[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 3

**Lukas** » 27 окт 2015, 11:56

Плотницкий: Украина пытается зарабатывать на обмене пленными
http://ria.ru/world/20151027/1308800139.html

ЛУГАНСК, 27 окт — РИА Новости. Официальный Киев пытается зарабатывать на обмене пленными, заявил журналистам во вторник в Луганске глава самопровозглашенной ЛНР Игорь Плотницкий.

"По минским договоренностям обмен должен происходить "всех на всех". Как всегда, свою часть договора мы выполняем честно и справедливо, но, как показал опыт, Украина пытается, как всегда, хитрить, увиливать, и даже зарабатывать на этом вопросе. Мы знаем, что у них там неоднократно были скандалы, когда возврат людей они производили за деньги", — подчеркнул Плотницкий.

Обмен пленными между ополченцами ДНР, ЛНР и украинскими силовикам. Архивное фото
© РИА Новости. Михаил Воскресенский | Купить иллюстрацию
Полпред ЛНР: Киев блокирует обмен пленными по формуле "всех на всех"
По мнению Плотницкого, тот факт, что процесс обмена затягивается, "показывает несостоятельность украинской власти". "Они хотят доминировать в этом вопросе", — заявил он.

Глава ЛНР отметил, что официальный Киев не хочет работать в вопросе обмена пленными по формуле "всех на всех", так как в ЛНР гораздо меньше военнопленных, чем на территории Украины.

"Вопрос двигается, но они (украинская сторона — ред.) постоянно пытаются занизить количество людей, которых они должны отдать", — рассказал Плотницкий.

**Lukas** » 27 окт 2015, 15:00

Украина в ультимативной форме отказывается отдавать России долг

Украина не будет выплачивать государственный долг в размере 3 млрд долл. перед Россией, если он не будет реструктуризирован. Об этом в интервью изданию Handelsblatt заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк. "После длительных переговоров мы согласовали реструктуризацию долга с нашими кредиторами и предложили точно такие же условия России. Крайний срок для достижения соглашения - 29 октября. Мы введем мораторий на выплату долга и перестанем обслуживать кредит. Мы не будем относиться к России иначе, чем к другим международным кредиторам", - заявил Яценюк.

Подробнее: http://moscoweveryday.com/posts/5205

**Lukas** » 27 окт 2015, 15:02

Украинские теледебаты: кандидаты всерьёз обсуждают, как развалить Россию
http://stockinfocus.ru/2014/10/24/ukrainskie-teledebaty-kandidaty-vseryoz-obsuzhdayut-kak-razvalit-rossiyu/

Чтобы согреть украинскую общественность, не тратя дорогостоящей энергии на подготовку отопительной системы, украинская власть придумала дебаты кандидатов в Верховную раду. И действительно – не нужно жечь газ или уголь, чтобы обогреть украинские дома. Достаточно выпустить в один эфир представителей трёх-четырёх украинских партий и блоков, чтобы градус накала достиг запредельных значений.

Только вот нужно подбирать дебатирующих так, чтобы среди них был обязательно кто-то, кто всерьёз будет обсуждать тему либо «перемоги» над Россией, либо и вовсе разрушения России до основания. Или хотя бы вопросы подговить таким образом, чтобы кандидаты «жгли».

Если таких кандидатов несколько, то дебаты молниеносно проходят точку кипения и телезрителям становится так жарко, что впору форточки открывать или бежать на свежий киевский (тернопольский, черниговский и пр.) воздух. Свежий – если, конечно, не горят файеры и покрышки где-нибудь на ближайшем «майданчике».

Укротеледебаты – это одновременно и боевик, и триллер, и драма, и комедия. Один из таких эфиров, который просто по определению нельзя проигнорировать состоялся на «Первом национальном» телеканале Украины.

[+]
Скрытый текст

В студии сошлись представители 4-х политических сил незалежной: «Народный фронт», «Партия зелёных», НДПУ (Национальная демократическая партия Украины) и украинские аграрии. Тема, с которой началась дискуссия, была сформулирована в виде вопроса:

Как ваши политические силы видят решение проблем «оккупированных» территорий и поддержки граждан, которые там оказались?
Ну, а с какого же ещё вопроса начинать теледебаты на Украине. Не с вопроса же о том, как партии будут «разруливать» энергетический кризис и латать дыры в дефолтной экономике…

Кандидаты в течение нескольких минут размышляли над тем, как они будут решать вопрос с «оккупацией». Безусловно, превзошла в ответе на этот вопрос все ожидания ждущей огня аудитории госпожа Сюмар, которая представляла на дебатах яценюковско-аваковский «Народный фронт».

Эта дама заявила, что говорить о решении вопроса с «оккупированными» территориям можно только после развала России.

После обсуждения вопроса об «оккупации» из зала госпоже Сюмар от представителя зрительской аудитории Владимира Горбача (он себя назвал именно так) прозвучал предельно конкретный вопрос:

Как вы («Народный фронт») планируете развалить Россию?

Троллил ли зритель госпожу Сюмар или нет – уже не важно. Главное для Украины – аплодисменты после такого вопроса состоялись, и началось бурное обсуждения развала России. Причём ведущие решили распространить вопрос о «развале России» на всех участвующих в теледебатах кандидатов. И ведь обсуждали серьёзно! Ну, за исключением одного из кандидатов.

Что же ответила «народная фронтовичка» Сюмар?

Если вы посмотрите на экономическую ситуацию в России, то увидите, что там рекордное падение рубля. В мире рекордное падение цены на нефть. А ещё наши дипломатические усилия. Ещё весь мир сказал, что мы будем поддерживать Украину, так как Россия разрушает мировой порядок безопасности. И началом конца России будет то, если нам удастся создать успешный проект «Украина».

Вот если мы получим результаты успешных реформ, и Украина быстро станет двигаться в Европу, то это будет примером для среднего класса россиян того, что им нужно избавиться от своего диктаторского режима, который для отвлечения внимания от внутренних российских проблем, проводит агрессию против Украины. Я думаю, что всё будет идти таким путём: наш успешный пример станет началом для режима в России.

Если комментировать конкретно выступление госпожи Сюмар, то сколько ж придётся ждать реализации «успешного проекта Украина»? Хотя Сюмар, судя по всему, считает, что такой успешный проект уже состоялся, и граждане РФ буквально жаждут его повторения для Российской Федерации… Безумно далеко эта дамочка от российского народа и от реальности тоже…

Кстати, в одном из последующих вопрос одна из представительниц зрительской аудитории спросила ту же Сюмар: почему она видит будущий развал России от падения рубля, и ничего не говорит о рекордном падении украинской гривны, которая, стало быть, тоже может стать импульсом к развалу – уже самой Украины… Сюмар ничего не оставалось, как начать нести бред о патриотизме и «чуде укроэкономики» под управлением Яценюка…

После госпожи Сюмар вопрос о «возвращении Крыма» задали представительнице НДПУ, но женщина в вышиванке своим молчанием дала понять, что НДПУ вообще не думает о каком-либо возвращении Крыма Украине…

Объединение «Зелёная планета» с удовольствие бы выпило чашку кофе, после того как развалилась Российская Федерация, но такой процесс будет очень долгим… Лучше вообще не вести таких речей, как и не допускать в правительство таких людей (говорит о «Народном фронте» и Яценюке – прим. автора).

Я убеждён, что Российская Федерация будет разваливаться, объективно, (…) как все империи разваливаются, но нам нужно делать своё дело. Нам нужно первым делом показать крымчанам, что у нас лучше, потом показать, что мы не забыли всех тех, кто там проживает, граждан Украины, что молодёжи мы тут даём все возможности, мы приглашаем их сюда и это нужно сделать в законодательном порядке и задекларировать в бюджете (…) И проживание, и так далее.

И через молодёжь, через европейскость и демократичность мы приведём Крым к такому же референдуму, который они провели, только настоящего…

Украинские аграрии: Рассчитывать на то, что Россия развалится, это тщетные надежды. Соперника нельзя недооценивать. Крым можно вернуть лишь цивилизованным путём. Эльзас и Лотарингия были оккупированы 45 лет, а затем вернулись обратно. Потому возврат Крыма – путь, который может затянуться на годы. Но я согласен с тем, что люди, которые в Крыму проживают, сами через некоторое время будут инициаторами референдума о возвращении в состав Украины.

Потрясающая псевдострана, потрясающие псевдовыборы и потрясающие псевдокандидаты. Отодвигая решение первостатейных проблем своего государства, на Украине всерьёз рассуждают о том, когда и при каких обстоятельствах будет разваливаться Россия… И ведь это ещё не самые радикальные господа в аудитории «Первого национального» собрались. То ли ещё обсудят!

Холодные батареи, нет горячей воды? – не грусти, Украина. Включай дебаты — грейся…

[ закрыть ]

**Doro** » 27 окт 2015, 16:09

Какой же сумасшедший дом у них там на выборах!

**Vetinari** » 27 окт 2015, 16:47

"Оппозиционный блок" требует пересчета голосов в восьми округах
http://ria.ru/world/20151027/1308948676.html

КИЕВ, 27 окт — РИА Новости. Партия "Оппозиционный блок" требует пересчета голосов в восьми округах Кировоградской области, где, как считают в ОБ, показатели поддержки провластных партий избирателями значительно отличаются от результатов, которые дал параллельный подсчет голосов, проведенный партией.

"Оппозиционный блок" заявил о победе на выборах в 7 областях Украины
"Если два рядом района находятся, и в одном власть набирает 15-20%, а в соседнем с опозданием на полдня набирает 50% или 40% — это явно фальсификации. Поэтому по районам, где зашкаливали результаты за провластные партии, мы уже направили наши замечания международным наблюдателям и требуем пересчета голосов", — говорится в сообщении.

Так, "Оппозиционный блок" требует пересчитать голоса в двух округах в Гайвороновском районе — №4, №6, Добровеличковском — №10, Кировоградском — №18, Новоархангельском — №23, №24, Новоукраинском — №27 и Онуфриевском — №36.

**Vetinari** » 27 окт 2015, 17:44

Депутат: власти Украины задолжали жителям ДНР более $400 млн
http://ria.ru/world/20151027/1308992018.html

ДОНЕЦК, 27 окт — РИА Новости. Власти Украины задолжали жителям самопровозглашенной Донецкой народной республики более 400 миллионов долларов по социальны выплатам за полтора года, заявила во вторник журналистам депутат народного совета ДНР Екатерина Губарева.

"Задолженность более 10 миллиардов гривен (более 439,5 тысячи долларов) по социальным пособиям, и эта задолженность растет", — сказала она.

Суды отклонили около 100 исков о невыплате Киевом пенсий жителям ДНР
По словам правозащитников и адвокатов ДНР, от пенсионеров республики в суды Украины уже направлено почти 10 тысяч исков с требованием выплаты социальных пособий. "Было подано 9,661 тысячи исков в 18 судов Украины. Рассмотрено из них около 700 исков. Порядка по 400 — отказы, и 222 решения положительных, в пользу наших пенсионеров. Это говорит о непоследовательности украинских судов", — отметил председатель Совета адвокатов ДНР Алексей Жигулин.

Он добавил, что уже есть обращения от лица пенсионеров ДНР в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) с требованием заставить власти Украины возобновить выплаты. "Количество обращений в Европейский суд по правам человека по пенсиям пока незначительное. Это трудоемкий процесс, но только через международные инстанции сегодня возможно заставить Украину соблюдать права человека в Донбассе. Механизмы подачи жалоб в ЕСПЧ уже отработаны, и есть прецеденты, по которым можно судить, что эти направления деятельности перспективны", — сказал Жигулин.

В ноябре 2014 года президент Украины Петр Порошенко подписал документ, который назвали "указом об экономической блокаде": с территории Донбасса, неподконтрольной силовикам, вывели госучреждения, банки и даже тюрьмы. Выплату жителям региона пенсий и других социальных пособий Киев прекратил еще раньше — с середины лета прошлого года. С апреля власти самопровозглашенных ДНР и ЛНР начали самостоятельно выплачивать пенсии жителям, а с июля — пособия по временной утрате трудоспособности на производстве.

**Solex** » 27 окт 2015, 17:51

Vetinari писал(а) on 27 окт 2015, 16:47 "Оппозиционный блок" требует пересчета голосов в восьми округах

Не с этого ли у них началась оранжевая? Вообще, мне кажется, вся эта чехарда с выборами была организованна как детонатор для очередных майданных скачков. Ставлю на ноябрь.

Lukas писал(а) on 27 окт 2015, 15:02 И действительно – не нужно жечь газ или уголь, чтобы обогреть украинские дома.

Ни что так не обогревает упоротых как ненависть к России. На Ненависти развал Союза, на ненависти оранжевая и второй майдан. Да и воевать против своих же идут из-за ненависти к нам. Национальная идея. Главное какая долгоиграющая.
Долгих лет нам жизни, как жить без идеи-то?

**Vetinari** » 27 окт 2015, 18:14

Solex писал(а) on 27 окт 2015, 17:51 Не с этого ли у них началась оранжевая? Вообще, мне кажется, вся эта чехарда с выборами была организованна как детонатор для очередных майданных скачков. Ставлю на ноябрь.

**Doro** » 27 окт 2015, 18:23

В связи с подорожанием газа на Украине жители страны начинают вырубать леса, включая заповедные и те, которые находятся в районе Чернобыльской АЭС. Об этом говорится в статье украинского издания «Вести».
«Из-за того, что газ подорожал, украинцы начали отапливать свои дома дровами. Теперь вокруг городов вырубают деревья. Экологи говорят, что если так пойдёт дальше, то стране грозит экологическая катастрофа. Первые ласточки — горение торфяников», пишет издание.

https://russian.rt.com/article/126191

Вот про Чернобыль даже думать не хочется.

**Тарелка** » 27 окт 2015, 19:08

Государственное агентство Украины по вопросам кинематографа отказало в государственной регистрации двум российским фильмам и семи сериалам. Как сообщает ТАСС, об этом во вторник заявила пресс-служба Госкино Украины.

Под запрет попали фильмы "Мы из будущего" и "Охота на пиранью", а также сериалы "Улицы разбитых фонарей-5", "История Летчика", "Бригада", "Синдром дракона", "Только ты", "Конвой PQ-17", "Станица". Как пояснил решение глава Госкино Украины Филипп Ильенко, фильмы были запрещены с целью "уменьшения влияния российской пропаганды" и "стимулирования производства собственного контента надлежащего содержания".
Напомним, что в феврале этого года Госкино Украины запретило демонстрацию в кинотеатрах, по телевидению, а также домашние просмотры трех российских фильмов - "Брат-2", сериалы "Из жизни Черняева" и "Паутина 8", заявив, что в этих лентах содержатся сцены, унизительные для украинцев.
Всего же за год Украина запретила показ 376 фильмов. Кроме того, министерство культуры Украины составило список 14 российских и мировых деятелей культуры, которые "создают угрозу национальной безопасности Украины".
http://www.rg.ru/2015/10/27/brigada-site-anons.html
Интересно, как проверяют, что смотрят граждане дома?

**Vetinari** » 27 окт 2015, 21:43

Вести.doc: авиаколлапс между Россией и Украиной.

Кажется, хуже уже не придумать: Украина, наплевав на миллионы людей, отменила самолеты в Россию. Авиационное сообщение прервано, что делать россиянам и украинцам: неужели разорвать отношения?

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/660758/cid/1/#

**Vetinari** » 27 окт 2015, 21:45

Тарелка писал(а) on 27 окт 2015, 19:08 Под запрет попали фильмы "Мы из будущего" и "Охота на пиранью", а также сериалы "Улицы разбитых фонарей-5", "История Летчика", "Бригада", "Синдром дракона", "Только ты", "Конвой PQ-17", "Станица". Как пояснил решение глава Госкино Украины Филипп Ильенко, фильмы были запрещены с целью "уменьшения влияния российской пропаганды" и "стимулирования производства собственного контента надлежащего содержания".

Ну да, лучше свое дерьмо наснимать. Зато идеологически выверенное будет.

**Кикимора** » 27 окт 2015, 22:27

Из Асиного дневника:

Все нормально, по вечерам правда уже неделю как стреляют, но пока не начали гатить из тяжелого, до нас не долетает, а так сводку если почитать, волосы дыбом. Перемирие блин, врагу не пожелаешь такого мира.

**Lukas** » 28 окт 2015, 00:04

Shell окончательно отказалась от добычи сланцевого газа на Украине
http://lenta.ru/news/2015/10/27/byeshell/

Британско-голландский нефтегазовый гигант Shell окончательно вышел из проекта по добыче сланцевого газа на Юзовской площади в Харьковской и Донецкой областях Украины. Об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин, передает украинская газета «Бизнес».

«Shell вышел из этого проекта. Еще полгода назад сообщил, что ему эти работы неинтересны. Там была долгая процедура выхода из соглашения из-за форс-мажора», — сказал Демчишин.

**Аки-но Хиган** » 28 окт 2015, 00:06

Кикимора писал(а) on 27 окт 2015, 22:27 по вечерам правда уже неделю как стреляют

Кикимора писал(а) on 27 окт 2015, 22:27 Перемирие блин

а для нас, раз СМИ не показывают, вроде перемирие

**Lukas** » 28 окт 2015, 00:12

Аки-но Хиган писал(а) on 28 окт 2015, 00:06 вроде перемирие

http://dan-news.info/defence/obstrel-doneckogo-aeroporta-ukrainskimi-silovikami-dlitsya-bolee-4-chasov.html

Донецк, 27 окт — ДАН. Украинские силовики сегодня с утра продолжают обстреливать территорию аэропорта столицы ДНР. Об этом ДАН сообщил сегодня глава администрации Куйбышевского района города Иван Приходько.

«Обстрел одного из терминалов аэропорта Донецка, начавшийся около 8:00, до сих пор продолжается. Около 12:00 были зафиксированы прилеты нескольких мин калибра 120 мм», — сказал собеседник агентства.

Приходько добавил, что на месте обстрела работают представители совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК). Информация о пострадавших уточняется.

**Аки-но Хиган** » 28 окт 2015, 00:53

очень близко к моему пониманию, как все начиналось...

phpBB [media]

**Vetinari** » 28 окт 2015, 01:33

СМИ пишут о силовом захвате милицией избирательных комиссий в Одессе
http://ria.ru/world/20151027/1309228752.html#ixzz3poB9aFQ2

По данным местных СМИ, милиция начала блокирование всех четырех районных и городской избирательных комиссий в Одессе сразу после того, как Геннадия Труханова официально объявили мэром Одессы.
По данным СМИ, сейчас происходит силовой захват комиссий и изъятие протоколов. При этом никаких постановлений суда или иных оправдывающих силовую акцию сотрудникам избиркомов не предъявили, отмечает издание.

В других СМИ это опровергают.

Зато:
http://timer-odessa.net/news/v_odesse_sobirayut_miting_protiv_falsifikatsii_merskih_viborov_354.html

Несогласных с итогами выборов мэра Одессы приглашают собраться на митинг в 16:00 28 октября под зданием Одесского окружного админсуда на Фонтанской дороге, 14.
«Мы ждем каждого, кто любит Одессу, и кому небезразлична судьба города. Одевайтесь тепло, берите друзей и хорошее настроение», — говорится в приглашении, которое распространяется в социальных сетях.

По словам организаторов митинга, именно в это время Одесский окружной административный суд будет рассматривать иск о нарушениях во время подсчёта голосов.

«Мы знаем, что нас пытаются обмануть и украсть у Одессы будущее. Грязные старые игры не пройдут. Одесса будет свободной!» — уверяют организаторы.

**Lukas** » 28 окт 2015, 07:34

Vetinari писал(а) on 28 окт 2015, 01:33 любит Одессу, и кому небезразлична судьба города. Одевайтесь тепло, берите друзей и хорошее настроение», — говорится в приглашении, которое распростра

Знакомый какой текст...

Mustafa Nayyem
21 ноября 2013 г. ·

Встречаемся в 22:30 под монументом Независимости. Одевайтесь тепло, берите зонтики, чай, кофе, хорошее настроение и друзей. Перепост всячески приветствуется!

**Lukas** » 28 окт 2015, 08:53

Киев получил из США партию крупнокалиберных снайперских винтовок

В вооруженные силы Украины (ВСУ) начали поступать крупнокалиберные снайперские винтовки производства американской компании Desert Tech. Об этом сообщает «Интерфакс-Украина» со ссылкой на коммерческого директора компании «Тактические системы» Игоря Игнатьева, являющейся партнером фирмы из США.
Игнатьев сообщил, что Desert Tech рассчитывает на долгосрочное партнерство с Киевом. «Украинскому заказчику, в числе которых также и охотники, предлагается снайперское оружие калибра от 6,5 до 12,7 миллиметра», — рассказал он.

По его словам, американская компания на днях также получила лицензию Госдепартамента на поставку на Украину боеприпасов к снайперскому оружию.

29 сентября министр внутренних дел Украины Арсен Аваков на своей странице в Facebook сообщил, что Национальная гвардия Украины начала получать крупнокалиберные снайперские винтовки производства американской компании Barrett, а также реактивные противотанковые гранаты DRTG-73.

21 октября президент Украины Петр Порошенко анонсировал, что в середине следующего месяца Киев получит контрбатарейные радары дальнего радиуса действия американского производства. Это оборудование, подчеркнул глава государства, позволит обнаруживать артиллерию ополченцев на расстоянии десятков километров.

Официальный Киев регулярно заявляет о заинтересованности в поставках летального наступательного вооружения из стран Запада. Многие европейские государства, среди которых Германия, Франция, Дания, Эстония и Италия, выступают против экспорта оружия на Украину.

http://news.rambler.ru/world/31755155/

**Vetinari** » 28 окт 2015, 12:41

ЛИТОВСКИЕ ПАРНИ ОТКАЗАЛИ ПОРОШЕНКО В БЕЗВИЗОВОМ РЕЖИМЕ
http://antifashist.com/item/litovskie-parni-otkazali-poroshenko-v-bezvizovom-rezhime.html#ixzz3pqN31hcn

Петр Порошенко, принимавший у себя президента Литвы с визитом, опять оскандалился. Гаранту так хотелось порадовать свою нацию чем-то еще, кроме местных выборов, что он решил намекнуть на перспективу близкого членства.

Как известно, украинцы долго мечтали о бесплатных шенгенских визах и скакали на Майдане ради того, чтобы свободно передвигаться по ЕС. Пошлый визовый режим подавлял извечную тягу нации к свободе, поэтому революционеры обещали отменить визы, как только галицкие крестьяне свергнут «панду».

Однако, прошло уже два года после революции гидности, а шенгенский воз и ныне там. Более того, далеко не все страны Европы мечтают о безвизовом режиме для Украины, поэтому многие члены ЕС не спешат ратифицировать соответствующее соглашение. В итоге, президенту Порошенко приходится все время переносить сроки вступления Украины в единую семью европейских народов. Сначала, организаторы Майдана обещали »Европу» сразу после победы «гидности», потом - после выборов президента в 2015-м году, теперь заговорили о середине 2016 года. Но Порошенко, хоть всегда и бухой, но понимает, что нация устала ждать. А тут удачно подвернулся президент великой европейской державы – Латвии, неосторожно заглянувший в Украину «на огонек». Президент решил выжать из этого визита европейского лидера максим и сходу пообещал измученным ожиданием украинцам открытие всех границ уже с Нового года.

На своей страничке в Твиттере Порошенко написал, не скрывая переполнявших его чувств: "Благодарю президента Латвии за желание дать безвизовый режим Украине с 1 января 2016 года".

Однако, через несколько часов восторженное обещание пришлось стыдливо затереть, поскольку литовский визави случайно «сдал» Порошенко. "Раймонд Янсонс заявил, что на совместной пресс-конференции президентов Латвии и Украины в Киеве информация о безвизовом режиме не была озвучена". Другими словами, президент Украины просто тупо соврал о каких-то гарантиях, касающихся отмены виз для львовских гастарбайтеров.

**WillyWonka** » 28 окт 2015, 12:49

Vetinari писал(а) on 28 окт 2015, 12:41 Петр Порошенко, принимавший у себя президента Литвы

Vetinari писал(а) on 28 окт 2015, 12:41 "Благодарю президента Латвии за желание дать безвизовый режим Украине с 1 января 2016 года".

Порошенко опять был пьян?

**Крапива** » 28 окт 2015, 13:28

Vetinari писал(а) on 28 окт 2015, 12:41
Порошенко написал, не скрывая переполнявших его чувств: "Благодарю президента Латвии за желание дать безвизовый режим Украине с 1 января 2016 года"
.

Даже если бы это была правда, не понятна мне радость Порошенко насчет Латвии... или это и есть та самая Европа куда все украинцы стремились :idiot:

**Vetinari** » 28 окт 2015, 13:31

Крапива писал(а) on 28 окт 2015, 13:28 Даже если бы это была правда, не понятна мне радость Порошенко насчет Латвии... или это и есть та самая Европа куда все украинцы стремились

Это же краешек Цеевропы. Им бы зацепиться, всеми когтями и зубами, а там и светлое европейское будущее не за горами.

**Vetinari** » 28 окт 2015, 13:33

Саакашвили зовёт одесситов на «майдан»
https://timer-odessa.net/news/saakashvili_zovet_odessitov_na_maydan_563.html

Михаил Саакашвили предлагает всем «неравнодушным одесситам, у которых украли выбор», собраться в 18:00 на Троицкой, 43 и «образовать комитет действия против воров и жуликов».

[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 3

Кто сейчас на конференции