[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 3

**MaSher** » 20 авг 2015, 17:38

Yulka писал(а) on 20 авг 2015, 16:38 Они ведь не фашистки, их деды воевали с фашизмом, а на Донбассе их сыночки спасают Украину от Путина и быдла, которое должно сгореть. Но так разве это фашизм – это для блага Украины.

один в один слова моей подруженции. Только сына воевать она не пустит, но другим рукоплещет истово. Патриоты, чё!

**ЛЛена** » 21 авг 2015, 07:23

Порошенко исключил возможность братства России и Украины

Русские и украинцы не являются единым народом. Об этом заявил в четверг, 20 августа, президент Украины Петр Порошенко, комментируя высказывания своего российского коллеги Владимира Путина о близости двух стран.

«Нет у нас никаких братских народов во время войны. Есть единый украинский народ, следующий в Европу, и есть русский народ, который находится в глубоком кризисе», — сказал Порошенко на встрече с общественными деятелями.

Как отметил президент, Украину от России отличает сильное местное самоуправление. «[Самоуправление] было и будет одним из наших цивилизационных отличий, которые отличают нас от России и приближают к Европе», — заметил он.

17 августа президент России Владимир Путин в ходе поездки в Крым заявил, что Украина находится под внешним управлением, и назвал такую ситуацию унизительной для украинского народа. «Уверен, что, несмотря на все сложности сегодняшнего периода, ситуация на Украине все же выправится и Украина будет развиваться, развиваться позитивно. Отойдет от той позорной практики, которую мы наблюдаем сегодня, а именно — постановки целой огромной европейской страны под внешнее управление с занятием ключевых позиций в правительстве и в регионах иностранными гражданами», — подчеркнул Путин.

Вместе с тем президент РФ назвал русских и украинцев одним народом и выразил надежду, что Украина «будет строить свое будущее вместе с Россией». Кроме того, Путин напомнил, что на территории России сейчас проживают около трех миллионов украинцев, «причем подавляющее большинство из них — это мужчины призывного возраста».

http://lenta.ru/news/2015/08/21/poroh/
Мы в глубоком кризисе, а они почти в Европе

Неужели кто-то ему еще верит?

**Maroosia** » 21 авг 2015, 11:08

benice писал(а) on 20 авг 2015, 11:42 Не знаю как на украине, но вкуснее молочки, чем в крыму, я в жизни не ела.

наши крымские родичи, приезжая в гости, нахваливают нашу, вологодскую

**Rugaya** » 21 авг 2015, 12:00

MaSher писал(а) on 20 авг 2015, 12:22
lelek писал(а) on 20 авг 2015, 12:05 нет как таковой системы проф. образования по целому ряду профессий.

Да ведь на всем постсоветском пространстве такая петрушка. Систему профобразования разрушили на корню еще в 90-е. У мужа в одном из цехов фрезеровщик собрался на пенсию, так проблема найти замену. Готов был взять и ученика, чтобы дядька до своего ухода того подучил до нужного уровня. Но нужен был не с нулевыми знаниями, т.е. должен и чертежи читать, и во фрезах худо-бедно разбираться. Производство суперточное, станки и материалы дорогущие. Плюс почтовый ящик, абы кого с улицы не возьмут. В итоге взяли выпускника технического вуза. Поди неплохо з/п ученика - 80 тыр с последующим повышением.

В нашей Краматоровке пруд пруди станочников, а ученики работают за минималку, а спецы за жалкие копейки.

**Ведьмежонок** » 21 авг 2015, 14:56

ЛЛена писал(а) on 21 авг 2015, 07:23 Мы в глубоком кризисе, а они почти в Европе

Вспомнила

А это - масштабная Полная Жопа,
Которая грозно висит над Европой,
Которую доят и доят магнаты,
Которым прислуживают бюрократы,
Которые требуют срочной оплаты
Долга, который не платит грек.

А это - украинцы
Тоскливо выглядывают из жопы,
Нависшей над тушкой старушки Европы...

полностью
viewtopic.php?p=174527#p174527

**Эльзара** » 21 авг 2015, 18:03

Леонид Макарович, добрый человек, порадовал.

Л.Кравчук: «Вернется Донбасс. И Крым будет наш. Придет время — освободим»

КРАВЧУК Леонид
Бред стареющего человека. Публикуем фрагменты романтического интервью первого президента Украины Леонида Кравчука, в 24 годовщину незалежности Украины:

Вопрос с Черноморским флотом стоял очень остро. Я принял указ о подчинении Черноморского флота Украине, а через два часа Ельцин принял указ о подчинении Черноморского флота России, и начались очень серьезные политические и военно-политические противостояния. Украинский корабль, вышедший из Севастополя в Одессу, был накрыт реальным огнем, боевыми снарядами. Мы были на грани конфликта.

Я тогда позвонил Ельцину, говорю: «Борис Николаевич, такая ситуация». Он говорит: «Что делать?» Я говорю: «Давайте я отменяю свой указ, вы — свой, делаем это в одно и то же время, в один и тот же день. И начнем строить по-новому, исходя из реальных возможностей». Надо отдать должное Борису Николаевичу, он понял ситуацию, и мы одновременно отменили указы и начали строить по-новому отношения и на флоте, и в Севастополе.

Да, я тогда уже понимал, что Крым для россиян — большая тема, и при любом удобном случае они ее будут развивать, изменять в свою пользу. Когда Украина после Майдана начала выстраивать новую политику, строить новую жизнь, новую власть, выбирать нового президента, они поняли, что, наконец-то, настало время решить свою, как они говорят, исконно историческую задачу. Но решили они ее против международного права, против человечества, и рано или поздно будут за это отвечать. История мыслит не годами, а десятилетиями и столетиями. Мы знаем в истории много случаев, когда, как бы не прыгал, а допрыгаешься к своему углу. Вот так допрыгается и Россия.

— Во время вашего президентства был ли проблемным регионом Донбасс?

— Донбасс всегда был проблемным. Я помню, когда баллотировался на президентских выборах, то ездил и на Донбасс — был в Донецке, в Луганске, во многих шахтерских поселках. Собирались люди прямо на площадях. Я таких ненавистных глаз, какие были у многих из тех людей, что стояли на площадях, в своей жизни фактически не видел. Если бы им дали возможность, они бы растерзали меня. Они говорили мне очень обидные слова: «Вы придумали Шевченко, вы придумали Лесю Украинку, вы придумали какой-то украинский язык». Я все это терпел. Я знал, что там есть часть людей, которые смотрят только в одну сторону — в Россию, и будут долго смотреть. И вот настало время для них. ДНР и ЛНР — это продукт той же ситуации. Украина не могла решить все одновременно. Да, мы допустили много ошибок, мы не занимались глубоко этими вопросами. Но, я думаю, если волка посадить в клетку, то сколько его не корми, а он все равно в лес смотрит.
Поэтому моя позиция очень проста сегодня. Есть линия размежевания. Это не граница между Россией и Украиной, но линия размежевания между Украиной и боевиками ЛНР и ДНР. Эту линию мы принимаем как статус-кво, как временную линию размежевания и перестаем говорить пустые слова — «гуманизм», «там наши люди живут», «им надо помогать», «мы должны тут собирать налоги и им помогать, потому что им плохо». Мы должны отрезать эту территорию на время, пока не сможем ее освободить. Граница остается священной, нашей, и будет священной. Но сегодня надо дать боевикам, которыми руководит Кремль, поуправлять «своей» территорией.

А заливаться сегодня слезами, говорить, что там такие несчастные люди живут, а мы тут должны все делать, чтобы им как-то помогать — я задаю простой вопрос: «Как? Что, работают Минские соглашения?» Если вы можете мне назвать хоть один пример, когда Минские соглашения привели хоть к одному маленькому успеху Украины, я скажу: «Все, я снимаю все свои вопросы. Да здравствуют Минские соглашения!»

После Минских соглашений мы теряем людей, потеряли часть территории, мы унижены. Поэтому на линии соприкосновения мы ставим, несмотря ни на какие Минские соглашения, оружие, которое мы считаем нужным, то войско, которое мы считаем нужным, и если кто-то будет совать нос за эту территорию — мы будем их бить со всей украинской ненавистью и говорить им: «Не лезьте».

Еще не пришло время освобождать. Придет время — и мы освободим. А сегодня им надо дать так, как надлежит дать тем, кто лезет на нашу территорию и хочет забрать ее.

— С высоты вашего политического опыта, как вы считаете, вернется ли Украина к своим границам на момент 20 февраля 2014 года? Будет ли вновь контролировать Крым?

— Вернется. И Крым будет. История мыслит большими отрезками времени и большими категориями. Проходит иногда столетие, а все возвращается на круги своя. Поймут, в конце концов, и Запад, и США, что Россия сегодня является опасным государством для мира. И санкции ей нужны не потому, что они не выполняют Минские соглашения. Минские соглашения — это частный случай. А есть агрессия, которая лежит в основе российской политической философии. И санкции будут нужны до тех пор, пока они [в России] не поймут, что надо жить или в сообществе цивилизованных государств, или быть на обочине. Не такие уж они сильные, как они себя выдают.

Для них война — это их жизнь. Если Запад поймет это и начнет относиться к вопросу по-другому, все станет на свои места. И народ, который сегодня аплодирует Путину в экстазе от Севастополя и Крыма, будет жить в экстазе уже без Крыма и Севастополя.

**Дикая кошка** » 21 авг 2015, 19:11

benice писал(а) on 20 авг 2015, 11:42 Не знаю как на украине, но вкуснее молочки, чем в крыму, я в жизни не ела.

А мне не вкусно. Ни та, ни другая :idontno:

Всем привет

**Лунный Кстати** » 21 авг 2015, 19:35

Эльзара писал(а) on 21 авг 2015, 18:03 Леонид Макарович, добрый человек, порадовал.

Это прекрасно. В любимом стиле "А вешать мы их будем потом". Вспоминаю его обращение образца 91-го года "К русским соотечественникам" и заливаюсь слезами умиления.

и если кто-то будет совать нос за эту территорию — мы будем их бить со всей украинской ненавистью

А кого они сейчас бьют "со всей пролетарской украинской ненавистью"? (вообще сам по себе офигический оборот, я считаю) Мирное население? Но это же сепары, их не жалко. Поэтому

перестаем говорить пустые слова — «гуманизм», «там наши люди живут»

и говорим прямым текстом "Обтянуть Даунбасс колючей проволокой и всех расстрелять". Так, помнится, писали добрые укропатриотки в дневе у мамы Алены (еще до Крыма и войны, кстати) У меня есть где-то скрин, но картинки не знаю, как вставлять.

**Lumix** » 21 авг 2015, 19:51

Оголодал Кравчук.Решил подсосать у новой власти, а вдруг денег дадут и трудоустроят.

**BattleAngel** » 21 авг 2015, 20:24

Лунный Кстати писал(а) on 21 авг 2015, 19:35 но картинки не знаю, как вставлять

у нас есть объяснялки :shuffle:

по картинкам из инета туточки
а вот по полной форме фака не нашла :zlost:

где-то писалось, может в "идеях" :scratch:

надо бы восполнть пробел
это не к скринам, думаю, что подовляющее большинство читало лично :cry2:

остальные могут попросить в личку :shuffle:

а личные картинки ( ну с компа т.е.) вставляются через форму "полного" (нариц) ответа.
надобно кликнуть кнопку "ответить" :secret:

(текст если что сохраняется... где-то :wonder:

) должна быть кнопка :hearing:

но лучше скопировать....
перед ответить есть вкладки с условиями, там есть "добавить вложение". можно пихнуть практически любое фото, автоматически под форум адаптируется :applause:

**Совёнка** » 21 авг 2015, 20:41

BattleAngel писал(а) on 21 авг 2015, 20:24 а вот по полной форме фака не нашла где-то писалось, может в "идеях" надо бы восполнть пробел

Обижаешь

Как прикрепить файл(например, изображение) к своему к сообщению?

В прилепленной темке висит, всё для вас, родимых, писалось...

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

BattleAngel писал(а) on 21 авг 2015, 20:24 текст если что сохраняется... где-то ) должна быть кнопка
но лучше скопировать....

Не надо копировать и кнопки жать, всё сохраняется само по себе. В астрале :brows:

**Лунный Кстати** » 21 авг 2015, 20:53

BattleAngel писал(а) on 21 авг 2015, 20:24 а личные картинки ( ну с компа т.е.) вставляются через форму "полного" (нариц) ответа.

Все, разобралась. Спасибо большое!

**MaSher** » 21 авг 2015, 21:02

Эльзара писал(а) on 21 авг 2015, 18:03 фрагменты романтического интервью первого президента Украины Леонида Кравчука, в 24 годовщину незалежности Украины

Сморчок вонючий! Ад читать противно! Ненависть он в глазах видел, гнида такая! поневоле пожалеешь, что не разорвали его тогда на самом деле!

Эльзара писал(а) on 21 авг 2015, 18:03 Мы знаем в истории много случаев, когда, как бы не прыгал, а допрыгаешься к своему углу.

Украина радостно допрыгалась уже. А все другие виноваты, итить же!

**Эльзара** » 21 авг 2015, 21:36

Lumix писал(а) on 21 авг 2015, 19:51 Оголодал Кравчук.Решил подсосать у новой власти, а вдруг денег дадут и трудоустроят.

Он вообще без принципов, видимо. Всем властям по очереди то дифирамбы поет, то поливает. И будучи президентом, как миленький, находил пути к сердцам руководителей крупнейших предприятий в наших областях, необходимых для бюджета всей страны. То ли действительно ненависть к нам так сильна, что в столь почтенном возрасте разразился такой человеколюбивой тирадой.

**MaSher** » 21 авг 2015, 21:41

Эльзара писал(а) on 21 авг 2015, 21:36 То ли действительно ненависть к нам так сильна, что в столь почтенном возрасте разразился такой человеколюбивой тирадой.

да сволочь он и проститня известная. До седин дожил, а ни совести, ни порядочности так и не нажил.

**benice** » 21 авг 2015, 21:59

Дикая кошка писал(а) on 21 авг 2015, 19:11 А мне не вкусно.

Евпаторийская очень была. Сейчас вроде не делают. Сакская тоже ничего

**Эльзара** » 21 авг 2015, 22:10

Молочка? Ну их столько, этих производителей, в обеих странах есть вкусные/невкусные продукты. У Януковича-младшего делали вкуснятину, жаль, закрыли. Мариупольская молочка тоже есть хорошая, они обе из дорогой линейки. В Крыму открыла для себя продукцию КЗДЛПП. Джанкойская продукция вроде всегда славилась, но я не пробовала, я тогда сама на заквасках делала.

**Yulka** » 21 авг 2015, 23:53

Эльзара, джанкойская хорошая и сыры и молочка и колбасы, прямо отдельными ларьками стоит. Все брала, все пробовала.

**Камикадзе** » 23 авг 2015, 08:43

Rugaya писал(а) on 21 авг 2015, 12:00
MaSher писал(а) on 20 авг 2015, 12:22
lelek писал(а) on 20 авг 2015, 12:05 нет как таковой системы проф. образования по целому ряду профессий.

Да ведь на всем постсоветском пространстве такая петрушка. Систему профобразования разрушили на корню еще в 90-е. У мужа в одном из цехов фрезеровщик собрался на пенсию, так проблема найти замену. Готов был взять и ученика, чтобы дядька до своего ухода того подучил до нужного уровня. Но нужен был не с нулевыми знаниями, т.е. должен и чертежи читать, и во фрезах худо-бедно разбираться. Производство суперточное, станки и материалы дорогущие. Плюс почтовый ящик, абы кого с улицы не возьмут. В итоге взяли выпускника технического вуза. Поди неплохо з/п ученика - 80 тыр с последующим повышением.

В нашей Краматоровке пруд пруди станочников, а ученики работают за минималку, а спецы за жалкие копейки.

Все зависит от станка и олуха, который к нему подойдет. Если он на 100% механический, то вообще удивляюсь, как им еще платят деньги. К роботизитрованным станкам вообще очень страшно ПТУшника подпускать.

**Lectrice** » 23 авг 2015, 13:49

http://sovet.kidstaff.com.ua/question-1104962-0-4

**Alameda** » 23 авг 2015, 16:36

Lectrice, показательный такой диалог :facepalm:

**Камикадзе** » 23 авг 2015, 17:37

США подталкивает Порошенко к обострению. Он выжал из страны все, что только мог. Впереди, если ничего не делать, будут социальные взрывы. Денег на страну и ее развитие нет. Поэтому ему нужна кровь для сплочения страны и еще более жестких мер. Но он понимает, что не сможет выиграть без "близкой помощи". А именно, очень ждет помощь от ЕС. Поэтому на днях будет встречаться с Меркель и Оландом. И многое зависит от того, что они скажут. Меркель скорее всего отгородится. Оланд - последует ее примеру. Поэтому успеха в переговорах скорее всего не будет. Но они могут помочь зафиксировать очередной этап, если компания провалится. Скорее всего на этот вопрос они ответят утвердительно.
Порошенко нужна ненависть. Поэтому будет наступление и много крови. Под это он изменит конституцию и получит больше полномочий. Военное положение не даст возможность людям митинговать, зато позволит ему делать бизнес и управлять в ручном режиме. На этом этапе все заморозится. Думаю, что 2015-2016 года будут показательны. Дальше зыбкий мир и надолго. России скорее всего не получится спихнуть разоренный Донбасс на плечи ЕС(Украины). Он нам достанется, но какой ценою и какие будут проблемы по его восстановлению! Плюс скорее всего, нас по финансам накажут. Изымут у наших барыг-миллиардеров денежки под любым предлогом. ЗВР России не тронут. Россию будет лихорадить до 2018 года.

**Еленушка** » 23 авг 2015, 18:09

Камикадзе писал(а) on 23 авг 2015, 17:37 России скорее всего не получится спихнуть разоренный Донбасс на плечи ЕС(Украины).

Соглашусь

Камикадзе писал(а) on 23 авг 2015, 17:37 Он нам достанется, но какой ценою и какие будут проблемы по его восстановлению!

а вот это вряд ли. Скорее будет болтаться непризнаной республикой типа Абхазии. Будут углем торговать

Камикадзе писал(а) on 23 авг 2015, 17:37 Плюс скорее всего, нас по финансам накажут. Изымут у наших барыг-миллиардеров денежки под любым предлогом.

ну... скользкий прогноз

Камикадзе писал(а) on 23 авг 2015, 17:37 ЗВР России не тронут.

Руки коротки

Камикадзе писал(а) on 23 авг 2015, 17:37 Россию будет лихорадить до 2018 года.

Весь мир будет лихорадить, и я думаю дольше даже чем до 2018. Уж очень аккуратно нашим мировые лидеры пытаются развернуть экономику и уж очень тяжело она поддается. А вот громкий Бум :novyjgod:

большого мыльного пузыря все равно всех оглушит отдачей. так что... вряд ли до 2018 разгребемся. сказка только началась :hearing:

**Жадина** » 23 авг 2015, 18:16

Камикадзе, это кто вангует? Вы?

**Камикадзе** » 23 авг 2015, 22:15

Жадина писал(а) on 23 авг 2015, 18:16 Камикадзе, это кто вангует? Вы?

Немного ошиблись. Особенно с полом.

[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 3

Кто сейчас на конференции