[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 4

**Крапива** » 01 июл 2016, 13:53

vosana писал(а) on 01 июл 2016, 13:19 Oceana, по телевИзИру сказали, что он в России живет

Ага, а фотки из США постит :hearing:

**Muffin** » 01 июл 2016, 14:25

vosana писал(а) on 01 июл 2016, 13:19 Oceana, по телевИзИру сказали, что он в России живет

А на фотке ВДНХ, фонтан Дружба народов :xaxa:

**Ольга C** » 01 июл 2016, 14:59

Крапива писал(а) on 01 июл 2016, 12:00
vosana писал(а) on 01 июл 2016, 11:47 Задолбали!!! Еще через месяц будут повышать электрику.

Ну чё, как и хотели - всё как в Европе, тарифы имеется ввиду

Я этого не хотела, всегда была против майдана.
Почему нормальные люди должны страдать из-за дебилов.

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

Крапива писал(а) on 01 июл 2016, 12:13
vosana писал(а) on 01 июл 2016, 12:02 Можно страну разделить на тех "кто хотел" и тех "кому нахренневперлоь"? Я не хотела, а должна за этих дебилоидов платить!

Эти дебилоиды сами за себя заплатят
А разделить, наверное, нельзя... То-то и оно, что майданили от силы 5% населения, а последствия разгребают все. А самые активные майданцы, вон, в Вашингтонах бегают и не тужат...

Ужасно то, что можно было страну в порядок привести, только эти майданутые 5% не дадут. Будут, как фанатики, орать "сало уронылы" и завывать "щеневмерлу".

**Крапива** » 01 июл 2016, 15:30

Не смотрела, но вот что в ФБ распространяют среди украинцев:

По многочисленным просьбам друзей и подписчиков, напоминаю, что методичку «Как правильно не платить по грабительским тарифам» можно скачать здесь: http://goo.gl/9Pt4QH

Думаю, скоро она появится и в печатном виде
P.S. Кстати, для Вашего удобства, мы также разместили ее на главной странице сайта Публічний аудит https://www.facebook.com/publicaudit/ !

https://www.facebook.com/profile.php?id ... 85&fref=nf

Может, кому и здесь пригодится...

**Solex** » 01 июл 2016, 15:31

Крапива писал(а) on 01 июл 2016, 13:53 Ага, а фотки из США постит

Все снято на Мосфильме ©

**Крапива** » 01 июл 2016, 15:56

**Safira** » 01 июл 2016, 16:03

Solex писал(а) on 01 июл 2016, 15:31 Все снято на Мосфильме ©

не, на ялтинской киностудии

**Solex** » 01 июл 2016, 16:53

Safira писал(а) on 01 июл 2016, 16:03 не, на ялтинской киностудии

Кто ж его туда пустит?

**Alameda** » 01 июл 2016, 17:08

vosana, какие чудовищные цифры платежей :surprise:

Просто караул какой-то.

**Тарелка** » 02 июл 2016, 07:32

Вступление Украины в Европейский Союз на данный момент не стоит на повестке дня, заявляют в МИД Германии

Об этом заявила пресс-секретарь министерства иностранных дел Германии, передает DW. "Вопрос всякой перспективы вступления (Украины - УНИАН) в ЕС сейчас для нас не стоит", - приводит слова пресс-секретаря агентство dpa. По словам пресс-секретаря немецкого внешнеполитического ведомства, осталось еще много нерешенных вопросов, в частности в том, что касается преодоления коррупции. "Здесь Украине еще следует поработать", - добавила представитель МИД Германии. Напомним, премьер-министр Украины Владимир Гройсман считает, что уже через десять лет Украина станет членом Европейского Союза - несмотря на конфликт на Донбассе и экономические проблемы. "Убежден, что Украина через десять лет будет в ЕС. Мы идем европейским путем, для нас это означает: свобода, права человека, сильная экономика", - заявил политик в интервью изданиям немецкой медиагруппы Funke.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1396600-v ... manii.html

**Злая Аглая** » 02 июл 2016, 19:00

Под Авдеевку оккупанты перебросили десант из Костромы - разведка

http://news.liga.net/news/politics/1148 ... zvedka.htm

Ооочень противоречивые чувства от этой новости. Не знаю правда это, или очередной высер укросми, но ребят 331 ГвПДП многих знаю лично. И знаю чего они стОят.

**Крапива** » 02 июл 2016, 19:17

тЮлька писал(а) on 02 июл 2016, 19:00 И знаю чего они стОят.

А как-то расшифровать можно? :idiot:

Что может следовать из твоего этого знания?

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

С друзьями он... Интересно, американцы в курсе кто это и что он им в друзья набивается :hearing:

**Злая Аглая** » 02 июл 2016, 19:36

Крапива писал(а) on 02 июл 2016, 19:23 А как-то расшифровать можно? Что может следовать из твоего этого знания?

Из моего знания ничего следовать не может.
Ребята прошли не одну войну.

**Пин** » 02 июл 2016, 20:30

Я тут недавно Солженицина перечитывала, "Архипелаг Гулаг". И вдруг глаз зацепился за то, что раньше читала равнодушно, вопринимая как умствование. Хочу поделиться не ради спора, а просто интересно, ведь писал в 1968 году.
А украинцы? Мы давно не говорим - "украинские националисты", мы говорим только "бендеровцы", и это слово стало у нас настолько ругательным, что никто и не думает разбираться в сути. (Еще говорим - "бандиты" по тому усвоенному нами правилу, что все в мире, кто убивает за нас - "партизаны", а все, кто убивает нас - "бандиты", начиная с тамбовских крестьян 1921 года). А суть та, что хотя когда-то, в Киевский период, мы составляли единый народ, но с тех пор его разорвало, и веками шли врозь и вкось наши жизни, привычки, языки. Так называемое "воссоединение" было очень трудной, хотя может быть и искренней чьей-то попыткой вернуться к прежнему братству. Но плохо потратили мы три века с тех пор. Не было в России таких деятелей, кто б задумался, как свести дородна украинцев и русских, как сгладить рубец между ними. (А если б не было рубца, так не стали бы весной 1917 года образовываться украинские комитеты и Рада потом)...
...Едва только пали немцы перед Антантой (что не могло иметь влияния на принципы нашего отношения к Украине!), за ними пал и гетман, а наших силёнок оказалось побольше, чем у Петлюры (вот еще ругательство: "петлюровцы". А это были украинские горожане и крестьяне, которые хотели
устроиться жить без нас) - мы сейчас же перешли признанную нами границу и навязали единокровным братьям свою власть. Правда, еще 15-20 лет потом мы усиленно и даже с нажимом играли на украинской мове и внушали братьям, что они совершенно независимы и могут от нас отделиться, когда угодно. Но как только они захотели это сделать в конце войны, мы объявили их "бендеровцами", стали ловить, пытать, казнить и отправлять в лагеря. (А "бендеровцы", как и "петлюровцы", это всё те же украинцы, которые не хотят чужой власти. Узнав, что Гитлер не несёт им обещанной свободы, они и против Гитлера воевали всю войну, но мы об этом молчим, это так же невыгодно нам, как Варшавское восстание 1944 г.)

Почему нас так раздражает украинский национализм, желание наших братьев говорить и детей воспитывать, и вывески писать на своей мове? Даже Михаил Булгаков (в "Белой гвардии") поддался здесь неверному чувству. Раз уж мы не слились до конца, раз уж мы разные в чем-то (довольно того, что это ощущают они, меньшие!) - очень горько! но раз уж это так? раз упущено время и больше всего упущено в 30-е и 40-е годы, обострено-то больше всего не при царе, а после царя! - почему нас так раздражает их желание отделиться? Нам жалко одесских пляжей? черкасских фруктов?
Мне больно писать об этом: украинское и русское соединяются у меня и в крови, и в сердце и в мыслях. Но большой опыт дружественного общения с украинцами в лагерях открыл мне, как у них наболело. Нашему поколению не избежать заплатить за ошибки старших. Топнуть ногой и крикнуть "моё!" - самый простой путь. Неизмеримо трудней произнести: "кто хочет жить - живите!" Нельзя и в конце ХХ века
жить в том воображаемом мире, в котором голову сломил наш последний недалекий император. Как ни удивительно, но не сбылись предсказания Передового Учения, что национализм увядает. В век атома и кибернетики он почему-то расцвёл. И подходит время нам, нравится или не нравится, - платить по всем векселям о самоопределении, о независимости - самим платить, а не ждать, что будут нас жечь на кострах, в реках топить и обезглавливать. (Стало быть, возможно и такое? Не столь уж безобидны малые сии? Д.Б.) Великая ли мы нация, мы должны доказать не огромностью территории, не числом подопечных народов, - но величием поступков. И глубиною вспашки того, что нам останется за вычетом земель, которые жить с нами не захотят.
С Украиной будет чрезвычайно больно. Но надо знать их общий накал сейчас. Раз не уладилось за века - значит, выпало проявить благоразумие нам. Мы обязаны отдать решение им самим - федералистам или сепаратистам, кто из них кого убедит. Не уступить - безумие и жестокость. И чем мягче, чем терпимее, чем разъяснительнее мы будем сейчас, тем больше надежды восстановить единство в будущем. Пусть поживут, попробуют. Они быстро ощутят, что не все проблемы решаются отделением.

Про прибалтов тоже любопытно у него.
Особенно прилегают к моей душе эстонцы и литовцы. Хотя я сижу с ними на равных правах, мне так стыдно перед ними, будто посадил их я. Неиспорченные, работящие, верные слову, недерзкие - за что и они втянуты на перемол под те же проклятые лопасти? Никого не трогали, жили тихо, устроенно и нравственнее нас - и вот виноваты в том, что хочется нам кушать, виноваты в том, что живут у нас под локтем и отгораживают от нас море.
"Стыдно быть русским!" - воскликнул Герцен, когда мы душили Польшу. Вдвое стыдней мне сейчас перед этими незабиячливыми беззащитными народами. К латышам у меня отношение сложнее. Тут - рок какой-то. Ведь они это сами сеяли.

**WillyWonka** » 02 июл 2016, 21:53

Порошенко: Изучение украинцами английского языка – важный шаг в борьбе с российской пропагандой
http://112.ua/obshchestvo/poroshenko-iz ... 22240.html

Президент Украины Петр Порошенко встретился с иностранными волонтерами – преподавателями английского языка по программе общественной организации GoGlobal. Об этом сообщила пресс-служба президента.

Порошенко считает, что инициатива GoGlobal по обучению детей английскому языку имеет большое значение в борьбе с российской пропагандой.

"Я был бы очень рад, чтобы дети с оккупированных территорий приняли участие в программе GoGlobal. Они находятся в ужасных гуманитарных условиях, где нет еды, денег, школ, детских садов, пенсий, лекарств. Единственное, что они имеют, это российская пропаганда. И когда они доберутся до нашей неоккупированной территории, они поймут, что Украина совсем другая. Именно поэтому ваше участие также будет способствовать возвращению мира на нашу землю", - отметил Порошенко.

**WillyWonka** » 02 июл 2016, 21:55

Активисты, не согласные с арестом командира батальона территориальной обороны "Айдар" Валентина "Бати" Лыхолита, установили большую армейскую палатку на ул.Крещатик напротив выезда из двора Печерского районного суда Г.Киева.
http://interfax.com.ua/news/general/354112.html

Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", палатка, которая еще утром была принесена к зданию Печерского райсуда, и все это время лежала на асфальте, уже установлена и закреплена на проезжей части ул.Крещатик напротив суда. Таким образом, автомобильное движение на участке автодороги между Бессарабкой и ул. Богдана Хмельницкого отсутствует.

Патрульные полиции перенаправляют движение автотранспорта в объезд заблокированного участка.

Сторонники комбата "Айдара" также продолжают блокировать Печерский райсуд как снаружи, так и внутри здания, где в субботу вечером может быть рассмотрена апелляция на меру пресечения в виде содержания под стражей без права залога для В.Лыхолита.

По словам нардепов и знакомых с ситуацией активистов, сейчас решаются технические вопросы проведения заседания Апелляционного суда.

**MaSher** » 02 июл 2016, 22:05

Пин писал(а) on 02 июл 2016, 20:30 тут недавно Солженицина перечитывала, "Архипелаг Гулаг". И вдруг глаз зацепился за то, что раньше читала равнодушно, вопринимая как умствование. Хочу поделиться не ради спора, а просто интересно, ведь писал в 1968 году.

Вот уж на чье бы мнение по этому вопросу я бы совсем не стала опираться, так это на Солженицына. Но я его и не люблю.

**Пин** » 02 июл 2016, 22:07

MaSher, я люблю его "В круге первом" и "Раковый корпус", а как к общественному деятелю холодновато отношусь.

Прогсто раньше Архипелаг читала, и внимания не обращала, а теперь вот стала перечитывать - и так глаз резануло.

**Жадина** » 03 июл 2016, 05:25

MaSher писал(а) on 02 июл 2016, 22:05 Солженицына. Но я его и не люблю.

И от названия улицы тошнит.Вот они все страну разваливали, развалили, а сейчас их потомки на гранты живут. А мы-то все (и украинцы с прибалтами в том числе) лучше жить не стали :idontno:

**Лунный Кстати** » 03 июл 2016, 08:13

Пин писал(а) on 02 июл 2016, 20:30 писал в 1968 году

А это Солженицын 98-го. Прозрел?)

"Со многими украинскими националистами я сидел в лагере в 50-е годы и понимал так, что мы с ними в искреннем союзе против коммунизма (слова "москали" мы от них не слышали тогда). В 70-е годы в Канаде и в Соединённых Штатах, где велик массив украинской эмиграции, я наивно допытывался у них: а почему они нисколько не выступают против коммунизма, ничего не делают против него, — но так остро высказываются против России?

Наивно, потому что лишь годы спустя узнал, что пресловутый американский закон 86-90 "о порабощённых нациях" был искажённо сформулирован против русских и подложен американскому Конгрессу именно украинскими националистами (конгрессмен Л. Добрянский).

По мере того как украинские националисты разворачивали свою идеологию, в ней брали верх самые дикие крайности трактовок и призывов. Мы узнали, что украинская нация — это "сверхнация", она настолько уходит в тысячелетние глубины веков, что украинцем был не только Владимир Святой, но даже, по видимости, и Гомер, — и в подобном духе комично переделываются школьные учебники на Украине, ибо украинский национализм, при столь явном меньшинстве этих националистов, напорно возводится в идеологию всей Украины. "Украина для украинцев" — это уж самое несомненное (хотя на Украине живут десятки народов), но и: "Киевская Русь — до Урала!" Русские отлучаются и от славянства как "монголо-финский гибрид".

Созданный теперь в Одессе Институт национальной геополитики носит имя (Юрий Липа) автора книги "Раздел России", ещё в 1941 предложившего программу: "Россию можно сокрушить только в союзе Украины с Кавказом и Закавказьем".

В духе этого в 1992 украинскими националистами открыто праздновался во Львове юбилей гитлеровской дивизии СС "Галиция" (и это не вызвало упрёков, возмущения от Соединённых Штатов). На их конференции, 1990: "Мы исповедуем культ силы, сила — это всё!"

Для того Украинская Национальная Ассамблея (УНА) имеет свои штурмовые отряды (УНСО) и лозунг: "УНА — до влады [к власти], УНСО — до штурму!" На Конгрессе 1994: "Поддерживать региональный сепаратизм в России для развала её!"

И такая антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединённым Штатам. Украинские власти, и при Кравчуке, и при Кучме, подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро — до "особых отношений Украины с НАТО" и до учений американского флота в Чёрном море, 1997. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России.

Раздробление наше, так радующее нынешний политический мир, болезненно и затяжно скажется на всех трёх славянских народах. А сегодняшняя тактическая теплота к Украине с дальнего-дальнего Запада не окажется долговечной, но лишь — до минования надобности.

Увы, националисты с Западной Украины, веками оторванные от остальной Украины, пользуясь переполохом 1991 года и неуверенностью украинских лидеров, стыдливо спешивших отмыться от коммунизма примыканием к накалённому "антимоскальству", — сумели начертать и вменить всей Украине ложный исторический путь: не просто независимость, не естественное развитие государства и культуры в своём натуральном этническом объёме, — но удержать побольше, побольше территорий и населения и выглядеть "великой державой", едва ли не крупнейшей в Европе.

И новая Украина, денонсировав всё советское законодательное наследие, только этот один дар — фальшиво измысленные ленинские границы — приняла! (Когда Хмельницкий присоединял Украину к России, Украина составляла лишь одну пятую часть сегодняшней территории).

В самостоятельном развитии — дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка её — именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь—Херсон—Одесса) и Крым.

(Принятие хрущёвского подарка — по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, — государственное воровство).

Стратегическая ошибка в выборе государственной задачи будет постоянной помехой здоровому развитию Украины, эта изначальная психологическая ошибка — непременно и вредоносно скажется: и в неорганичной соединённости западных областей с восточными, и в двоении (теперь уже и троении) религиозных ветвей, и в упругой силе подавляемого русского языка, который доселе считали родным 63% населения. Сколько неэффективных, бесполезных усилий надо потратить на преодоление этих трещин. По пословице:

Нахватанное — ребром выпрет. "

**Пин** » 03 июл 2016, 13:22

Лунный Кстати, а это откуда Солженицин? Хочу почитать.
Глянь-ка, как взгляды поменялись кардинально, прямо изумительно. :idiot:

**Лунный Кстати** » 03 июл 2016, 17:56

Пин писал(а) on 03 июл 2016, 13:22 а это откуда

"Россия в обвале"

Пин писал(а) on 03 июл 2016, 13:22 прямо изумительно.

68-й- Солженицын курильщика, 98-й- нормального человека)

**MaSher** » 03 июл 2016, 20:12

Пин писал(а) on 03 июл 2016, 13:22 Глянь-ка, как взгляды поменялись кардинально, прямо изумительно.

Я тебя умоляю. У него все так. Гнилой дядька.

**WillyWonka** » 05 июл 2016, 10:04

Помните, возле Львова горела свалка. Мусор со Львова начали возить в Киев. И тут...

Под Киевом загорелась свалка, на которую свозили мусор из Львова
http://vesti-ukr.com/kiev/155707-pod-ki ... r-iz-lvova

На место происшествия выехали сотрудники ГСЧС

В Киево-Святошинском райне жители Крюковщины сообщают, что около из поселка начала гореть мусоросвалка, на которую свозили мусор из Львова после серии пожаров на Грибовичской мусоросвалке, передает депутат Киевского облсовета Алексей Дорошенко.

"По словам местных жителей, туда прибывают люди спортивной внешности. Все больше ситуация похожа на театр абсурда, когда мусор, который занимает 5% территории страны, раньше мы не замечали, а теперь он становится темой обсуждения политиков", - написал Дорошенко в своем фейсбуке, отметив, службу ГСЧС уже вызвали.

"Пока активисты пытаются с районной властью решить вопрос, касающийся свалки возле окрестностей села Крюковщины, неизвестные подожгли полигон и пытаются устраивать провокации. Просим всех неравнодушных помочь, а журналистам осветить информацию, потому что ситуация очень критическая и, может, превратиться в "львовское пожарище", - пишет в группе "Громадська рада Крюківщини" активистка Марина Бережная.

**Крапива** » 05 июл 2016, 11:45

Илья Деревянко
https://www.facebook.com/ilya.derevyanko?fref=nf

Вчера в Украине подняли в 2 (!!!) раза тарифы на ключевые коммунальные услуги. И сразу ленты и паблики наполнились "Не за это стоял майдан". Как это не за то? Совсем память отшибло? Майдан начался с того, что Янукович отложил подписание соглашения об ассоциаци с ЕС. Главной причиной этого стали требования поднять тарифы, что должно было неминуемо вызвать массовые протесты и привести к непредсказуемым результатам. Вы, те кто пошел на майдан, пошли туда изначально именно за этим соглашением, принятие которого прямо обязывало правительство Украины поднять тарифы. Только вы думали, что вам достанется французская булка и велодорожка, а девальвация гривны в 3 раза и повышение тарифов - неким виртуальным "ватникам" и "титушкам".
Если вы ехали на велосипеде в стену, не тормозя и не сворачивая, то расшибя нос нечего ныть "не за тем я педали крутил". Но в случае майданоходцев все еще хуже - их было несколько процентов, а расхлебывает эту кашу абсолютное большинство граждан.
Ваши хождения прямо привели к вчерашним повышениям тарифов. И прямо привели к тому, что с нищенскими пенсиями, копеечными субсидиями и заоблочными тарифами многие старики не переживут эту зиму.
Рассказывайте дальше за что вы там стояли.

[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 4

Кто сейчас на конференции