Переговоры в Турции (1-2 сезон)

[Тарелка]

Завтра весь мир ожидает вторая серия шоу «Переговоры в Стамбуле».

В четверг украинская делегация так и не появилась в назначенном месте. В пятницу при посредничестве госсекретаря США и министра иностранных дел Турции украинцев, скорее всего удастся усадить за стол переговоров.
Что не помешает им и этот день превратить в клоунаду.

Подпишись на ПУЛ N3
https://t.me/dimsmirnov175/97386

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
США надеются, что Россия в пятницу даст согласие на "всеобъемлющее прекращение огня" на Украине, заявил госсекретарь Рубио.

Мединский в Стамбуле ранее отмечал, что задача прямых переговоров с украинской стороной - рано или поздно выйти на установление долгосрочного мира, устранив базовые первопричины конфликта.
https://t.me/rian_ru/294135
Ну это вряд ли

[Ведьмежонок]

Ууу, какие мы оптимисты (анекдот)

[Safira]

Парижское мирное соглашение по итогам было подписано 27 января 1973 года

у нас с японией до сих пор не подписано

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

США надеются, что Россия в пятницу даст согласие на "всеобъемлющее прекращение огня" на Украине, заявил госсекретарь Рубио.

ну уже хорошо, он же сначала требовал, а теперь надеется, следующей фигурой речи будет еще более мягкая форма или ультиматум?

[Тарелка]

Кто хочет проголосовать? https://t.me/margaritasimonyan/14831

[Оленёнок]

Я, когда опрос составляла, не догадалась добавить пункт: переговоры не состоятся 15 мая, но будут 16го

И названию темы есть куда трансформироваться:
Переговоры в Турции 15 мая... состоятся?
Переговоры в Турции 15 мая?
Переговоры в Турции?
Переговоры?

[Тарелка]

[Тарелка]

⚡️⚡️⚡️ Российская делегация завтра с 10:00 будет ждать украинскую сторону, которая должна прибыть на встречу, заявил Мединский.

Мы готовы к работе
https://t.me/RIAKremlinpool/16591

Чёт я сомневаюсь, что в 10 начнут

[Людовик]

Я, когда опрос составляла, не догадалась добавить пункт: переговоры не состоятся 15 мая, но будут 16го

Не быть тебе экстрасенсом.

[Людовик]

Картинка попалась. Не могла не принести

[Тарелка]

Турецкое агентство Anadolu подтверждает расписание сегодняшних встреч в Стамбуле:

10:45 мск. Трехсторонняя встреча Турция-США-Украина.
12:30 мск. Трехсторонняя встреча Турция-Россия-Украина.

Подпишись на ПУЛ N3
https://t.me/dimsmirnov175/97404

[Safira]

10:45 мск. Трехсторонняя встреча Турция-США-Украина.
12:30 мск. Трехсторонняя встреча Турция-Россия-Украина.

интересненько)))) что-то типа консультации перед экзаменом, а потом экзамен

[УДачница]

По моему начинается...

Российская делегация прибыла во дворец Долмабахче в Стамбуле на переговоры. Украинская делегация также на месте.

https://t.me/ne_caxar_live/36888

[Крапива]

Итак, состав украинской делегации для переговоров в Стамбуле с представителями России включает 12 человек, преимущественно представителей силовых структур, ГУР, СВР Украины, генштаба ВФУ и экспертов военно-правового сектора.

Такой состав, насыщенный военными и спецслужбистами, а также публичные заявления Зеленского о целях переговоров (немедленное прекращение огня/перемирие 30 суток) позволяют говорить о намерении Киева транслировать четкие сигналы трем ключевым аудиториям:
- Владимиру Путину,
- Дональду Трампу/НАТО,
- а также внутренней украинской аудитории, с ориентацией на бандеровский и нацистский военно-политический актив, par excellence.

Девять из двенадцати участников делегации представляют, как и было сказано, силовые структуры (Минобороны, СБУ, СВР, ГУР, ВФУ), включая высокопоставленных офицеров генштаба, Воздушных сил и ВМС. Это указывает на приоритет обсуждения военных аспектов (прекращение огня, положение на Восточном фронте).

Единственный «дипломат» – Кислица, махровый бандеровский нацист, известный русофобской риторикой в ООН; это лишь подчеркивает отсутствие намерений переходить на переговорный формат в его конвенциональном понимании.

Алексей Маловацкий, специалист по международному праву, включен для анализа юридических аспектов возможных предложений российской/украинской стороны.

Александр Бевз из офиса президента Украины обеспечивает координацию с Зеленским и политический надзор за самими украинскими переговорщиками.

Очевидно, что Зеленский транслирует Путину послание, что Украина еще не готова к уступкам, которые воспринимаются тамошней публикой как капитуляция.

Это также попытка поставить Москву в позицию ответственной за возможный срыв переговоров, если прекращение огня не будет реализовано.
Да и вообще, невооруженным глазом видно, что делегация Киева сформирована наспех, лишь бы избежать обвинений в отказе от диалога.

Нет худа без добра, поскольку подобный состав делегации может быть легко интерпретирован Москвой как дополнительная иллюстрация тезиса о недоговороспособности Киева. Так как милитаристский и нацистский уклон исключает возможность серьезного обсуждения российских условий мира (нейтралитет Украины, признание новых границ Российской Федерации, демилитаризация и денацификация).

Это подкрепляет тезис Кремля о том, что Киев не готов к компромиссам, а переговоры – лишь спектакль для западной аудитории.
Завершаю про сигналы.

Сигнал Зеленского Трампу (и НАТО)
Для Трампа, который выступает за быстрое завершение украино-российской войны, милитаристский состав делегации может выглядеть как препятствие для достижения «сделки». Это сигнализирует о том, что Зеленский не готов к компромиссам, которые Трамп мог бы считать приемлемыми (например, заморозка конфликта на текущих линиях).
Такой подход может усилить раздражение Трампа, который уже публично критиковал Зеленского. И подтолкнуть США к сокращению поддержки Украины в пользу прямых переговоров с Вашингтона с Москвой. Хотя развитие событий в этом направлении маловероятно.
Зато для европейских натовцев это сплошной бальзам и мироточение. Здесь они легко увидят готовность Зеленского продолжать войну с Россией до последнео хохла.

Сигнал Зеленского внутренней украинской аудитории и бандеровскому/нацистскому военно-политическому активу.
Подчеркнутый бандеровско-нацистский состав делегации от Киева в Стамбуле, вероятнее всего, есть попытка Зеленского замаскировать ослабление его позиций на внутриукраинском поле. Переговоры под давлением Трампа, а не по собственной инициативе, подрывают имидж Зеленского как лидера, способного диктовать условия.
Для большинства бандеровского военно-политического актива на Украине это может выглядеть как опасный шаг, который в перспективе приведёт к компромиссам (договорняку) с Путиным. Особенно если Трамп усилит давление.
Периодические эстрадные наезды Зеленского на Россию и ее руководство воспринимаются благожелательно, в том числе как необходимый внутренний и внешний хохлопеар.
Но даже это канканирование не может остановить рост недоверия основной массы укронацистского актива к Зеленскому.
Мол, еврейчик-то соскочит, а нас за що?!

Ну вот так как-то, девушки.
https://t.me/zimovskyAL/37104

Тоже обратила внимание, что в украинской делегации аж 12 человек... Наших-то 4 или 5? Может хохлы стенка на стенку рассчитывают устроить и хоть так победить?

[Safira]

Тоже обратила внимание, что в украинской делегации аж 12 человек... Наших-то 4 или 5? Может хохлы стенка на стенку рассчитывают устроить и хоть так победить?

да нет, скорей всего чтобы превратить все в балаган

[Тарелка]

❗️Российско-украинские переговоры стартовали в Стамбуле. Они начались с приветственной речи главы МИД Турции Хакана Фидана.

https://t.me/vzglyad_ru/120876

[Ирина З...]

Тоже обратила внимание, что в украинской делегации аж 12 человек... Наших-то 4 или 5? Может хохлы стенка на стенку рассчитывают устроить и хоть так победить?

У них в традициях переговорщиков убивать.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
В состав украинской делегации вошёл заместитель главы Службы безопасности Украины Александр Поклад, ранее упоминавшийся в контексте резонансного инцидента с гибелью финансиста Дениса Киреева — участника первых мирных переговоров между Россией и Украиной.
Его подозревали в причастности к устранению Киреева, однако официальных обвинений предъявлено не было.
Денис Киреев принимал участие в переговорах, проходивших в Белоруссии в феврале и марте 2022 года — сначала в Гомеле, а затем в Бресте. Однако вскоре после начала этих встреч, 5 марта, он был убит. По данным Wall Street Journal, агенты СБУ застрелили Киреева в центре Киева, заподозрив его в государственной измене. Тем не менее, позже Владимир Зеленский посмертно наградил его медалью за защиту суверенитета Украины.

[Тарелка]

Спустя ровно три года Россия и Украина встретились на том же самом месте: Настроенная на немедленное прекращение огня украинская делегация приехала в камуфляже.

Подпишись на ПУЛ N3

https://t.me/dimsmirnov175/97432?single

[Тарелка]

Источник в МИД Турции: Встреча делегаций России и Украины в Стамбуле завершена, она продлилась меньше двух часов.

Подпишись на ПУЛ N3
https://t.me/dimsmirnov175/97441

Добавлено спустя 52 секунды:

«Суспильне»: Украинская делегация общается с представителями России через переводчика.

Подпишись на ПУЛ N3

https://t.me/dimsmirnov175/97439

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Зеленский - продолжает выдвигать России ультиматумы:

И если российские представители в Стамбуле сегодня не смогут даже согласиться на это — на прекращение огня, на этот очевидно необходимый первый шаг — тогда станет совершенно ясно: Путин продолжает саботировать дипломатию. Если это не так, то, как минимум, сегодня должен быть достигнут какой-то результат — начиная с перемирия.

Украинская делегация уполномочена принимать решения. Как мы увидели вчера, Россия прислала практически тех же людей, что и в 2022 году. Это ясно показывает: в своём подходе она не изменилась.

Подпишись на ПУЛ N3

https://t.me/dimsmirnov175/97442

[Тарелка]

Sky News - уже обвинил Россию в провале переговоров:

«Россия выдвинула требования, которые являются «нереалистичными» и «выходят далеко за рамки всего, что когда-либо обсуждалось», - украинский источник. Некоторые из требований России включали вывод украинских войск со своей территории для соблюдения режима прекращения огня»

Подпишись на ПУЛ N3
https://t.me/dimsmirnov175/97446

Добавлено спустя 35 секунд:
Ну а что хотели то? Самое лучшее предложение было 3 года назад.

Добавлено спустя 41 секунду:

Заявление для прессы по итогам переговоров от украинской стороны сделает глава делегации Умеров - ориентировочно в 18:00.

Подпишись на ПУЛ N3

https://t.me/dimsmirnov175/97447

[Safira]

она продлилась меньше двух часов.

ну понятно все

[MaSher]

ну понятно все

да все понятно было еще до всего этого цирка. Как только наркофюрер начал стрелки Гаранту забивать, сразу ясно стало, что до последнего хохла.

[Тарелка]

Раньше всех. Ну почти.:
⚡️Мы приняли к сведению запрос на встречу лидеров РФ и Украины — Мединский

⚡️Переговоры завершили, в целом мы удовлетворены — Мединский по итогам встречи с украинской делегацией

⚡️Россия и Украина в ближайшее время проведут обмен пленными по формуле 1000 на 1000 — Мединский

⚡️Россия и Украина представят свое видение возможного будущего прекращения огня в деталях, после этого переговоры продолжатся, заявил Мединский.

https://t.me/bbbreaking/206982

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
⚡️Полное заявление Мединского по итогам переговоров России и Украины в Стамбуле
https://t.me/bbbreaking/206983

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Глава украинской делегации в Стамбуле Умеров - об итогах переговоров:

Мы вели переговоры с нашими партнёрами, и их целью было обсуждение прекращения огня, а также последующий обмен пленными. Кроме того, мы рассматриваем возможность организации встречи на уровне лидеров государств. В частности, обсуждался вариант обмена «тысяча на тысячу», и мы также работаем над другими возможными форматами этого обмена.

Подпишись на ПУЛ N3

https://t.me/dimsmirnov175/97449

Добавлено спустя 26 секунд:

Мединский вышел к прессе с итогами переговоров: Договорились всего о трех пунктах, главный из которых об обмене пленными «1000 на 1000». Но и ради этого стоило ехать в Стамбул.

Подпишись на ПУЛ N3

https://t.me/dimsmirnov175/97451

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Прямые переговоры России и Украины: сухой остаток

Россия достигла своих промежуточных целей – диалог состоялся на условиях Москвы. Украине не удалось полностью сорвать процесс, провокация Зеленского также провалилась.

Повестка не определена. Судя по инсайдам, стороны далеки от начала полноценного диалога. Взаимоисключающие требования будут регулярно заводить процесс в тупик. Необходим качественно иной подход.

Зеленский вне игры. События в Стамбуле еще раз наглядно показали, что процесс урегулирования должны вести Путин и Трамп. Последний все ближе к принятию этой реальности.

Коалиция желающих не сдается. Следом за Стамбулом последует попытка политического реванша со стороны Украины и европейских стран: новые санкции, требования о безусловном прекращения огня, попытки убедить Трампа давить на Россию.

Гуманитарные контакты возможны. Едва ли не единственный прогресс – обсуждение вопроса обмена пленными и погибшими. Здесь у сторон есть взаимный интерес.

Перспективы туманны. Украинская сторона продолжает настаивать на личной встрече Путина с Зеленским, чего точно не произойдет до встречи Путина с Трампом и формулирования повестки переговоров с предварительными соглашениями.

Требования Москвы – реальны. Опять же если судить по утечкам, российская делегация намерена вести с украинской конкретный, предметный разговор. Не хотите освобождать четыре области? Будете освобождать пять. Инициатива – на стороне России.

Понаблюдаем.

https://t.me/vzglyad_ru/120892

[Екатерина Л.]

Украинская делегация общается с представителями России через переводчика.

[Тарелка]

⚡️Очевидно, что прибывшая в Стамбул российская делегация очень низкого уровня, в ее составе нет ни одного человека, действительно принимающего решения в России © Зеленский

У Зеленского были большие планы на встречу с Путиным. Целое шоу планировалось, каждый акт которого детально прорабатывался с Великобританией. И перед зеркалом поди тренировался. А тут такой облом

UPD. Россияне потребовали, чтобы Украина полностью вышла из 4 областей. На что получили отказ от украинской делегации. В ответ - россияне встали и сказали, что в следующий раз областей будет уже 5 © украинские СМИ

UPD. Переговоры РФ и Украины завершены, делегации разошлись, готовятся заявления для прессы © ТАСС

UPD. Делегация России в Стамбуле обозначила основное условие для заключения договора о прекращении огня. Российская сторона требует от Украины вывода войск из регионов, вошедших в состав РФ © Reuters

https://t.me/SergeyKolyasnikov/68795

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

«Мы не хотим войны, но готовы воевать ещё год, два, три - столько, сколько потребуется. Мы воевали со Швецией 21 год. А вы сколько готовы воевать?»

По словам журналиста The Economist Оливера Кэррола, этот вопрос Мединский адресовал украинской делегации во время переговоров.

https://t.me/vzglyad_ru/120893

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

⚡️На переговорах РФ пригрозила захватить еще две области — Харьковскую и Сумскую — репортер The Economist Оливер Кэролл

https://t.me/bbbreaking/206985

[Екатерина Л.]

Мединский жжет