[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 3

Сообщение №2926

Сообщение MaSher » 29 окт 2015, 11:36

Vetinari, вот чУдные. Мы ж небратья. Если ты приехал сюда на заработки, но так и не соизволил официально зарегистрироваться, то нафига ты тут сдался. В Гейропу рулите, пожалуйста! Люди из Донбасса - это отдельная статья, им иногда и возвращаться уже некуда (спасибо доблестным укровоякам), и то они стараются все документы оформить. У меня на даче все бригады с официальными доками. Есть среди них и луганчане, и дончане. У всех и регистрация, и патенты. А плодить нелегалов какой нормальной стране охота?

MaSher
 

Сообщение №2927

Сообщение WillyWonka » 29 окт 2015, 11:37

Киевская власть прозрела: «Мы в минской ловушке!»
http://politobzor.net/show-69144-kievskaya-vlast-prozrela-my-v-minskoy-lovushke.html
Удивительная особенность есть у вынесенных «майданом» на гребень волны киевских политиков: они сначала подписывают важные документы, и только затем их читают. Так и с «минскими соглашениями»: только сейчас, после местных выборов, их, кажется, потрудились внимательно прочесть. А когда прочли – политический бомонд сотрясла настоящая истерика, выплеснувшаяся наружу посредством государственного информационного агентства УНИАН с передовицей «Минская ловушка, в которую попала Украина».
Изображение
Агентство опросила сливки украинского экспертного сообщества: что же, на самом деле, таят для Киева минские договорённости? Примечательно, что опрос провели только сейчас, а не полгода назад, по итогам «Минска-2». И эксперты наперебой заговорили о том, что ничего полезного для страны в подписанных соглашениях нет. Вот только едва ли Петру Порошенко удастся уклониться от их выполнения.

Бывший советник экс-президента Украины Леонида Кучмы, Роман Бессмертный, вместе со своим бывшим шефом представляющий на минских переговорах официальный Киев, объявил: де, если украинская сторона почувствует, что выполнять соглашения ей не выгодно, договор якобы можно разорвать в одностороннем порядке – чтобы не идти на уступки «сепаратистам». Но в том-то и дело, что всё не так просто: хотя под документом нет подписей европейских лидеров, Меркель и Олланда, это вовсе не избавляет Киев от необходимости выполнять все пункты договора, поочерёдно. Вот, как ситуацию разъяснил политолог Тарас Черновол: «Последовательность пунктов, зафиксированных в соглашениях, имеет определяющую суть. В соглашениях есть чёткий порядок. Например, до выборов на оккупированных территориях – отведение вооружений, а возобновление контроля за границей – уже после выборов. Это является той основой, через которую нельзя переступить, поскольку документ поднят на мировой уровень».

А вот, как оценивает подписанный Киевом документ бывший министр юстиции Сергей Головатый, признанный экспертным сообществом самым квалифицированным юристом Украины (именно Головатый предлагал президенту Кучме варианты упразднения крымской Конституции 1992 года): «Минские соглашения изначально не заключались как международный договор, и они не подпадают под требование украинских законов относительно их ратификации. Лавров с Путиным так искусно обыграли их, что их включили в резолюцию Совета безопасности ООН. И теперь уже неважно, кто заключал эти договорённости, уже никакого значения не имеет, кто их подписывал, поскольку соглашения одобрили на высшем международном уровне обязывающей силы». Таким образом, считает Головатый, Украина, таким образом, попала в ловушку.

В общем, Киев будет всячески пытаться отвертеться от исполнения «Минска-2» - если все пункты им будут выполнены, по сути, властям останется лишь зафиксировать дезинтеграцию страны. Которая, к слову, уже началась – автономный статус потребовали Харьковская, Запорожская и Днепропетровская области. Тем не менее, переигрывать «Минск-2» уже нельзя. Таким образом, Киеву остаётся одно: спровоцировать новую бойню на юго-востоке, а там, глядишь, удастся склонить западных союзников к новым соглашениям.
Reply not to me with a fool-born jest: Presume not that I am the thing I was;
For God doth know, so shall the world perceive, That I have turn'd away my former self...

WillyWonka
 

Сообщение №2928

Сообщение MaSher » 29 окт 2015, 11:39

Allexa писал(а) on 29 окт 2015, 11:20 [?]придумывающие отличия и различия

вот это меня, как филолога, просто в ступор вводит. Причем такой бред пишут, что даже возразить что-то охота пропадает. Поначалу это вызывало оторопь и гомерический хохот. Сейчас только омерзение.

MaSher
 

Сообщение №2929

Сообщение Lukas » 29 окт 2015, 11:53

Безумству храбрых поем мы песню...
На Украине надо сейчас иметь смелость для подобных акций:

phpBB [media]
Медведи, встречавшие людей в лесу, считают, что люди живут на деревьях.

Lukas
 

Сообщение №2930

Сообщение Lukas » 29 окт 2015, 11:56

Мазурка писал(а) on 28 окт 2015, 21:19 [?]МОСКВА, 28 окт — РИА Новости. В здании Библиотеки украинской литературы в Москве идут обыски, передает агентство городских новостей "Москва" со ссылкой на источник в силовых структурах города.
"Обыски проходят в здании Библиотеки украинской литературы на ул. Трифоновская. Оперативники изымают из библиотеки документы, электронные носители и некоторую литературу", — сказал собеседник агентства.

В продолжение развития сюжета:

Директор Библиотеки украинской литературы Наталья Шарина задержана в рамках уголовного дела о возбуждении национальной ненависти. По данным СКР, она распространяла признанные экстремистскими книги Дмитро Корчинского
​Следственный комитет России (СКР) будет ходатайствовать об аресте директора Государственного бюджетного учреждения культуры «Библиотека украинской литературы» Натальи Шариной, которая накануне была задержана в рамках уголовного дела о возбуждении национальной ненависти и вражды (п.«б» ч.2 ст.282 УК РФ). Об этом сообщила пресс-служба СКР.
Изображение
По версии следствия, в 2011–2015 годах Шарина, являющаяся должностным лицом, в нарушение закона «О противодействии экстремистской деятельности» распространяла среди посетителей книги украинского общественного деятеля Дмитро Корчинского, признанные судом экстремистскими материалами и запрещенными к использованию.

Накануне в библиотеке прошли обыски, в ходе которых печатная продукция, содержащая призывы к антироссийской и антирусской пропаганде, была изъята, сообщили в СКР. Ранее об обысках в библиотеке и задержании ее директора сообщали источники в силовых структурах. По словам одного из них, из фонда библиотеки изъяли издание «русофобского характера», которое искажает исторические факты.

Позже МИД Украины выразил российским властям протест в связи с обыском в библиотеке и призвал Москву прекратить «политику уничтожения всего украинского».

Дмитро Корчинский (также встречаются варианты Дмитрий Корчинский, Корчиньский) — украинский общественный деятель, журналист и политик, выдвигал свою кандидатуру на пост президента Украины в 2004 году.

По данным Следственного комитета России, Корчинский был активным участником запрещенной в России организации УНА-УНСО, по этому поводу в отношении него и других членов организации в марте 2014 года было возбуждено уголовное дело. СКР считает, что Корчинский вместе с Дмитрием Ярошем создали из членов УНА-УНСО группировку для участия в боевых действиях против федеральных сил на стороне чеченских сепаратистов в 1994–1995 годах. В рамках этого дела Корчинский был заочно арестован.

Покинув УНА-УНСО в 1997 году после разлада с другими членами организации, Корчинский выпустил сборник стихов и работал ведущим на двух украинских телеканалах.


Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/29/10/2015/5631c7609a79473fc8973fbd
Медведи, встречавшие людей в лесу, считают, что люди живут на деревьях.

Lukas
 

Сообщение №2931

Сообщение Doro » 29 окт 2015, 12:49

Брат ты мне или не брат?
Дмитрий Дзыговбродский
http://jpgazeta.ru/brat-tyi-mne-ili-ne-brat/
Не зря Сергей Лавров озвучил в интервью венесуэльскому телевидению: «Мы хотим обсудить со всеми странами — членами Совбеза ООН возможность принятия декларации, которая четко подтвердила бы принцип невмешательства во внутренние дела государства и принцип, действующий в Латинской Америке и в Африке и гласящий, что страны, в которых переход власти осуществлен не конституционным путем, а путем государственного переворота, не могут быть нормальными членами международного сообщества — такие способы смены власти неприемлемы».

Карантин это.

Думаете, в этом время он думал о Латинской Америке и Африке? Когда рядом под боком нацистская страна с антиконституционным переворотом. Когда убивают наших братьев. Да, братьев — дончан.

Почему братьев? Потому что они выбрали быть братьями России. Выбрали тяготы войны. Выбрали ежедневный страх бомбёжек. Выбрали русский путь, братский путь. За Одессу 2 мая, за Харьков. Они выбрали борьбу — в самом начале даже без особой надежды выиграть. Они выбрали путь товарищества. Помните, как говорил Тарас Бульба?

Doro
 

Сообщение №2932

Сообщение Дикая кошка » 29 окт 2015, 12:54

Vetinari писал(а) on 29 окт 2015, 01:34 [?]том поедут на заработки в Европу и будут панове полы мыть.

Три ха-ха. Мы отказались нанимать украинку на уборку дома в Германии. Желающих много не с Донбасса :)

Дикая кошка
 

Сообщение №2933

Сообщение Oceana » 29 окт 2015, 13:17

Allexa, а есть разница в украинском языке между россиянин и русский?
То что мне выдает переводчик разницы нет, что русский, что россиянин
или русский и российский

Oceana
 

Сообщение №2934

Сообщение Zagadka » 29 окт 2015, 13:27

Allexa писал(а) on 29 окт 2015, 10:49 [?]принципе, "товарищ" уже не обратишься....анахронизм. )))
на самом деле это даже красиво. вот к женщине если обращаются - "Виктория Ивановна", вроде старит. а так - "пани Виктория" - и уже вроде безвозрастно)))))
Ой, как мне по нравится это обращение! И пан, и пани. Музыка для ушей!
И очень жаль, что у нас нет подобного. Каждый раз с таким удовольствием его произношу, когда бываем в Польше (а бываем часто).
Товарищ - не нравится совершенно.
со мной на ТЫ, я еще не очень старая и не очень важная :)
Люди с золотым сердцем, железными нервами и стальным характером , по определению, легкими быть не могут

Zagadka
 

Сообщение №2935

Сообщение Камикадзе » 29 окт 2015, 13:27

MaSher писал(а) on 28 окт 2015, 15:03 [?]Наташ, им из умов детишек надо это выполоскать. Чтобы четко закрепилось, что маленькая, но гордая птичка мужественно воевала против всех. Какой-такой советский солдат!? Враки это. Украинцы всех победили.
Жутко и гадко.
Я вижу, как освидомивается моя племянница-подросток, как ошалело сестра мне доказывает, что у нее растет патриотка, и все время твержу про себя, как мантру : "Какое счастье, папа, что ты не дожил и этого не видишь!"


Если пройдет децентрализация, то все потихоньку вернется на место. Люмпены, а их 50% всегда будут. Их мнение меняется в унисон официальной пропаганде, модному тренду.

Камикадзе
 

Сообщение №2936

Сообщение Solex » 29 окт 2015, 13:44

Zagadka писал(а) on 29 окт 2015, 13:27 [?]Ой, как мне по нравится это обращение! И пан, и пани. Музыка для ушей!
И очень жаль, что у нас нет подобного. Каждый раз с таким удовольствием его произношу, когда бываем в Польше (а бываем часто).
Товарищ - не нравится совершенно.


У нас "сударь" и "сударыня" - исконное. Мне тоже нравится.
А "пан" и "пани" на западе и так друг к другу обращаются. Забавно как по мне. потому что сразу на ум приходит поговорка" паны дерутся у холопов чубы трещат"

Oceana писал(а) on 29 окт 2015, 13:17 [?]То что мне выдает переводчик разницы нет, что русский, что россиянин
или русский и российский
Нет разницы. От сюда все проблемы с братством и славянскими корнями, ИМХО.

Solex
 

Сообщение №2937

Сообщение tarakashka » 29 окт 2015, 14:18

Solex писал(а) on 29 окт 2015, 13:44 [?]У нас "сударь" и "сударыня" - исконное. Мне тоже нравится.

к девушкам еще "барышня", ну и "господин", "госпожа". А "паны" это польское влияние. И да, все правильно, сейчас это просто обращение, но и у нас тоже же "господами" не всех величали. А сейчас всех...но чаще услышишь пресловутое - женщина! мужчина! ;)
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©

tarakashka
 

Сообщение №2938

Сообщение WillyWonka » 29 окт 2015, 15:10

РФ отказалась от последней возможности переговоров по долгу Украины.
http://economics.lb.ua/finances/2015/10/29/319581_rf_otkazalas_posledney.html
Минфин РФ так и не согласился на реструктуризацию.

Россия не принимает участия во встречах частных кредиторов Украины, одна из которых назначена на 29 октября, по-прежнему ожидая полного погашения долга в размере 3 млрд долларов в декабре, заявил министр финансов РФ Антон Силуанов журналистам в Москве в среду, 28 октября.

"Подлежащий погашению в декабре этого года долг Украины перед РФ не может приравниваться к долгам перед частными кредиторами, долг имеет другой статус, является официальным, поэтому мы не принимаем участия во встречах частных кредиторов Украины", - передает слова Силуанова DW.

Министр подчеркнул, что украинские власти были неоднократно проинформированы о том, что РФ ожидает погашения задолженности в полном объеме и в срок, и, "если в декабре долг не будет погашен, будут предприняты соответствующие юридические действия по защите интересов Российской Федерации как кредитора".

Ранее Украина ультимативно потребовала от России не позднее 29 октября принять условия реструктуризации украинского долга, одобренные частными кредиторами, пригрозив в противном случае прекратить обслуживать российский кредит и обратиться в суд.

В конце 2013 года тогдашний президент Виктор Янукович отказался от подписания Соглашения об ассоциации с ЕС в обмен на получение от России 15 млрд долларов финансовой помощи. В связи с начавшимся Евромайданом Украина получила только 3 млрд долларов.

Срок их погашения наступает в декабре 2015 года, и Украина сейчас требует от России списать 20% долга, а остальную сумму отстрочить на четыре года.
Reply not to me with a fool-born jest: Presume not that I am the thing I was;
For God doth know, so shall the world perceive, That I have turn'd away my former self...

WillyWonka
 

Сообщение №2939

Сообщение Vetinari » 29 окт 2015, 15:13

МВФ может изменить политику кредитования для помощи Украине
http://ria.ru/economy/20151029/1309924902.html#ixzz3pwpoCvwk
США вместе с другими западными странами готовятся в следующем месяце изменить политику кредитования Международного валютного фонда (МВФ) для того, чтобы позволить фонду продолжать финансирование Украины в случае дефолта по российскому кредиту

Vetinari
 

Сообщение №2940

Сообщение Vetinari » 29 окт 2015, 15:17

Lukas писал(а) on 29 окт 2015, 11:56 [?]По версии следствия, в 2011–2015 годах Шарина, являющаяся должностным лицом, в нарушение закона «О противодействии экстремистской деятельности» распространяла среди посетителей книги украинского общественного деятеля Дмитро Корчинского, признанные судом экстремистскими материалами и запрещенными к использованию.

Еще дольше она не могла этим заниматься?

Vetinari
 

Сообщение №2941

Сообщение Vetinari » 29 окт 2015, 16:01

В Ровенской области депутатом райсовета стал кандидат от партии «Батькивщина», умерший за пять дней до дня голосования.
29.10.2015, 12:58
«Мертвую душу» избрали депутатом в районный совет в Ровенской области. По информации украинских СМИ, кандидат от партии «Батькивщина» скончался за пять дней до голосования, но в бюллетенях рядом с его фамилией не было отметки «выбыл». Парадокс ситуации в том, что мертвый кандидат одержал победу в округе.

Как объяснили представители Блока Петра Порошенко, на похоронах кандидата избирателей просили отдать голос за покойного политика в качестве «последнего долга умершему».

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1557887/?fb#ixzz3pxRZ41ds

Vetinari
 

Сообщение №2942

Сообщение Lukas » 29 окт 2015, 17:38

МВФ де-факто признал дефолт в Украине и нарушит правила ради продления агонии незалежной
http://moscoweveryday.com/posts/5263/mvf_defakto_priznal_defolt_v_ukraine_i_narushit_pravila_radi_prodleniya_agonii_nezalezhnoy
Западные страны намерены изменить в ноябре действующие в Международном валютном фонде (МВФ) правила кредитования, чтобы дать возможность Украине получить очередной кредитный транш даже в случае дефолта Киева по долгу перед РФ, сообщает The Wall Street Journal. Исполнительный совет Фонда, по данным источников газеты, может рассмотреть этот вопрос в конце ноября. Нынешняя политика фонда исключает возможность предоставления дальнейшего финансирования стране-члену МВФ, которая имеет задолженность перед официальным кредитором. В рамках планируемых изменений Фонд, по мнению экспертов, которое приводит газета, может сделать исключение для случаев, когда страна-кредитор проводит недружественную политику в отношении заемщика.
Изображение
Медведи, встречавшие людей в лесу, считают, что люди живут на деревьях.

Lukas
 

Сообщение №2943

Сообщение WillyWonka » 29 окт 2015, 18:12

"Нафтогаз Украины" перечислил "Газпрому" еще 64 миллиона долларов в качестве предоплаты за поставку газа", — говорится в сообщении.
http://ria.ru/economy/20151029/1310134946.html
Предупреждающий знак на территории дожимной компрессорной станции.
Глава "Нафтогаза" надеется, что Украина сможет обходиться без газа РФ
Ранее глава "Нафтогаза" Андрей Коболев сообщил журналистам, что "Нафтогаз" полностью оплатил поставки двух миллиардов кубометров российского газа в рамках зимнего пакета. Исходя из параметров, озвученных Коболевым, за 2 миллиарда кубометров российского газа по цене 227,36 доллара за тысячу кубов, "Нафтогаз" заплатил "Газпрому" 454,72 миллиона долларов.

Это соответствует заявлению главы Минэнерго РФ Александра Новака, который 28 октября сообщил, что "Газпром" уже получил от "Нафтогаза Украины" 454 миллиона долларов предоплаты в рамках зимнего пакета и поставил 2 миллиарда кубометров газа.

Однако в зимнем газовом пакете, который Украина, Россия и Еврокомиссия парафировали 25 сентября, оговорена обязательная закупка "Нафтогазом" у "Газпрома" газа на кредитные 500 миллионов долларов, привлеченные с помощью ЕК. При цене тысячи кубометров в 227,36 доллара, объем поставок должен составить 2,2 миллиарда кубометров.

Оперативные данные "Укртрансгаза" свидетельствуют, что с момента возобновления поставок российского газа на Украину, с 12 октября по 27 октября, из РФ было поставлено 1,726 миллиарда кубометров газа.
Reply not to me with a fool-born jest: Presume not that I am the thing I was;
For God doth know, so shall the world perceive, That I have turn'd away my former self...

WillyWonka
 

Сообщение №2944

Сообщение WillyWonka » 29 окт 2015, 18:33

Следующий пошел?
За Польшей уже очередь выстраивается...

«Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил о готовности страны вмешаться в ситуацию, складывающуюся на исторических землях Венгрии и по несправедливости находящихся на территории Украины» — передает венгерская государственная телекомпания Magyar Televízió.

«Выступая перед парламентариями, Виктор Орбан отметил, что этнические венгры и русины, проживающие в Закарпатье (Угорской Руси) испытывают колоссальные унижения и притеснения со стороны действующей украинской власти, которая буквально обворовывает венгерское население на этой территории»

«Мы должны помнить, что Угорская Русь с XI века принадлежала Венгрии и что большинство ее населения, по-прежнему, составлают этнические венгры и закарпатские русины, которые как никогда остро нуждаются в нашей защите от, по-существу, преступного режима, воцарившегося в Киеве.» — отметил премьер. — «Если ранее мы пребывали в уверенности, что европейская направленность Украины улучшит жизнь венгров и русинов в аннексированном Советским Союзом в 1944 году Закарпатье, то на сегодняшний день мы все избавились от этих иллюзий.

Начиная с 1945 года, когда историческая территория Венгрии была путем преступного сговора включена в состав украинской советской социалистической республики, жизнь венгерского населения Закарпатья только ухудшалась, а начиная с 2014 года она стала просто катастрофической. Наши соотечественники в буквальном смысле обворовываются киевским режимом, что приводит к ужасающему обнищанию закарпатских жителей.

http://news2.ru/story/473177/
Reply not to me with a fool-born jest: Presume not that I am the thing I was;
For God doth know, so shall the world perceive, That I have turn'd away my former self...

WillyWonka
 

Сообщение №2945

Сообщение Alameda » 29 окт 2015, 18:52

tarakashka писал(а) on 29 окт 2015, 14:18 [?]к девушкам еще "барышня"

О да :ah: Еще нравится почти забытое слово "голубчик". Но это офф, конечно :)
хочу жить в домике у моря
у моря счастья и любви
вдруг сверху голос че мешает
живи


Открывающий двери в сказку
Изображение

Alameda
 

Сообщение №2946

Сообщение Lukas » 29 окт 2015, 19:23

Alameda писал(а) on 29 окт 2015, 18:52 [?]
tarakashka писал(а) on 29 окт 2015, 14:18 [?]к девушкам еще "барышня"

О да :ah: Еще нравится почти забытое слово "голубчик". Но это офф, конечно :)

Для барышень и голубчиков нужен извозчик, бал, цилиндр...
Медведи, встречавшие людей в лесу, считают, что люди живут на деревьях.

Lukas
 

Сообщение №2947

Сообщение Lukas » 29 окт 2015, 19:33

Евросоюз заблокировал экспорт украинской кондитерской продукции, содержащей орехи. Об этом сообщила замминистра агрополитики по вопросам евроинтеграции Украины Владислава Рутицкая.
«На этих сертификатах должна быть печать СЭС, но теперь они её не ставят, поскольку эти полномочия переходят к новому ведомству, которое пока не заработало», — сообщила она «Украинской правде».

По данным издания, под запрет попала продукция всех украинский кондитерских компаний, включая и концерн Roshen президента Украины Петра Порошенко.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/126699

Зрада, как есть зрада. :D
Медведи, встречавшие людей в лесу, считают, что люди живут на деревьях.

Lukas
 

Сообщение №2948

Сообщение WillyWonka » 29 окт 2015, 21:01

В министерстве инфраструктуры Украины пояснили, что переговоры между Украиной и Россией о возобновлении авиационного сообщения возможны только при условии прекращения российскими компаниями полётов в Крым и уплаты ими всех штрафных санкций за эти незаконные полёты. Об этом представитель министерства сообщил агентству «Интерфакс-Украина».

http://www.the-village.ru/village/situation/situation/224905-samolet

Видимо, им не очень надо летать. :manicure:
Reply not to me with a fool-born jest: Presume not that I am the thing I was;
For God doth know, so shall the world perceive, That I have turn'd away my former self...

WillyWonka
 

Сообщение №2949

Сообщение Doro » 29 окт 2015, 21:08

Ой, как же это? :crazy:
29.10.2015, 19:30
Министерство внутренних дел Украины просит суд отменить решение, обязывающее главу ведомства Арсена Авакова публично говорить на украинском языке или же дублировать выступления на национальный язык. Об этом сегодня заявил львовский активист Святослав Литинский, который подал иск против Авакова.
«Да, МВД подало апелляцию на решение суда, которое заставляло министра вести государственную деятельность на украинском языке. Заседание суда состоится в День украинской письменности — 9 ноября, во львовском апелляционном суде», — цитирует слова Литинского украинское агентство УНН.

https://russian.rt.com/article/126717

Doro
 

Сообщение №2950

Сообщение ЛЛена » 29 окт 2015, 21:15

Doro писал(а) on 29 окт 2015, 21:08 [?]29.10.2015, 19:30
Министерство внутренних дел Украины просит суд отменить решение, обязывающее главу ведомства Арсена Авакова публично говорить на украинском языке или же дублировать выступления на национальный язык. Об этом сегодня заявил львовский активист Святослав Литинский, который подал иск против Авакова.
«Да, МВД подало апелляцию на решение суда, которое заставляло министра вести государственную деятельность на украинском языке. Заседание суда состоится в День украинской письменности — 9 ноября, во львовском апелляционном суде», — цитирует слова Литинского украинское агентство УНН.

На польском будут балакать?
Ко мне на "ты".

ЛЛена
 

Пред.След.

Вернуться в Внешняя политика

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз