[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы

**Ютка** » 14 янв 2015, 15:02

http://pandoraopen.ru/2015-01-14/pod-volnovaxoj-byl-obstrelyan-avtobus-foto-video-18-post-obnovlyaetsya/

Шарий о фейковых фото

(аккуратно, ниже - видео расстрелянных людей

)

**Neill** » 14 янв 2015, 15:05

Ютка писал(а) on 14 янв 2015, 14:49 Нашла здесь http://www.mariupolnews.com.ua/descr/52555, комменты очень интересные.

уже не существует страницы :idontno:

**Ютка** » 14 янв 2015, 15:09

Вроде бы было уже..

Почему никто не видит на видео, на 02.38 минуте солдат с противопехотной миной МОН-50? А на заднем плане минеров снимающих мины? Просто кто-то вышел с автобуса и нарвался на мину. Кстати возле дороги стоят таблички “Осторожно мины”

Стрелков:

С одной стороны – есть отверстия очень похожие только на пулевые. Есть отверстия не очень похожие. Может быть результат вхождения по касательной. Нет отверстий похожих на осколочное поражение кусками корпуса БЧ ракеты. Но ОФС Града несколько типов. Есть и с насечёнными готовыми элементами. Но они не круглые. Шрапнелью Грады вроде не оснащаются? А входные отверстия есть явно круглые, с ровным конусом.
Я бы сказал – МОН.
Явно всё произошло мгновенно. Не видно попыток спрятаться, упасть, сползти вниз.
Для осколков снаряда непонятная настильность выше уровня роста человека. Основной веер ушёл от высоты плеч.
Самое главное – не предъявлен сам снаряд. От него должно оставаться хоть что-то. Стабилизаторы, пороховая камера. Показывают какую-то ямку. Якобы от него. А хвоста не предъявили или просто осколков. Они же не могли никуда деться – автобус как решето, их там должно быть много. И вокруг автобуса должны быть – с низкой кинетикой или застрявшие.
Однако всё рядом с блок-постом, поэтому не понятна логика расстрела, если исходить из неё. Зачем так на виду? Пол-километра назад и никакого риска свидетелей.
А вот если предположить, что на том месте взорвали МОН, которая как раз идеально вписывается в характер поражений и наносит ущерб не только готовыми шариками, но и частями корпуса. Если она была установлена именно на том месте где якобы упал снаряд – то картина более убедительная. И легко объяснить настильность веера – МОН как раз предназначена для направленного разлёта осколков и прицеливается при установке. При этом инициировать МОН можно дистанционно командным образом. И на месте установки почти ничего не останется. Основной корпус лёгкий, плюс небольшая тренога

http://pandoraopen.ru/2015-01-14/pod-volnovaxoj-byl-obstrelyan-avtobus-foto-video-18-post-obnovlyaetsya/

**Ютка** » 14 янв 2015, 15:11

Neill, а так? У меня открылось http://www.mariupolnews.com.ua/descr/52555

**benice** » 14 янв 2015, 15:17

ЛЛена писал(а) on 14 янв 2015, 12:52 мне всегда было интересно, почему украинские депутаты в Раде на заседаниях регулярно дерутся? Все 23 года существования суверенного государства время от времени они сходятся в рукопашной, независимо от того, кто у власти. Наши тоже раньше такое могли отколоть, но сейчас уже все вроде поумнели, а тем все неймется.

Тоже всегда удивлялась.
У нас такое в самые лохматые 90-ке было, а тут как ни включи их заседание - вечно драки

**Safira** » 14 янв 2015, 15:21

benice писал(а) on 14 янв 2015, 15:17 Тоже всегда удивлялась.
У нас такое в самые лохматые 90-ке было, а тут как ни включи их заседание - вечно драки

ну свобода она такая... разная.... хотят дерутся, хотят нет

ну а если серьезно, то от безнаказанности это. я не про наказания за драки. я про то что сейчас всему украинскому народу наконец дали "добро" весь накопившийся негатив супротив врагов выплескивать в каких угодно формах... сначала наверное как-то непривычно, а когда во вкус вошли они уже и друг с другом фильтровать разговоры не могут. это э так легко и просто херачить то что в голову прийдет без всякой предварительной аналитики...

**Чертик** » 14 янв 2015, 18:32

У Кассада большая статья по поводу расстрела автобуса - http://colonelcassad.livejournal.com/1987515.html

**Rugaya** » 14 янв 2015, 18:36

Новые версии трагедии под Волновахой.

Смотрим на фотографии. В автобусе никаких следов взрывной волны. Уцелели даже некоторые стекла и не пробиты скаты. Мало того, нет следов пробития осколками левой стороны. Зато правая кучно усеяна множеством отверстий круглой формы. Заметьте - очень кучно расположенных. При том, что пакет "Града" накрывает осколками (отнюдь не столько круглых) площадь в 145 000 квадратных метров - 14,5 гектаров!!!
Здесь же мы видим кучное поражение лишь правой, в сторону лесополосы, стороны автобуса и абсолютно целые окрестные деревья и даже ЛЭП. Никаких следов пакетного поражения "Градом".
Зато, "Как сообщает корреспондент ТСН с места трагедии, блокпост был почти уничтожен".
Обратите внимание на видео покадрово. Окрестности абсолютно целые, снеговой покров не нарушен, никаких следов обстрела, который якобы закончился 20 минут назад. Дерево спилено (!!!) и его ветки закрывают дыру, которая описывается как след от "Града". Но (!!!) никакой головной части в дыре нет. Как нет и никаких следов ракеты. Нет вообще ничего, кроме единственного расстрелянного автобуса.
Обратите внимание на снег в воронке от вроде как "Града" - он ведь не за 20 минут туда нападал. На ветки, которые закрывают дыру ранее спиленного дерева, накрывающие дыру, а не отброшенные взрывом. Мало того, если считать дыру местом попадания "Града", то должна была уцелеть головная часть ракеты. Если бы она взорвалась, была бы не дыра с отвесными краями, а воронка. Характер дыры доказывает, что взрыва не было - где головная часть?
То есть это абсолютно точно не "Град" и не снаряды ствольной артиллерии и/или минометов. Скорее можно вести речь о выстреле из подствольника и высаженном из лесопосадки рожке "Калашникова". Что подтверждают даже не сорванные волной занавески, посеченные стеклом. А уж целые сиденья салона...
Боюсь, что версия о "Граде" пришла в головы именно потому, что невозможно объяснить рядом с блок-постом нахождение диверсантов-ополченцев. А вот пьяный или больной на голову каратель с блок-поста мог такое совершить запросто. Сознательную провокацию подготовили бы лучше.
Или нет?

Мне на почту кинули без ссылки на источник. Инфа с сайта ДНР.

**Лисица** » 14 янв 2015, 18:59

А почему нет фото со скорыми, которые раненых увозили в больницы?

**alora** » 14 янв 2015, 19:42

Rugaya писал(а) on 14 янв 2015, 18:36 Сознательную провокацию подготовили бы лучше.

согласна. А вот меня интересует,что с Донецким аэропортом не так. Давно бы зачистили его. Что там таится в неведомых катакомбах этого аэропорта. :idontno:

**Чертик** » 14 янв 2015, 20:35

Киев перестал финансировать Меджлис и крымскотатарских переселенцев

Украинские власти обманули крымских татар, поверивших обещаниям о поддержке и покинувших полуостров - заявил народный депутат Украины от Блока Петра Порошенко Мустафа Джемилев, выступая в эфире телеканала “112”. По словам политика, в бюджете на 2015 год нет денег на обустройство депортированных народов.

“Ни одной копейки практически не выделили на проблемы депортированных на том основании, что, дескать, территория оккупирована. Но эти средства можно было бы использовать, во-первых, на тех, кто вынужден был покинуть эту территорию. Но мы будем искать другие средства, международные”, - цитирует слова Джемилева ресурс “ПолитНавигатор”.

Напомним, глава Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров заявил в эфире ICTV, что “война должна закончиться освобождением Крыма и возвращением Крыма Украине”.

Пока Чубаров выступал с громкими заявлениями, украинские власти показали, как они “ценят” крымских татар, сбежавших на континент после воссоединения полуострова с Россией. Теперь вся надежда на помощь заграницы.

http://ruposters.ru/archives/11103

**Ozzy** » 14 янв 2015, 20:37

Совет Европы: пытки "майдановцев" и российский след

Виталий Червоненко
Украинская служба Би-би-си

Основное внимание Комитет уделил проблеме пыток и избиений участников Майдана

Комитет Совета Европы по предотвращению пыток опубликовал отчет по фактам насилия и убийств активистов во время протестов в Киеве, а также о расследовании этих преступлений.

[+]

Скрытый текст

Эксперты Совета Европы также проверили условия содержания сепаратистов, задержанных в ходе антитеррористической операции в Донбассе.

В отчете комитета указано, что правоохранители и гражданские лица, которые им помогали, применяли пытки к протестующим на Майдане.

Эксперты располагают свидетельствами об участии российских силовиков в избиениях демонстрантов, однако не имеют достаточных подтверждений этих фактов.

Помимо этого, эксперты комитета констатируют плохую работу правоохранительных органов Украины по расследованию преступлений на Майдане.

Отчет по факту пыток во время протестов на Майдане был составлен по результатам визита сотрудников Совета Европы на Украину 18-24 февраля 2014 года.

Отчет о расследовании преступлений на Майдане и содержании сепаратистов составлен по результатам визита на Украину 9-16 сентября 2014.

Пытки "Беркута" и "титушек"

Майдан

Авторы отчета пришли к выводу, что больше всех при задержании майдановцев "отличились" бойцы "Беркута"

Значительная часть отчета комитета по предотвращению пыток посвящена свидетельствам об избиении задержанных участников протестов в Киеве.

"В отдельных случаях жестокое обращение носило столь тяжелый характер, что это может считаться пыткой", - говорится в отчете.

По данным экспертов, больше всего свидетельств о пытках относится к бойцам спецподразделения "Беркут", несколько меньше - к бойцам внутренних войск и гражданским лицам, которые участвовали в избиении протестующих.

В отношении таких гражданских лиц в отчете несколько раз употреблен термин "титушки".

"Лица, с которыми общались эксперты, подвергались жестокому обращению при задержании: избиению дубинками или тяжелыми предметами до потери сознания или потери способности двигаться", - сказано в отчете.

Эксперты указывают, что силовики часто применяли "коридор", когда задержанного заставляли проходить через ряды бойцов, которые били человека в ходе прохождения.

В отчете указано, что бойцы "Беркута", которые активно били протестующих, обычно носили балаклавы и шлемы, поэтому их невозможно идентифицировать.

"Напротив, задержанные не жаловались на поведение в ходе задержания бойцами, которые оказывались сотрудниками подразделения "Альфа"СБУ", - отметили в отчете.

Также в отчете отмечено, что задержанные протестующие в разговорах с представителями комитета почти не жаловались на избиения со стороны следственных киевских отделов милиции.

Эксперты Совета Европы получили свидетельства, что часть людей били в палатках так называемого "антимайдана" перед передачей в руки бойцов "Беркута", которые находились возле палаток.

Собеседники экспертов указывали, что в ходе допросов в палатках им связывали руки пластиковыми лентами.

Представители комитета 22 февраля, когда участники "антимайдана" покинули лагерь, нашли в палатках ленты, о которых говорили задержанные протестующие.

"Количество свидетельств того, что протестующих задерживали в Киеве и Днепропетровске неизвестные гражданские при поддержке и с согласия правоохранителей, не оставляет сомнений относительно этой практики", - отмечается в отчете.

Делегация комитета, помимо Киева, работала также в Днепропетровске.

Эксперты обратили особое внимание на избиение протестующих в Днепропетровске 26-27 января 2014 года, в том числе и людьми в штатском при содействии милиции.

В отчете указано, что в Днепропетровске в ходе разгона митинга были сильно травмированы 26 человек.

В целом эксперты комитета указывают, что получили очень много вещественных доказательств избиения и пыток протестующих, в частности, медицинских отчетов и видеоматериалов.

"Мы можем резюмировать, что наши свидетельства имеют высокую степень достоверности", - говорится в отчете.

Российский след

Майдан

Опознать многих участников противоправных действий так и не удалось, поскольку они скрывали лица под балаклавами

Эксперты сообщили, что получили ряд свидетельств о возможном участии в задержании и избиении протестующих представителями силовых структур "других государств, в частности, России".

"Некоторые задержанные утверждали, что у силовиков был ярко выраженный русский акцент, на это также указывали их вопросы и манера поведения. Есть свидетельства, что у некоторых бойцов "Беркута" были российские знаки отличия", - говорится в отчете.

Другой собеседник экспертов указал, что во время избиения один из бойцов заявил ему - "если бы ты был в моей стране, тебя бы уже убили".

"Несмотря на собранные свидетельства об участии силовиков России в событиях на Майдане, информации, собранной в ходе визита, недостаточно, чтобы говорить об уровне ее достоверности", - резюмировали эксперты.

Эксперты добавили, что по состоянию на 10 апреля украинские правоохранители не смогли предоставить убедительных доказательств участия иностранных силовиков в событиях на Майдане.

В отчете указано, что больше всего применяли силу к задержанным бойцы "Беркута".

Отчет по результатам визита на Украину в сентябре содержит жесткую критику расследования украинскими правоохранителями преступлений, совершенных в ходе протестов.

В первую очередь следствие тормозится из-за очень медленной работы следователей.

Также следствие часто заходит в тупик из-за невозможности установить личность бойцов спецназа, которые были в балаклавах и шлемах без номерных знаков.

Эксперты сетуют, что разные группы следователей работали параллельно, и между ними не было достаточного уровня сотрудничества.

Часть потенциальных подозреваемых в убийствах на Майдане покинули страну, а важнейшие документы о действиях правоохранительных органов в дни протестов уже уничтожены.

Как содержат сепаратистов

В отчете по результатам визита в сентябре комитет по предотвращению пыток частично исследовал, в каких условиях содержатся задержанные во время проведения антитеррористической операции.

Представители комитета Совета Европы по предотвращению пыток в целом не обнаружили признаков плохого обращения с задержанными в ходе АТО.

Как сказано в отчете комитета, большинство людей, с которыми общались представители делегации, заявили, что правоохранители вели себя с ними корректно.

В то же время было несколько жалоб на чрезмерное применение силы со стороны сотрудников СБУ и армейцев в ходе задержания.

"Делегация не получила никаких заявлений о жестоком обращении со стороны надзирателей в следственных изоляторах", - говорится в докладе.

В то же время в ходе визита в сентябре представители комитета посетили две колонии, где в Харьковской области содержатся осужденные, и зафиксировали нарушения прав человека и случаи избиения.

[ закрыть ]

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/01/150112_maidan_torture_european_council_report

Интересно, а что писало бибиси про Фергюсон?
И хочу отметить, не смотря на все намеки, доказательств присутствия российских войск нет, они сами это признают.

**Мура-вей** » 14 янв 2015, 20:39

Ozzy писал(а) on 14 янв 2015, 20:37 Комитет Совета Европы по предотвращению пыток опубликовал отчет по фактам насилия и убийств активистов во время протестов в Киеве, а также о расследовании этих преступлений.

Ожидаемо. И противно.

**Lectrice** » 14 янв 2015, 21:06

Порошенко банально ищет повода начать наступление против Новороссии

limonov_eduard
January 14th, 12:44 Во, уже киевские наглецы вылезли вперёд с предложением выйти в Киеве, и во всех странах где есть украинцы, на марш, подобный парижскому. Им понравилось. Они утверждают, что автобус накрыло огнём ополченцев и мол ополченцы ответственны за трагедию в Волновахе.

Обычай всех воров мира, сразу после совершённого преступления немедленно и громко кричать "Держи вора!"
Им хоть наплюй в глаза, всё божья роса."Держи вора!" во всю глотку.

Один подлог они уже осуществили. Хитро скопировав с величайшей трагедии еврейского народа, с Холокоста, свой украинский "голодомор". То что в те же годы на Волге съели все листья и наблюдались случаи людоедства, бесстыдным киевским фальсификаторам, до этого дела нет. они настаивают на намеренном уничтожении украинцев русскими.

По принципу "Держи вора!" киевское ворьё уже исхитрилось разнести на весь мир ложь о том, что будто бы малайзийский Боинг 17 июля сбили ополченцы. А честные трудяги из российского генштаба вынесли на суд мировой общественности свои доказательства обратного только через четыре дня после ушата киевской лжи.
Ловко и быстро работают в Киеве.

Сейчас вот киевское политическое жульё взялось организовывать марш, вдохновлённые миллионами вышедшими в Париже.

Миллионы меня лично не впечатлили. Тем более что среди них там шёл палач Донбасса убийца Порошенко. Миллионы заблуждаются также быстро, а то и быстрее, чем единицы. Повальная психопатия охватившая Европу по поводу убийства злонамеренных святотатцев-пранкстеров, привыкших зарабатывать свои грязные тугрики на оскорблении и клевете и святотатстве, вдохновила киевских некрофилов.

Вдохновила осквернителей святынь.
Порошенко банально ищет повода начать наступление против Новороссии.

Руки прочь от богов и пророков!

Я,- Эдуард Лимонов

**ЛЛена** » 14 янв 2015, 21:10

Сегодня перечитала "Пришельцы с земли". Р. Силверберга. 1958 год! Ничего с тех пор не поменялось.

**Allexa** » 14 янв 2015, 21:26

О литературном.

Классик Паустовский. "Книга о жизни. Начало неведомого века." Написано оооочень давно о Киеве времен Петлюры. http://paustovskiy.niv.ru/paustovskiy/text/kniga-o-zhizni/nachalo-veka_11.htm

ничего не напоминает?

немного цитаит

Кричать во весь голос "слава!" несравненно труднее, чем "ура!". Как ни кричи, а не добьешься могучих раскатов. Издали всегда будет казаться, что кричат не "слава", а "ава", "ава", "ава"! В общем, слово это оказалось неудобным для парадов и проявления народных восторгов. Особенно когда проявляли их пожилые громадяне в смушковых шапках и вытащенных из сундуков помятых жупанах.

Поэтому, когда наутро я услышал из своей комнаты возгласы "ава, ава", я догадался, что в Киев въезжает на белом коне сам "атаман украинского войска и гайдамацкого коша" пан Петлюра.

Петлюра не обманул ожиданий киевских горничных, торговок, гувернанток и лавочников. Он действительно въехал в завоеванный город на довольно смирном белом коне.

Коня покрывала голубая попона, обшитая желтой каймой. На Петлюре же был защитный жупан на вате. Единственное украшение - кривая запорожская сабля, взятая, очевидно, из музея,- била его по ляжкам. Щирые украинцы с благоговением взирали на эту казацкую "шаблюку", на бледного припухлого Петлюру и на гайдамаков, что гарцевали позади Петлюры на косматых конях.

Гайдамаки с длинными синевато-черными чубами - оселедцами - на бритых головах (чубы эти свешивались из-под папах) напоминали мне детство и украинский театр. Там такие же гайдамаки с подведенными синькой глазами залихватски откалывали гопак. "Гоп, куме, не журысь, туды-сюды повернысь!"

У каждого народа есть свои особенности, свои достойные черты. Но люди, захлебывающиеся слюной от умиления перед своим народом и лишенные чувства меры, всегда доводят эти национальные черты до смехотворных размеров, до патоки, до отвращения. Поэтому нет злейших врагов у своего народа, чем квасные патриоты.

Петлюра пытался возродить слащавую Украину. Но ничего из этого, конечно, не вышло.

Петлюра привез с собой так называемый галицийский язык - довольно тяжеловесный и полный заимствований из соседних языков. И блестящий, действительно жемчужный, как зубы задорных молодиц, острый, поющий, народный язык Украины отступил перед новым пришельцем в далекие шевченковские хаты и в тихие деревенские левады. Там он и прожил "тишком" все тяжелые годы, но сохранил свою поэтичность и не позволил сломать себе хребет.

в первые дни петлюровской власти опереточные гайдамаки ходили по Крещатику со стремянками, влезали на них, снимали все русские вывески и вешали вместо них украинские.

Однажды по Киеву были расклеены огромные афиши.

Они извещали население, что в зале кинематографа "Аре" Директория будет отчитываться перед народом.

Весь город пытался прорваться на этот отчет, предчувствуя неожиданный аттракцион. Так оно и случилось.

Узкий и длинный зал кинематографа был погружен в таинственный мрак. Огней не зажигали. В темноте весело шумела толпа.

Потом за сценой ударили в гулкий гонг, вспыхнули разноцветные огни рампы, и перед зрителями, на фоне театрального задника, в довольно крикливых красках изображавшего, как "чуден Днепр при тихой погоде", предстал пожилой, но стройный человек в черном костюме, с изящной бородкой - премьер Винниченко.

Недовольно и явно стесняясь, все время поправляя глазастый галстук, он проговорил сухую и короткую речь о международном положении Украины. Ему похлопали.

После этого на сцену вышла невиданно худая и совершенно запудренная девица в черном платье и, сцепив перед собой в явном отчаянии руки, начала под задумчивые аккорды рояля испуганно декламировать стихи поэтессы Галиной:

Рубають лiс зелений, молодий...

Ей тоже похлопали.

Речи министров перемежались интермедиями. После министра путей сообщения девчата и парубки сплясали гопака.

Зрители искренне веселились, но настороженно затихли, когда на сцену тяжело вышел пожилой "министр державных балянсов", иначе говоря министр финансов.

У этого министра был взъерошенный и бранчливый вид. Он явно сердился и громко сопел. Его стриженная ежиком круглая голова блестела от пота. Сивые запорожские усы свисали до подбородка.

Министр был одет в широченные серые брюки в полоску, такой же широченный чесучовый пиджак с оттянутыми карманами и в шитую рубаху, завязанную у горла тесемкой с красными помпончиками.

Никакого доклада он делать не собирался. Он подошел к рампе и начал прислушиваться к гулу в зрительном зале. Для этого министр даже поднес ладонь, сложенную чашечкой, к своему мохнатому уху. Послышался смех.

Министр удовлетворенно усмехнулся, кивнул каким-то своим мыслям и спросил:

- Москали?

Действительно, в зале сидели почти одни русские. Ничего не подозревавшие зрители простодушно ответили, что да, в зале сидят преимущественно москали.

-Т-а-ак!-зловеще сказал министр и высморкался в широченный клетчатый платок.- Очень даже понятно. Хотя и не дуже приятно.

Зал затих, предчувствуя недоброе.

- Якого ж биса,- вдруг закричал министр по-украински и покраснел, как бурак,- вы приперлись сюда из вашей поганой Москвы? Як мухи на мед. Чего вы тут не бачили? Бодай бы вас громом разбило! У вас там, в Москве, доперло до того, что не то что покушать немае чего, а и ...... немае чем.

Зал возмущенно загудел. Послышался свист. Какой-то человечек выскочил на сцену и осторожно взял "министра балянсов" за локоть, пытаясь его увести. Но старик распалился и так оттолкнул человечка, что тот едва не упал. Старика уже несло по течению. Он не мог остановиться.

- Що ж вы мовчите?- спросил он вкрадчиво.- Га? Придуриваетесь? Так я за вас отвечу. На Украине вам и хлиб, и сахар, и сало, и гречка, и квитки. А в Москве дулю сосали с лампадным маслом. Ось як!

Уже два человека осторожно тащили министра за полы чесучового пиджака, но он яростно отбивался и кричал:

- Голопупы! Паразиты! Геть до вашей Москвы! Там маете свое жидивске правительство! Геть!

хорошая вещь - классика.
читайте классиков.

**Эльзара** » 14 янв 2015, 21:53

Справедливости ради хочу заметить, что никогда не понимала освобождения от изучения украинского в советском детстве. От английского/немецкого никого не освобождали.

**Ozzy** » 14 янв 2015, 22:01

Москва. 14 января. INTERFAX.RU - Украинские военные покидают территорию донецкого аэропорта, заявил полномочный представитель самопровозглашенной Донецкой народной республики на переговорах в Минске Денис Пушилин.

"Украинские военные покидают территорию донецкого аэропорта, это позволяют им сделать наши военные. Это своеобразный жест доброй воли со стороны ДНР. Мы делаем все возможное, чтобы сохранить жизни, чтобы не было напрасных жертв, в ответ надеемся, что Киев будет поступать подобным образом", - сообщил Пушилин в интервью телеканалу "Россия-24".

"Как только эта операция закончится, можно говорить, что аэропорт под нашим контролем", - добавил он.

"Интерфакс" не располагает комментарием по поводу этой информации со стороны украинских военных.

http://www.interfax.ru/world/417903

**Эльзара** » 14 янв 2015, 22:12

Я не говорю, что притесняли и уничтожали, но для меня это в корне неверно по отношению к языку половины республики, пусть даже и меньше половины.

**Yulka** » 14 янв 2015, 22:16

Амальгама писал(а) on 14 янв 2015, 21:37
Ozzy писал(а) on 14 янв 2015, 13:15 а Яценюк тогда с Порошенко где стоять будут?

лучше всего на кладбище

И лежать, только не они, так другие будут

**Yulka** » 14 янв 2015, 22:19

Эльзара, на это имели право дети военных, которые переезжали каждый годиз республики в республику, им просто было нереально в каждой из них его учить. Я как дочь военного не освобождалась, так как "порт приписки" был постоянным. О других категориях я не слышала

**Ozzy** » 14 янв 2015, 22:21

Кидстафф о мобилизации:

Автор, я не могу вам подсказать по личному опыту, но хочу посоветовать..
Для себя приняла решение, что мы ни под каким видом не будем участвовать в этой бойне. Захотят сажать? Пусть заводят дело, мы будем искать хорошего адвоката, суд дело небыстрое, правовая основа под всей этой ато отсутствует... Да и продержится ли эта власть столько, чтоб успеть кого-то там осудить?
А вот перспектива быстрой и бессмысленной гибели тех, кто испугается ’ от2 до 5’ просматривается очень и очень четко.
По-моему, вывод очевиден.

**Эльзара** » 14 янв 2015, 22:23

Yulka, согласна, но освобождали не только их. Дети партийных работников нередко.

**Yulka** » 14 янв 2015, 22:34

Эльзара писал(а) on 14 янв 2015, 22:23 Yulka, согласна, но освобождали не только их. Дети партийных работников нередко.

Я таких не встречала, поэтому не могу сказать, просто в военном гороодке было много таких освобожденных, а потом при переезде тоже было несколько человек

**Тарелка** » 14 янв 2015, 23:29

МОСКВА, 14 янв — РИА Новости. Украина не исполняет свои обещания перед кредиторами, пишет швейцарское издание Tages Anzeiger. "Украина нуждается в быстром перечислении миллиардов со стороны Запада. При этом страна постоянно разочаровывает своих покровителей", — пишет издание.
Министр финансов Наталья Яресько заявляет, что Украина не является банкротом и страна просто переживает финансовый кризис, но на днях рейтинговое агентство Moody 's оценило вероятность дефолта как "чрезвычайно высокую". Правительству в 2014 году удалось не допустить дефолта только благодаря внешним заимствованиям, однако будущее программ МВФ остается туманным. "Программы МВФ были отменены на Украине в 2008 и 2010 годах через некоторое время после начала. Проблема и тогда, и сейчас одна: в обмен на финансовую поддержку правительство обязано провести радикальные и непопулярные реформы. Однако воля к их реализации быстро угасала после получения первого платежа", — пишет издание.
ЕС намерен расследовать случаи хищения финпомощи на Украине
Правительство Украины за десять лет не осуществило практически ничего из того, что должно было в соответствии с программами помощи, однако сейчас, по мнению издания, положение может измениться: "С декабря новое правительство приступило к работе. Оно разработало амбициозную программу реформ на два года, которая включает в себя и жесткие экономические реформы". Среди этих реформ швейцарское издание выделяет следующие: угольные шахты на Украине должны быть полностью приватизированы или ликвидированы к концу 2016 года, цены на газ — повышены до рыночного уровня в этом году, что на деле означает рост цены минимум в четыре раза, правительственные субсидии — полностью отменены.
Украина в 2014 году пережила острый финансово-экономический кризис: падение экономики и проблемы в банковском секторе спровоцировали 100% девальвацию украинской гривны. Украинский премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что общий объем прямых выплат по долгам в 2015 году составляет 11 миллиардов долларов. Основным кредитором для Киева выступил МВФ, открывший двухлетнюю кредитную программу на 17,1 миллиарда долларов.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150114/1042586369.html#ixzz3OpVDMBDX

[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы

Кто сейчас на конференции