Война в Сирии.

**lelek** » 27 июн 2016, 22:22

В последние несколько недель Анкара приложила немало усилий, чтобы вернуть вернуть отношения с Москвой на исходные, при этом ничего не теряя. Сюда можно отнести и официальное письмо поздравлениями ко Дню России, и замену посла в Москве, а также некоторое смягчение тона турецких СМИ по отношению к РФ.

Теперь вот "извинения", причем откровенно пренебрежительные. Эрдоганово "kusura bakmasınlar", по словам знатоков турецкого можно перевести как "ну не обижайтесь" или того хуже "не взыщите". Сказано это было семьям погибших. Никакой компенсации им, естественно, также не предложено. То есть, это извинение, по сути - издевательство.

Эрдогана понять можно. До инцидента с Су-24 у турецкого лидера было большое поле для маневра, играя на противоречиях России и Запада, он получал щедрые уступки с обеих сторон. После уничтожения Су-24, когда отношения с Российской Федерацией фактически рухнули, США и европейские державы резко ужесточили свою позицию по отношению к Анкаре. Наш герой слишком поздно понял, какую ловушку сам себе сотворил, но на то он и мастер геополитики (в отличие от Путина), что сумел повернуть ситуацию в свою пользу. И повернул же! В итоге трусом и ничтожеством выглядит именно Путин - уже в который раз с апреля 2014 года. Реджеп Тайип Эрдоган явил же себя истинным мастером силовой игры, одним мизинцем размазывающим кремлёвскую шпану.

Теперь после "извинений" российские политики и прокремлёвские СМИ, задрав портки, понеслись в турецкие объятия. Если честно, это даже не политическая проституция, а что-то доселе невиданное.

Эрдоган может быть доволен. Он получил всё, что хотел. А слова...

Слова стоят дёшего.

http://cil86.livejournal.com/275107.html

**MaSher** » 27 июн 2016, 22:37

lelek писал(а) on 27 июн 2016, 22:22 Теперь после "извинений" российские политики и прокремлёвские СМИ, задрав портки, понеслись в турецкие объятия.

мы что-то пропустили? пока о реакции наших политиков я ничего не читала. Ну, извинился, прижатый за хвост. не велика цена. Не думаю, что прям так наши и ломанутся в его объятия. Удары в спину не прощают, и вряд ли нам быть друзьми.

**Ведьмежонок** » 27 июн 2016, 22:43

lelek писал(а) on 27 июн 2016, 22:22 но на то он и мастер геополитики (в отличие от Путина)

lelek писал(а) on 27 июн 2016, 22:22 трусом и ничтожеством выглядит именно Путин - уже в который раз с апреля 2014 года

lelek писал(а) on 27 июн 2016, 22:22 Эрдоган может быть доволен. Он получил всё, что хотел

Кого это так разбирает?

Пойду посмотрю.

MaSher, судя по написанию последнего слова, ЖЖ из 404 :manicure:

Да и прочие интонации узнаваемо истеричны :idontno:

**Ведьмежонок** » 27 июн 2016, 22:45

Уууу, бедняжка... и ни одного комментария :hearing:

**Октавия** » 28 июн 2016, 01:29

Турция готова заплатить компенсацию России за сбитый самолет

АНКАРА, 28 июн — РИА Новости. Алена Палажченко.
Анкара готова возместить Москве ущерб за сбитый Су-24, заявил премьер Турции Бинали Йылдырым.
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в понедельник сообщил журналистам, что президент Турции Тайип Эрдоган в послании российскому лидеру Владимиру Путину извинился за сбитый самолет Су-24, выразил слова сочувствия и соболезнования в связи с гибелью его пилота, а также заявил, что Турция не хотела портить отношения с РФ, Москва является стратегическим партнером для Анкары.
"Содержание письма понятно. Мы выразили наше сожаление и при необходимости заплатим компенсацию (за сбитый самолет). Обе страны хотят нормализации отношений. Думаю, дела идут на поправку", — заявил Йылдырым в эфире телеканала TRT.

http://ria.ru/world/20160628/1453417602.html
что там еще в списке требований к Турции было? :manicure:

вот, нашла

Президент буквально через несколько дней после убийства нашего летчика сказал, что после подобных агрессивных и предательских действий, естественно, российская сторона ожидает извинения, разъяснения причин произошедшего, выплаты компенсации за сбитый самолет и также компенсации семье погибшего летчика. Это было сказано без особых намеков, это было даже разъяснено достаточно однозначно на самых различных уровнях во главе с президентом. Я просто могу напомнить эти слова", - сказал Песков, комментируя высказывания президента Турции Реджепа Эрдогана о желании улучшить отношения с РФ.

http://www.unian.net/world/1362359-v-kr ... ssiey.html
Эрдогану осталось честно разъяснить причины произошедшего и выплатить компенсацию семье погибшего летчика Олега Пешкова :shades:

**Лунный Кстати** » 28 июн 2016, 05:52

Директор Центра востоковедных исследований, международных отношений и публичной дипломатии тюрколог Владимир Аватков считает, что Турция занимается информационными манипуляциями

В послании турецкого президента Реджепа Эрдогана российскому лидеру Владимиру Путину не было слова «извините», считает директор Центра востоковедных исследований, международных отношений и публичной дипломатии тюрколог Владимир Аватков.

«Даже в секретариате Эрдогана вышло спецзаявление, что Эрдоган сказал kusura bakmasınlar, по-русски — «не взыщите». Это не совсем извинения», — заявил Аватков «Известиям».

Также эксперт отметил, что Эрдоган, выступая сегодня в парламенте, заявил, что, столкнувшись с фактом «нарушения границы», поступил бы так же, имея в виду сбитый турецкими ВВС в ноябре прошлого года российский бомбардировщик.

Аватков называет это очередной спекуляцией Анкары. По его мнению, Турция «всё время пытается манипулировать» и «вернуться к предыдущему статусу, совершенно ничего не делая». Российский эксперт настаивает, что «Турция на протяжении всего времени после сбитого самолета пытается манипулировать информационно, используя все возможные способы».

http://izvestia.ru/news/619714#ixzz4Cq2wephi

**Safira** » 28 июн 2016, 09:11

lelek писал(а) on 27 июн 2016, 22:22 И повернул же! В итоге трусом и ничтожеством выглядит именно Путин - уже в который раз с апреля 2014 года. Реджеп Тайип Эрдоган явил же себя истинным мастером силовой игры,

это пример медицинского случая видимо

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Октавия писал(а) on 28 июн 2016, 01:29 российская сторона ожидает извинения, разъяснения причин произошедшего, выплаты компенсации за сбитый самолет и также компенсации семье погибшего летчика.

там еще было поиск и наказание виновных!!!! :umnik:

**Дикая кошка** » 28 июн 2016, 09:14

Не фига он не извинился. Мусульмане не так извиняются. Не верю. Кидалово сразу будет. Начало нести жареным, вот он и задергался. Уберут его скоро, при чем свои же. Зарвался.

**Safira** » 28 июн 2016, 09:19

Лунный Кстати писал(а) on 28 июн 2016, 05:52 По его мнению, Турция «всё время пытается манипулировать» и «вернуться к предыдущему статусу, совершенно ничего не делая». Российский эксперт настаивает, что «Турция на протяжении всего времени после сбитого самолета пытается манипулировать информационно, используя все возможные способы».

я вообще была уверена что подобного письма не будет. Но видимо турецкий бизнес прижал эрдогана. то что он лопочет в парламенте это не манипуляция, а стремление усидеть на стуле - ведь извинения это признание ошибки, а ошибки ему не простят. Вот и лепит чтобы и с Путиным помириться и на стуле усидеть. Для этого и давутоглу сменили ранее - типа я не я лошадь не моя - это он отдавал приказ - не прокатило, вот теперь по другому пробуют. Вроде как извинился, а по тексту получается в очередной раз "не взыщите" (по турецки это звучит по смыслу вроде как я это сделал, но вы сами были виноваты). Кстати переводчик который перевел обращение как "и говорю вам - извините" явно проплаченный извне - чтобы наши не могли сказать что это не извинения а фигня. Очень интересна наша реакция на этот фарс. Ведь если оставить незамеченным - все что было до этого бестолку будет, он снова зарвется уверенный в безнаказанности

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Дикая кошка писал(а) on 28 июн 2016, 09:14 Уберут его скоро, при чем свои же. Зарвался.

мне кажется не потому что зарвался, а потому что его апломбы и уверенность это что-то типа "ребята не переживайте, я знаю что делаю" а тут получается ошибся - не простят ему это

**olgau** » 28 июн 2016, 09:26

А слова...

Слова стоят дёшего.

Т.е. слова Президента Турции стоят дешево??? И что, этому журналюке ничего не будет? Или это правда.

**Ведьмежонок** » 28 июн 2016, 09:35

olgau писал(а) on 28 июн 2016, 09:26 И что, этому журналюке ничего не будет?

Это частное мнение))

**Safira** » 28 июн 2016, 09:37

Ведьмежонок писал(а) on 28 июн 2016, 09:35 Это частное мнение))

ага "одиночный пикет" ©

**lelek** » 28 июн 2016, 09:42

olgau писал(а) on 28 июн 2016, 09:26 слова Президента Турции стоят дешево???

да, это подачка, хотели - получите-распишитесь, нам не сложно, перед братьями извинялся бы на коленях и через час после случившегося
вообще слова политиков подешевели, не заметили? все болтают, у всех языки без костей, а ответственность нести за свои слова никто не хочет

**Safira** » 28 июн 2016, 09:51

lelek писал(а) on 28 июн 2016, 09:42 вообще слова политиков подешевели, не заметили?

подешевели не то слово, как про поляков/прибалтов/украинцев на тему ВОВ вспомнить - лепили вообще как после наркоза бред

Safira писал(а) on 28 июн 2016, 09:20 Кстати переводчик который перевел обращение как "и говорю вам - извините" явно проплаченный извне - чтобы наши не могли сказать что это не извинения а фигня. Очень интересна наша реакция на этот фарс.

Песков у нас по турецки как по русски говорит, пррфессиональный востоковед :idontno:

. Не думаю, что у нас некому перепроверить проплаченного переводчика.

**Safira** » 28 июн 2016, 10:08

Невиданный Зверь писал(а) on 28 июн 2016, 10:05 Песков у нас по турецки как по русски говорит, пррфессиональный востоковед . Не думаю, что у нас некому перепроверить проплаченного переводчика.

есть кому конечно, я говорю о том что сразу же были опубликованы варианты перевода с явно выделенным словом "извините", которого там нет. к тому же в цитате выше Пескова о том чего ждет Россия от турции был пропущен существенный момент про наказание виновных :idontno:

вернее он заменен на "объяснение причин произошедшего"

**Muffin** » 28 июн 2016, 11:41

Дикая кошка писал(а) on 28 июн 2016, 09:14 Не фига он не извинился. Мусульмане не так извиняются. Не верю. Кидалово сразу будет. Начало нести жареным, вот он и задергался. Уберут его скоро, при чем свои же. Зарвался.

А как извиняются мусульмане?

**Крапива** » 28 июн 2016, 11:55

Вечерний Политрук
https://www.facebook.com/pltrk.ru/?fref=nf
..
Терпение как высшая добродетель

Главной сенсацией вчерашнего дня стало обнародованное письмо президента Турции президенту России с извинениями за сбитый Су-24.

=> http://kremlin.ru/events/president/news/52282

Несмотря на тонкости оригинального текста и перевода,

=> http://www.tatar-inform.ru/news/2016/06/27/510044/

смысл произошедшего однозначен – Эрдоган пошел на попятную.

В этой связи возникают два самых главных вопроса.

1. Какие причины заставили турецкое руководство сменить позицию и «пойти на поклон» к Кремлю?

2. Смягчится ли позиция России после письма, и потеплеют ли отношения между нашими странами.

По поводу первого вопроса уже есть множество спекуляций – от банальных (проваленный туристический сезон) до замысловато-конспирологических (из-за Brexit и других событий в мире Эрдоган понял, что остался без поддержки один на один с Россией и решил помириться). Какие их ближе к истине, покажет время.

Что же касается второго вопроса, что тут ясности больше.

Вчера комментарии по теме дали две знаковых фигуры – руководители обеих палат российского парламента: Валентина Матвиенко

=> http://ria.ru/politics/20160627/1453295611.html

и Сергей Нарышкин.

=> https://life.ru/…/naryshkin_turtsiia_do ... nit_vsie_…

Они озвучили идентичную позицию, которая сводится к тому, что извинения недостаточно и оно запоздало. Турция должна выполнить все три российских условия нормализации отношений (извинения, материальная компенсация и наказание убийцы российского пилота), но письмо – хорошее начало.

И первые признаки некоторого потепления уже проявились.

Анкара анонсировала участие своего министра иностранных дел на саммите Организации черноморского экономического сотрудничества в Сочи 1 июля и его переговоры с Сергеем Лавровым.

=> http://www.rbc.ru/rbcfreenews/577133c69a79476b80a7dd5e

А со стороны России вчера же выступил «Газпром», заявивший о готовности вести диалог с Анкарой по «Турецкому потоку».

=> http://www.interfax.ru/business/515605

Со стороны России это даже не шаги навстречу, а просто приоткрывшаяся дверь. Но после семи месяцев полномасштабной заморозки отношений и это выглядит значительным сдвигом.

Теперь самый интересный вопрос – выполнит ли Турция оставшиеся два условия России для полномасштабного восстановления отношений.

Аналити(ч)ка ВП
Ирина Алкснис

**Safira** » 28 июн 2016, 13:15

Muffin писал(а) on 28 июн 2016, 11:41 А как извиняются мусульмане?

дело не в мусульманах, а в турецком - там по сравнению с русским очень мало слов и одни и те же в зависимости от контекста/приставок/других слов выполняют некую указывающую на различные смыслы функцию

**ЛЛена** » 28 июн 2016, 13:29

Турецкий премьер уже передумал платить за самолет. А в новостях только что показывали видео, где он выразил свою готовность компенсировать потери.

Турецкий премьер: о компенсации России за самолет речь не идет
Турция не намерена компенсировать России стоимость Су-24, сбитого турецким истребителем в ноябре прошлого года. Об этом заявил премьер-министр Турции Бинали Йылдырым.
"О компенсации России за самолет речь не идет, мы лишь принесли наши извинения", — цитирует РИА Новости слова Йылдырыма.
Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым до этого заявлял, что Анкара готова возместить ущерб за сбитый российский самолет.
О том, что президент Турции официально принес извинения за сбитый бомбардировщик, стало известно накануне. Во вторник официальный представитель Кремля Дмитрий Песков подтвердил, что Тайип Эрдоган принес извинения и выразил слова сочувствия. Кроме того, турецкий лидер объявил, что его страна не хотела портить российско-турецкие отношения.
Турецкий истребитель сбил российский бомбардировщик 24 ноября прошлого года. Погиб пилот самолета ВКС Олег Пешков. Президент России Владимир Путин назвал нападение на самолет "ударом в спину". После этого президент подписал закон о специальных экономических мерах в отношении Турции. Для нормализации отношений Россия назвала два условия: официальные извинения и компенсация.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2770074

**Safira** » 28 июн 2016, 13:45

кстати вот еще возможная причина письма турецкого султана
https://cont.ws/post/305922

На Эрдогана в ФРГ подали в суд по подозрению в военных преступлениях

Иск в суд на турецкого президента Реджепа Тайипа Эрдогана, бывшего премьер-министра Ахмета Давутоглу и других госчиновников Турции подали от имени ряда немецких политиков, правозащитников, юристов и знаменитостей гамбургские адвокаты Бритта Эдер (Britta Eder) и Петра Дервишай (Petra Dervishaj). Кроме того, они представляют интересы родственников двоих убитых курдов и одного депутата турецкого парламента от прокурдской Демократической партии народов.

Турецких официальных лиц подозревают в военных преступлениях и преступлениях против человечности. Текст иска, изложенный более чем на 200 страницах, был представлен в понедельник, 27 июня, в Берлине и подан в Генпрокуратуру при Верховном суде Германии. Речь в документе идет, в первую очередь, о военных операциях турецкой армии в районах, населенных курдами, на юго-востоке Турции. В частности, в городе Джизре, где в результате боев между турецкой армией и курдскими формированиями погибли десятки людей и еще десятки тысяч были вынуждены бежать.

иск на 200 листов - в пару дней его не состряпать, так что возможно эрдоган торопился "извиниться" до подачи этого иска, ведь это еще одно доказательство что меркель уже в возрасте и нагинаться перед турками из-за беженцев ей уже неудобно, да и надоело

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

ЛЛена писал(а) on 28 июн 2016, 13:29 Турецкий премьер уже передумал платить за самолет. А в новостях только что показывали видео, где он выразил свою готовность компенсировать потери.

видимо то что Путин сразу не побежал мириться их расстроило и прищемило гордость... теперь они будут обижаться за то что они извинились, а это не оценили

**Тарелка** » 28 июн 2016, 14:17

«Даже в секретариате Эрдогана вышло спецзаявление, что Эрдоган сказал kusura bakmasınlar, по-русски — «не взыщите». Это не совсем извинения», — заявил Аватков «Известиям».

Вот это точно клиника. Нет, не видать им российских туристов.

**Октавия** » 28 июн 2016, 14:26

lelek писал(а) on 28 июн 2016, 09:42 да, это подачка, хотели - получите-распишитесь, нам не сложно, перед братьями извинялся бы на коленях и через час после случившегося

об извинениях Прилепин хорошо написал :super:

Прилепин.png

**Muffin** » 28 июн 2016, 20:39

Власти Турции назвали условие выплаты компенсации семье пилота Су-24
http://m.ria.ru/world/20160628/1453837460.html

Война в Сирии.

Кто сейчас на конференции