как люди ищут работу. И один из вариантов выхода - убрать с рынка труда на пенсию тех, кто туда должен был уйти по старым законам, т.е. примерно 1,2 млн.лишней рабочей силы. На этом Скаебева очень агрессивно политолога оборвала, попросив не фантазировать :idiot:

**Октавия** » 21 апр 2020, 20:21

Ведьмежонок писал(а) on 21 апр 2020, 17:53 В телевизоре политолог рассказывает, что после окончания карантина мы будем наблюдать страшные картины того, как люди ищут работу. И один из вариантов выхода - убрать с рынка труда на пенсию тех, кто туда должен был уйти по старым законам, т.е. примерно 1,2 млн.лишней рабочей силы. На этом Скаебева очень агрессивно политолога оборвала, попросив не фантазировать

ну, а что? вернут прежний пенсионный возраст, народ счастлив, рукоплещет правительству. Правительство тоже счастливо. Рай да и только! :idiot:

**Ведьмежонок** » 21 апр 2020, 20:58

Октавия, дык... а если не вернут? :crazy:

Безработные вроде выгоднее, чем пенсионеры.

**Encanto** » 21 апр 2020, 21:14

Октавия,
мне вот даже интересно, как ты считаешь, откуда берутся деньги на пенсии... неужели ты думаешь, что вирус, рухнувшие производства и, как следствие, нефтяные цены (и, как следствие - доллар) это такое совпадение, просто случайность, чтобы потом вернуть как было :idontno:

**Октавия** » 21 апр 2020, 22:09

Encanto, в который раз уже убеждаюсь, что чувство юмора у тебя напрочь атрофировано :sorry:

В ожидании Мирового кризиса

Кто сейчас на конференции